95 odpowiedzi w tym temacie

[Daniel.]

Rozumiem, że uważacie iż lepszym sojusznikiem dla Polski niż USA, byłaby Rosja? Jeśli tak, to proponuję zejść na ziemie.

A argument "Usa jest złe dla Polski, bo Indian mordują" jest naprawdę zabawny. Liczy się to czy są zagrożeniem dla Nas, a nie dla kogoś tam. Nawet jak będą toczyć wojny z 90% świata, a z nami współpracować i nam pomagać, to będą lepszym sojusznikiem niż np Austria.

I od razu zamknijmy temat wyższości świąt Bożego Narodzenia nad Wielkanocą(USA nad Rosją), bo to i tak do niczego nie prowadzi.

[Kronikarz Przedwiecznych]

My, w naszej sytuacji geopolitycznej, od zawsze i na zawsze jesteśmy w czarnej pupie. Tak naprawdę, to Rosja może do nas wjechać jutro na ostro i wcielić PL do siebie i nikt nic nie zrobi. Tak jak nikt nic nie zrobił jak nas rozrywali w 39'. No, Węgrzy Hitlerowi odmówili i pomagali, ale na nich, przy całej sympatii, nie liczyłbym zbytnio. 

 

Taka sytuacja jaką mamy, że na zachciankę kogokolwiek, nas nie ma, powtarza się kolejny już raz w naszej historii. A powtarza się, ponieważ się nie uczymy na własnych błędach. Nie zbroimy się, nie szukamy niezależności energetycznej od Rosji. Udajemy, że jest ok. Nasi politycy w tym brylują. W mydleniu oczu i załatwianiu dobrego życia tylko sobie i na krótką metę. Naprawdę chcielibyście mieć za sojusznika Putina? Myślicie, że on nas weźmie pod swoje skrzydła, da nam rabat na gaz i będzie chronił militarnie jak nas ktoś zaatakuje? Ha Ha Ha

 

USA ma na nas wyłożoną laskę, rzuca nam jakieś bezwartościowe ochłapy a my wszystko łykamy jak młode pelikany. "Nasz wielki partner i przyjaciel w Europie" - tylko wtedy jak potrzebni są żołnierze do Afganistanu czy Iraku i wtedy, kiedy potrzebna jest strategiczna pozycja żeby się puszyć przed Rosja u ich granic - a to możemy im udostępnić. I jesteśmy dumni, że nasi amerykańscy przyjaciele tak nas wspierają. 

 

Liczyć nie możemy i nie powinniśmy na nikogo, bo się srodze zawiedziemy. Kolejny raz.

[Anioł_Stróż]

Mam takie pytania dla zawodowych dezinformatorów i zmanipulowanych przez nich ludzi dotyczących Rosji:

 

