Skocz do zawartości


Zdjęcie

Katalonia - Hiszpania - pałowanie czy tak powinna wyglądać współczesna demokracja


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
62 odpowiedzi w tym temacie

#46

Daniel..
  • Postów: 4137
  • Tematów: 51
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Byłaby  większość ... tylko że nie dopuszczono do głosowania, rekwirowano karty do głosowania, zastraszano ludzi, zamykano strony internetowe, budynki ... TO gdzie tu ta demokracja skoro zabrania się ludziom brać udziału w głosowaniu w którym większość mieszkańców by zdecydowała jak chcą żyć?..

O czym ty mówisz? Po pierwsze jaka większość mieszkańców skoro połowa w ogóle nie poszła głosować, bo miała to gdzieś. A przedwczesne wyniki, jeszcze przed referendum wskazywały, że 49% z tych głosujących jest przeciwnym wyjściu z Hiszpanii. Tam tak naprawdę autonomii to chcą tylko nacjonaliści i lewica.

 

To może mnie oświecisz ? Dla mnie sytuacja jest jasna ... Chce się odłączyć jakiś rejon - który nigdy do Hiszpanii nie należał ... Ludzie chcą głosować , a im się zabrania z tego prawa korzystać.

W ten sposób można by było rozbić większość państw na świecie, co doprowadziłoby do totalnego chaosu, wojen, itp. Życie w społeczeństwie polega na tym, że nie zawsze jest tak jakbyśmy my chcieli i musimy to uszanować.

 

20 lat temu to mnie na świecie nie było ,ale porównując to z tym co było 12 lat temu ... TO tak żyje się gorzej ... Dawniej wystarczyło że jedna osoba pracowała  i full kasy. Dzisiaj w rodzinie muszą dwie osoby pracować  ... Gdyby któraś z tych osób nagle utraciła pracę - po kilku miesiącach  ląduje się na śmietniku  bo nawet za wodę która sobie pada z nieba  w tym chorym państwie się płaci ...

Chłopie, nie masz nawet 20stu lat, a wypowiadasz się na temat tego jak to teraz jest gorzej niż kiedyś? No padłem. Gdybyś miał te chociaż 20 lat to byś dobrze wiedział, że o laptopach, xboxach i nowiutkich ifonach to mógłbyś tylko pomarzyć. Jeden stary komputer na cały blok i spotkania u kolegów/kuzynów, żeby móc trochę pograć. teraz ifona to ma co drugi gimbus, oryginalne buty w ilościach po kilka par, tablety, xboxy, plejstejszyn i inne zabawki na które stać prawie każdego.

 

Nie zgodzę się z tym ... Chiny startowały od zera  - były biedniejsze od Polski  ,a teraz top 1, i full innowacji  ... Czyli wszystko zależy od gospodarza ...

Nie, cały czas od możliwości - teren, ziemie, surowce, położenie geograficzne, etc.

 

UE, NATO sprzedali by nas z miejsca gdyby tylko mieli w tym interes . Przed wojną mieliśmy podpisane umowy, deklaracje  pomocy,a jak przyszło co doczego to nas amerykanie sprzedali  dogadując się ruskami , czy wyznaczając nowe granice Polski na naszą niekorzyść …

Może i tak by było, a może i nie, ale w każdym bądź razie działa to jako straszak. Dopóki jesteśmy w Nato/UE nie grozi nam np powtórka z Ukrainy.


  • 0



#47

Bohun.
  • Postów: 229
  • Tematów: 1
Reputacja zadowalająca
Reputacja

Napisano

Daniel.

 

Dopóki jesteśmy w Nato/UE nie grozi nam np powtórka z Ukrainy.

Jaka powtórka? Jeśli chodzi o Krym to sami mieszkańcy woleli żyć w Rosji, oprócz tego znajduje się tam baza floty czarnomorskiej. W Polsce nie ma żadnego miejsca które można by porównać z Krymem. Jeśli chodzi o Noworosję, to wojnę rozpoczęli ukraińscy oligarchowie, nie Rosja. Prześledź sobie końcówkę Majdanu i reakcje władz poszczególnych miast zwróć uwagę zwłaszcza na Dniepropietrowsk i Odessę.