1. Czy są Rosjanami panowie Soros i Sachs, autorzy "Planu Balcerowicza", którzy wyprowadzili z polski kilkaset miliardów dolarów? 2. Czy to może za prośbą lub pomysłem innych Rosjan, Polska dokonała po 1980 roku tej "transformacji ustrojowej i gospodarczej", której efekty widzimy dzisiaj? 3. Czy to Rosjanie za marne grosze wykupywali perły polskiego przemysłu? 4. Czy to z winy Rosjan pozbyliśmy się naszego przemysłu włókienniczego, chemicznego, tekstylnego, farmaceutycznego, budowlanego, elektronicznego, kopalnianego, hutniczego, obronnego, transportowego, włókienniczego, telekomunikacyjnego, stoczniowego i wielu innych? 5. Czy to Rosjanie wykupili polskie zakłady pracy za kilka procent ich faktycznej wartości, aby je pozamykać, zwolnić ludzi i wywieźć sprzęt za granicę? 6. Czy to Rosjanie wykupili polskie banki i czy to rosyjskie banki obecnie wysysają z Polaków ich ciężko zarobione pieniądze w tej neo-kolonii zwanej III RP? 7. Czy to Rosjanie zabronili nam dofinansować stocznie? 8. Czy to Rosjanie kazali nam zalewać szyby kopalniane, aby nigdy więcej ich już nie użytkować? 9. Czy to Rosjanie kazali pozbyć się naszych cukrowni? 10. Czy to Rosjanie zniszczyli nasze rolnictwo i rybołówstwo? 11. Czy to Rosjanie kazali wprowadzać i podwyższać zbrodnicze podatki, oraz nie pozwalają na ich obniżkę? 12. Czy to Rosjanie wydają wiążące dla Polski tysiące kretyńskich dyrektyw niszczących resztki naszej gospodarki? 13. Czy to Rosjanie wprowadzili do naszego kraju pięćdziesiąt hipermarketów, które nie odprowadzają ani grosza do Skarbu Państwa? 14. Czy to Rosjanie mają pretensje terytorialne w stosunku do nas i czy to oni wykupują ogromne połacie polskiej ziemi (szczególnie na Warmii i Mazurach)? 15. Czy to Rosjanie każą nam odprowadzać rocznie sto miliardów składki członkowskiej? 16. Czy to Rosjanie zniszczyli, a następnie przymierzają się do wykupienia polskiej kolei? 17. Czy to Rosjanie chcą prywatyzować nasze lasy? 18. Czy to Rosjanie wykupili nasze wodociągi i elektrownie? 19. Czy to Rosjanie i ich koncerny niemalże za darmo mają koncesję na wydobywanie w Polsce wszystkiego, co posiada nasza ziemia? 20. Czy to Rosjanie zniszczyli Wojsko Polskie doprowadzając je w stanu w którym na sto tysięcy ludzi przypada około dziesięciu tysięcy prawdziwych, potrafiących cokolwiek żołnierzy? 21. Czy to Rosjanie roszczą sobie prawo do decydowania o naszej przyszłości, często wbrew naszej Konstytucji i prawom uchwalanym w naszym kraju? 22. Czy to Rosjanie wysyłali naszych żołnierzy na głupie wojny w Iraku i Afganistanie? 23. Czy to Rosjanie wysyłają naszych żołnierzy do Libii, Czadu czy Mali, by walczyli o ich roszczenia do obecnych tam złóż złota i ropy? 24. Czy to na potrzeby Rosjan utworzono GROM? 25. Czy to do Rosjan pielgrzymują wszyscy polscy politycy, by kiwać się pod murami Kremla obiecując strategiczne partnerstwo szefom rosyjskiego wywiadu? 26. Czy to Rosjanie mają w posiadaniu patenty na GMO i zmuszają nas do wprowadzania tej trucizny? 27. Czy to Rosjanie zmuszali nas do kupowania szczepień na świńską czy ptasią grypę? 28. Czy to Rosjanie spryskują chemikalia nad naszymi głowami i wzruszają ramionami na fakt, że wymiera przez to światowa populacja pszczół? 29. Czy to Rosjanie panoszą się po naszym kraju, roszcząc sobie prawa do wszystkiego co się w nim im spodoba? 30. Czy to paszporty Rosjan upoważniają do "odzyskiwania" kamienic lub ziemi ornej? 31. Czy to GRU kręci się po naszym kraju z żołnierzami uzbrojonymi w broń maszynową, z wycieczkami młodych Rosjan, którym pokazuje się miejsca "kaźni Rosjan" i "polskich morderców"? 32. Czy Rosjaninem jest Jan Tomasz Gross i czy Rosjanie ukuli stwierdzenie o "mordercach Polakach w Jedwabnem" czy o "polskich obozach koncentracyjnych"? 33. Czy to Rosjanie dają nam przykład kraju o bezkarnych służbach bezpieczeństwa, które mają prawo do zastrzelenia, torturowania, oraz inwigilowania każdego obywatela? 34. Czy to od Rosjan wychodzi przykład ułatwiania aborcji dla rozrywkowych panienek, legalizacji i tłumaczenia zboczeń (w tym pedofilii), oraz beztroskiego życia bez zasad i reguł, co niszczy całą cywilizację łacińską? 35. Czy to Rosjanie są największymi na świecie producentami i handlarzami narkotyków? 36. Czy to GRU w interesie swoich wojen narkotykowych doprowadza do degeneracji i wyniszczania całych pokoleń? 37. Czy to Rosjanie bombardują kilkadziesiąt krajów członkowskich ONZ? 38. Czy to Rosjanie namawiają nas do legalizacji narkotyków bądź eutanazji? 39. Czy to Rosjanie otaczają inne kraje murami i odcinają im dostęp do wody pitnej? 40. Czy to Rosjanie wjeżdżają buldożerami w osiedla mieszkalne przedstawicieli innej religii? 41. Czy to Rosjanie mogą bezkarnie ignorować ponad siedemdziesiąt rezolucji i kar ONZ? 42. Czy to Rosjanie nie podpisali traktatu o nierozpowszechnianiu broni jądrowej mimo posiadania ogromnych jej ilości? 43. Czy to Rosjanie nie posiadają własnej konstytucji, ani granic? 44. Czy to Rosjanie prowadzą politykę eugeniczną sterylizując kobiety innego koloru skóry, zmuszając je do aborcji, czy wyganiając z ich kraju? 45. Czy to Rosjanie nieustannie od lat prowadzą kosztujące ich podatników biliony dolarów wojny? 46. Czy to Rosjanie wywołują non stop rewolucje w innych krajach i doprowadzają do obalania demokratycznych rządów? 47. Czy to Rosjanie każą nam płacić sześćdziesiąt pięć miliardów odszkodowań? 48. Czy to Rosjanie zrzucają bomby z zubożonymi uranem na tysiące niewinnych cywilów? 49. Czy to Rosjanie organizują zamachy mające stanowić prowokacje do kolejnych ich wojen, bądź coraz to większej inwigilacji obywateli? 50. Czy to Rosjanie doprowadzili do biedy i ludobójstw w całej Afryce np. prowokując wojnę domową w Kongo albo rewolucję w RPA, gdzie tylko wyczuli złoża czegoś wartościowego?

 

Kronikarz

 

Liczyć nie możemy i nie powinniśmy na nikogo, bo się srodze zawiedziemy. Kolejny raz.

Właśnie powinniśmy tylko liczyć na siebie.Rosja też ma swoje małe grzeszki,ale USA i Izrael mają stokroć potężniejsze...

Użytkownik Anioł_Stróż edytował ten post 24.06.2015 - 08:05

[Canaris]

Widze że mity wiecznie żywe.. 

 

Dla zainteresowanych tematem "zdrady" naszych sojuszników w 1939 roku polecam http://www.dws.org.pl/ to forum. 

Tak żebyście przestali żyć mitami i bajkami. 

Użytkownik Canaris edytował ten post 24.06.2015 - 14:10

[NTM]

Rozumiem, że uważacie iż lepszym sojusznikiem dla Polski niż USA, byłaby Rosja?

 

W wypadku konfliktu niemiecko-polskiego to tak. Zasadniczo, nie przypominam sobie konfliktu polsko-niemieckiego, który byśmy wygrali bez pomocy "wschodu" w tej czy innej postaci.

 

@Canaris: niektórym nie wyjaśnisz. Po prostu pewne osoby nie chcą pojąc, że Polska w czasie drugiej wony światowej miała spełnić rolę Serbii, tj. związać siły wroga, upaść, i sobie czekać kilka lat aż Alianci Zachodni pobiją Niemców w wojnie materiałowej.

[Daniel.]

Ta pomoc wschodu to jest najechanie na Nas razem z Niemcami? Ile razy by dochodziło do wojny Polsko-Niemieckiej, tyle razy Rosja wbijałaby Nam nóż w plecy. Co trzeba mieć w głowie, żeby w ogóle w takiej sytuacji Rosję nazwać sojusznikiem, no ale rozumiem, że w czasie I i II wojny światowej Rosja nam pomogła. Człowiek to się całe życie uczy. A śmiali się z Putina jak mówił, że wyzwolił Polskę, a tu nawet Polacy tak uważają.

[Canaris]

 

Rozumiem, że uważacie iż lepszym sojusznikiem dla Polski niż USA, byłaby Rosja?

 

W wypadku konfliktu niemiecko-polskiego to tak. Zasadniczo, nie przypominam sobie konfliktu polsko-niemieckiego, który byśmy wygrali bez pomocy "wschodu" w tej czy innej postaci.

 

@Canaris: niektórym nie wyjaśnisz. Po prostu pewne osoby nie chcą pojąc, że Polska w czasie drugiej wony światowej miała spełnić rolę Serbii, tj. związać siły wroga, upaść, i sobie czekać kilka lat aż Alianci Zachodni pobiją Niemców w wojnie materiałowej.