  • 0

#48

animale.
  • Postów: 77
  • Tematów: 2
Reputacja Żałośnie niska
Reputacja

Napisano

O czym ty mówisz? Po pierwsze jaka większość mieszkańców skoro połowa w ogóle nie poszła głosować, bo miała to gdzieś

Skąd możesz wiedzieć ile osób faktycznie brało udział w głosowaniu,  skoro budynki zamykano ,a urny konfiskowano ? Gdyby wybory odbyły się w sposób cywilizacyjny to bym ci przyznał racje - tu tak nie było ...

 

A przedwczesne wyniki, jeszcze przed referendum wskazywały, że 49% z tych głosujących jest przeciwnym wyjściu z Hiszpanii.

W Polsce podczas wyborów Komorowskiemu też dawano 70% poparcia , kukizowi zero , a w ostateczności komorowski dostał tylko 34% ... Sondaże są dobre dla naiwniaków ,a życie mówi co innego...

 

Tam tak naprawdę autonomii to chcą tylko nacjonaliści i lewica.

Rząd hiszpański po całości jest lewacki więc nie ma to większego znaczenia ...  pisałem na początku że chodzi o władzę :) ,ale gdzie uczciwość?

 

W ten sposób można by było rozbić większość państw na świecie,

Większość państw na świecie istnieje tylko w teorii - a rządy są marionetkowe . Europa praktycznie już upadła  ...Potęgi można policzyć na palcach ... Państwa europejskie to bankruty - kwestia czasu jak będą padać jedno po drugim bo zaciągnięte zobowiązania pieniężne są nie do spłacenia ,a gospodarka praktycznie nie istnieje bo jest w  rękach kilku cwaniaczków ... Przykład masła i windowania cen jest dowodem słabości gospodarki ..

 

Życie w społeczeństwie polega na tym, że nie zawsze jest tak jakbyśmy my chcieli i musimy to uszanować.

Obywatele nie mają wpływu na życie w społeczeństwie . Tu za nas decydują media podsuwając nam takie ,a nie inne informacje, prowadząc za rączkę ,a reszta to teatrzyk z aktorami grającymi swoje role... W Polsce na szczęście w tej kwestii nie jest źle ,ale w niemczech , hiszpanii , wielkiej brytanii , cenzor czuwa ...

 

Chłopie, nie masz nawet 20stu lat, a wypowiadasz się na temat tego jak to teraz jest gorzej niż kiedyś?

To jakaś dyskryminacja obowiązuje z względu na wiek ? Pomyślałeś że informacji można zasięgnąć od rodziny, znajomych , dostępnych w sieci danych o cenach towarów, usług ? Wciągu tych 20 lat sporo doszło nowych opłat , podatków , które dopiero wprowadzono po wejściu do UE ..

 

Gdybyś miał te chociaż 20 lat to byś dobrze wiedział, że o laptopach, xboxach i nowiutkich ifonach to mógłbyś tylko pomarzyć.

I pewnie chcesz mi wmówić że pojawienie się tańszej elektroniki to zasługa UE ? a nie intela , MS,  chińczyków czy inżynierów którzy przez te 20 lat opracowali lepszą technologie , bardziej wydajną ? Ceny masz niższe bo dzisiaj nikt elektroniki nie składa ręcznie, bo się tym zajmuje automatyka no i mamy na rynku kilku graczy, a towary są produkowane w milionach sztuk co znacznie obniża koszty ... Do tego dochodzi ewolucja , szybkie starzenie się sprzętu ... Nowy aplle po roku traci wartość o 50% ...

 

Nie, cały czas od możliwości - teren, ziemie, surowce, położenie geograficzne, etc.

No pewnie przecież biedna Polska nie ma nic , skały , góry , lodowce i zero sąsiadów na około  ...  ,a Szwajcaria to jest piękny kraj ma złoża ropy na biliony metrów sześciennych , surowce, a złoto rośnie im na drzewach :)

Gdyby iść twoim tokiem rozumowania to najbogatszym rejonem powinna być afryka - w końcu mają złoto, platynę, diamenty, uran  ... Hmm - dlaczego oni cierpią głód?