 

 

Bo sami sie w taką sytuacje geopolityczną wpędzilismy naszą polityką zewnetrzną w latach 20-30 antagonizując wszystkich dookoła ( Czechy, Litwa itp ). 

Co oczywiście nie zmienia faktu że nasi sojusznicy NIE zdradzili nas w 39 ani w żadnym roku później - wypowiedzieli wojne III Rzeszy, potem prowadzili ją przez 6 lat ponosząc ciezkie straty zarówno wśród cywili jak i wojska, w wyniku tego prowadzenia jeden z naszych sojuszników został pokonany i był okupowany ale w żadnym wypadku nikt nas nie zdradzili. Wręcz przeciwnie, już 3 października 1939 Hitler zwrócił sie do Francji i Wlk Brytanii z propozycją pokojową i uznania Polski za państwo które juz nie istnieje na co Alianci odpowiedzili mu żeby sie wypchał bo bez zwrotu wszystkich terytoriów Polsce nie może być mowy o pokoju.

 

BTW : ci "zdradliwi i tchórzliwi" Francuzi zabili prawie 10 razy tyle Niemców w trakcie obrony kraju, co "pierwsi w walce, hurr durr niepokonani" Polacy... 

[NTM]

@Daniel.

Co trzeba mieć w głowie, żeby w ogóle w takiej sytuacji Rosję nazwać sojusznikiem, no ale rozumiem, że w czasie I i II wojny światowej Rosja nam pomogła. Człowiek to się całe życie uczy.

 

aha - czyli układu Sikorski-Majski nie było, Auschwitz to kto wyzwolił? kransoludki?

 

Ludzie, ja rozumiem że teraz jest na topie jechanie na PRL i udowadnianie, jaka to krzywda, że hitlerowców przepędziła z Polski Armia Czerwona wspierana przez LWP, ale fakty są jakie są. Wojnę zakończyli Sowieci, Sowieci wyzwolili spod okupacji hitlerowskiej Polskę, to rząd polski będący w sojuszu z ZSRR objął władzę, nie jakaś operetka z Londynu.

[Aton]

Niemcy jako jedyny kraj chciałyby zdepopulować, zdemontować i zniszczyć cywilizacyjnie Polskę, więc z pewnością jest to najgroźniejszy wróg. Rosja wcale nie jest lepsza ale przynajmniej nie zabija w nas Polskości. No i oczywiście Ukraina pierwsza do rozmontowania jako zaplecze i dywersant niemiecki. 

[Panjuzek]

Ludzie, ja rozumiem że teraz jest na topie jechanie na PRL i udowadnianie, jaka to krzywda, że hitlerowców przepędziła z Polski Armia Czerwona wspierana przez LWP, ale fakty są jakie są. Wojnę zakończyli Sowieci, Sowieci wyzwolili spod okupacji hitlerowskiej Polskę, to rząd polski będący w sojuszu z ZSRR objął władzę, nie jakaś operetka z Londynu.

 

 Tak mi przyszło do głowy że może, gdyby sowieci nie napadli na nas w 1939r to nie musieli by wyzwalać polskich ziem. Gdyby w Katyniu nie wymordowali ponad dwudziestu tysięcy Polaków, w tym  oficerów, podoficerów oraz szeregowych Wojska Polskiego, jak również wielu przedstawicieli ówczesnej elity intelektualnej czy chociażby kilka tysięcy funkcjonariuszy Policji Państwowej, Korpusu Ochrony Pogranicza (KOP), Straży Granicznej i Służby Więziennej. To być może sami byśmy zdołali się wyzwolić. Wiem że to tylko gdybanie Ale te dwa fakty nie pomogły Polsce obronić się przed wrogiem. Prawda jest taka że sowieci wyzwolili ziemie polskie bo były po drodze. To nie było wcale takie szlachetne. po drodze ruscy sałdaci okradali, gwałcili i mordowali ludność Polską. Wyzwalali polskie ziemie nie dla tego że chcieli nam pomóc ale dla tego że chcieli dokopać Niemcom.

 Pochodzę ze Szprotawy. w okolicy były dwa radzieckie miasta: Pstrąże (Strachów) i Świętoszów. Polakom wstęp wzbroniony. Dodatkowo największe w Polsce sowieckie lotnisko wojskowe z przyklejonym do niego miasteczkiem. (obecnie Wiechlice) Polakom wstęp wzbroniony.  

 W centrum mojej miejscowości była wydzielona i ogrodzona strefa tylko dla Rosjan. wprawdzie były tam koszary i garaże dla ciężarówek lecz większość to była strefa cywilna. Polakom wstęp wzbroniony.

 

 Jeszcze w latach osiemdziesiątych po Szprotawie jeździły autobusy komunikacji miejskiej tylko dla Rosjan. Dla Polaków nie było żadnych autobusów. Można było przeskoczyć przez mur i zrobić zakupy w dobrze zaopatrzonym ruskim sklepie ale wiązało się to z ryzykiem złapania i spędzenia nocki w areszcie lub (i to zdarzyło się kilka razy za mojego życia) oberwania kulką z kałacha po nogach ( znam dwa przypadki obaj kolesie przeżyli)

 W czasie gdy w polskich sklepach na półkach stał głównie ocet, za murem można było kupić wszystko. Łącznie z polskimi wędlinami, mięsem, czy chociażby kawą. Ceny też były o połowę niższe. I to wszystko czterdzieści lat po wojnie. 

 

 Dziękuję serdecznie za takie wyzwolenie. Obeszło by się.

Użytkownik pan juzek edytował ten post 25.06.2015 - 21:36

[Daniel.]

Napadli na nas, a potem nas wyzwolili - dobre. To mniej więcej jakby lekarz pobił pacjenta prawie do śmierci, a potem go uratował na stole operacyjnym - szlachetny gest! Choć to i tak jeszcze niedokładne porównanie. Gdyby nie zapędy Hitlera i skakanie do Rosji to może skończyłoby się to wszystko inaczej, żadni Ruscy by nas wtedy nie "wyzwalali".

[NTM]

Tak mi przyszło do głowy że może, gdyby sowieci nie napadli na nas w 1939r to nie musieli by wyzwalać polskich ziem.

 

ale zauważyliście, że wojnę rozpętały Niemcy, right?

 

To być może sami byśmy zdołali się wyzwolić.

 

Nie zdołalibyśmy.

 

Dziękuję serdecznie za takie wyzwolenie. Obeszło by się.

 

No pewnie, bo w nowej, niemeickiej Europie z Tysiącletnią Rzesza zajelibyśmy nalezne nam miejsc.e

 

 

To nie było wcale takie szlachetne. po drodze ruscy sałdaci okradali, gwałcili i mordowali ludność Polską. Wyzwalali polskie ziemie nie dla tego że chcieli nam pomóc ale dla tego że chcieli dokopać Niemcom.

 

 

dosyć podobnie jak Anglosasi na zachodzie Europy i we Wloszech korpus gen. Juina.

 

W centrum mojej miejscowości była wydzielona i ogrodzona strefa tylko dla Rosjan. wprawdzie były tam koszary i garaże dla ciężarówek lecz większość to była strefa cywilna. Polakom wstęp wzbroniony.

 

 

A po amerykańskich bazach to będziemy mogli sobie swobodnie hasać, panie dziejku. I gumę donald dadzą.

 

 

Ostatnio, jak przeglądałem "Opcję Niemiecką" Zycha to się zastanawiałem, czy znajda się ludzie podatni na tą propagandę. Chyba już znam odpowiedź....

Użytkownik NTM edytował ten post 25.06.2015 - 22:33

[Panjuzek]

up@ 

 Może zacznę od końca towarzyszu @NTM. 

 Pisałem o ruskich miastach z pełną infrastrukturą. szkołami, kinami, i restauracjami. W których mieszkali cywile. A były umiejscowione w granicach polski Jaki to ma związek z amerykańskimi bazami? Mam wrażenie że to tylko twoja konfabulacjia, gdyż jak dotąt nie pisałem nic na temat takich baz.

 

  Druga sprawa. Porównujesz można powiedzieć "błąd" Juina, który, dał 50 godzin odpoczynku swoim żołnierzom, a oni w tym czasie dopuścili się wielu przestępstw na miejscowej ludności jak grabieże, podpalenia, gwałty, a nawet morderstwa, do regularnych oddziałów  NKWD które, podążały na rozkaz Stalina za linią frontu, rabując wszystko co miało jakąś wartość, mordując niewygodne lub oporne jednostki.?  Myślę że to parszywa manipulacja Towarzyszu.

 

 

ale zauważyliście, że wojnę rozpętały Niemcy, right?

 Zauważyliśmy to. 

 Niemcy zrobiły to za wiedzą, zgodą i przy aktywnym udziale ZSRR a w szczególności dziadka Józefa który ma na rękach krew znacznie większej ilości niewinnych ludzi niż demon Hitler.

 

Wracając do meritum. Napisałeś:

 

Sowieci wyzwolili spod okupacji hitlerowskiej Polskę, to rząd polski będący w sojuszu z ZSRR objął władzę, nie jakaś operetka z Londynu.

  Po pierwsze. 

 Nie "wyzwolili" tylko zajęli ziemie Polskie. Jak weszli do Polski w 1945r tak opuścili nasze terytorium dopiero w 1993r.

Po drugie rząd "polski"  który objął władzę po wojnie nie był w sojuszu z ZSRR tylko był delegaturą Moskwy na polskich ziemiach. W Londynie może i była operetka, lecz w powojennej Warszawie był teatr kukiełkowy. A za sznurki pociągał Twój towarzysz Stalin.

 

 Tym jednym zdaniem, wyraziłeś swoją pogardę dla "Żołnierzy  Wyklętych" wszystkich ofiar "bezpieki" i Polaków zesłanych na Sybir.

Wstyd.  

Użytkownik pan juzek edytował ten post 26.06.2015 - 22:21

[Daniel.]

dosyć podobnie jak Anglosasi na zachodzie Europy i we Wloszech korpus gen. Juina.

A po amerykańskich bazach to będziemy mogli sobie swobodnie hasać, panie dziejku. I gumę donald dadzą.

Dlaczego jak ktoś napisze coś o Rosji, od razu kontrargumentem jest "A bo USA to zrobiło jeszcze gorzej"? Pachnie to tak strasznym kompleksem USA, że aż głowa boli. Czy wam się to podoba czy nie, USA nie wyrządziło Nam nawet jednej milionowej tego co Rosja i żadne gadki o bombardowaniu bliskiego wschodu czy zabijaniu Indian tego nie zmienią, radzę się z tym pogodzić i po prostu wziąć to na klatę.

A to pisanie o wyzwalaniu Rosji...jeszcze nie długo się okaże, że w ogóle Rosja nas uratował przed USA w czasie II wojny światowej i powinniśmy być im wdzięczni, bo dzięki nim w ogóle istnieje państwo Polska.

Rusyfikacja to część wyzwalania czy raczej nie?

Użytkownik Daniel. edytował ten post 26.06.2015 - 20:15

[Canaris]

Jak weszli do Polski w 1945r tak opuścili nasze terytorium dopiero w 1993r.
Po drugie rząd "polski"  który objął władzę po wojnie nie był w sojuszu z ZSRR tylko był delegaturą Moskwy na polskich ziemiach. W Londynie może i była operetka, lecz w powojennej Warszawie był teatr kukiełkowy. A za sznurki pociągał Twój towarzysz Stalin.

 

 

Dzieki takiej a nie innej postawie rządu Londyńskiego. 
Jak sie jest mała wszą ( a nie oszukujmy sie, w porównaniu do ZSRR byliśmy taką wszą ) to sie próbuje dogadać i ugrać co sie da a nie rozmawia na zasadzie " bo nam sie nalezy a jak nie dostaniemy to foch" a potem ma pretensje że ktoś decyduje za nas. 

Za postawe w trakcie DWS, cały rzad Londyński należałoby postawić przed Trybunałem Stanu za zdrade kraju. 

 

Ot chociazby casus Finlandii ( a nie zapominajmy że to kraj który WALCZYŁ PRZECIWKO ZSRR ) pokazuje że mozna było sie "dogadać" z ZSRR mimo niewielkiej siły i znaczenia. Trzeba było tylko chcieć a nie strzelać fochy. 

 

EDIT : oho widze że już "Rzołnierze Wzdęci" minusują ... prawda boli, co nie chłopaki ?? 

 

 

 

Jakbyś stał obok, to byś w pysk dostał za taki tekst.

 

Kronikarz

Użytkownik Kronikarz Przedwiecznych edytował ten post 26.06.2015 - 21:43