 

 w każdym bądź razie działa to jako straszak. Dopóki jesteśmy w Nato/UE

Już widzę swoimi własnymi oczami jak Niemiec ( który za plecami buduje nord stream, okazując w ten sposób Polsce lojalność) ,  Francus ( który pluje po polsce)  , Brytyjczyk ,który wcześniej ( tłukł Polaka) ,  USA ( która nie zniosła Polsce wiz - bo tak ją kocha uznając nas jako pierwszy sort) , poświęca własne życie by ratować  naród wybrany...

Historia ma to do siebie że lubi się powtarzać . Jak sami nie będziemy się zbroić to nikt nam nie pomoże ..

 

 nie grozi nam np powtórka z Ukrainy.

Na Ukrainie został obalony legalnie wybrany rząd .  Nowo wybrany prezydent to marionetka  , która jak nie będzie posłuszna , słuchać pana to napuści się na nią pieski  .. Nowo wybrany prezydent to biznesmen - ukrywający kasę w rajach podatkowych - a mieszkańców pałuje aż miło .

Na ukrainie co jakiś czas wybuchają zamieszki - oczywiście pseudo władza twierdzi że są inspirowane przez Rosję - jakie to wygodne ...

Mam ci przypomnieć co powiedziała Nadiji Sawczenko  ta temat wojny na Ukrainie - i jak została w ten sposób zniszczona przez ukraińskie media ? Padały obrzydliwe sformowania na jej temat ..


Użytkownik animale edytował ten post 04.10.2017 - 00:15

  • 0

#49

asbiel.
  • Postów: 394
  • Tematów: 9
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja ponadprzeciętna
Reputacja

Napisano

Wiesz @animale, załóżmy wioska w Polsce ma 20 mieszkańców. Postanowili, że ich wieś będzie samozwańczym Państwem. 20 osób zdecydowało tak, mamy 100% głosów za. Co z tym robisz? Generalnie można też iść w inną stronę. Kupiłem ziemię od Państwa, 10ha i nagle oświadczam niepodległość. Tak to ma wyglądać kolego? Co myślisz by było konsekwencją Katalonii. Każdy od jutra będzie mógł mieć swoje Państwo?


  • 0

#50

animale.
  • Postów: 77
  • Tematów: 2
Reputacja Żałośnie niska
Reputacja

Napisano

załóżmy wioska w Polsce ma 20 mieszkańców. Postanowili, że ich wieś będzie samozwańczym Państwem. 20 osób zdecydowało tak, mamy 100% głosów za. Co z tym robisz?

Nic nie możesz z tym zrobić bo wioska jako obszar  zawsze należała do tego państwa ,a nie stanowiła część odrębnej federacji , krainy związkowej jak to ma miejsce w Niemczech w przypadku np. Saksonii ... czy Katalonii ...

 

Kupiłem ziemię od Państwa, 10ha i nagle oświadczam niepodległość. Tak to ma wyglądać kolego?

Najuczciwiej byłoby rozdać ziemię po równo wszystkim mieszkańcom ( nie wykupywanie bo google by wykupił całe państwo, czy jakiś kasiasty polityk) i niech każdy decyduje czy chce do Niemiec, Hiszpanii czy mieć własne państwo w którym będzie decydował jakie prawa na jego ziemi będą obowiązywać ... Dzięki temu nie będzie kłótni - jeden na drugiego nie będzie pluł , obrażał go , nie będzie podziałów społecznych - bo każðy będzie u siebie ...

Ogólnie na sam początek wprowadziłbym model federacji - czyli w pańśtwie byłoby by powiedzmy 10000 państw - w którym obowiązywałyby odrębne przepisy prawa jak kara śmierci , itd .. Nad państwami federacyjnymi czuwałby rząd ... Po 30 latach z 10 tysięcy państw powstałoby by 1000 państw ,bo ten najgorszy syf, nieroby  by upadły  ... Każdy pracowałby na swoje państwo - czyli miałby cel ... Dzisiaj każdy kradnie - bo co będzie pracował na nie swoje państwo ... Była by to selekcja naturalna - gdzie urzędnicy, prokuratura , politycy , dziennikarze by nie przetrwali - z względu na swoje nieróbstwo ,a ci co pracowaliby by uczciwie żyli by szczęśliwi nie dręczeni przez patologię urzędniczą .

 

Co myślisz by było konsekwencją Katalonii. Każdy od jutra będzie mógł mieć swoje Państwo?

Jeżeli Hiszpania popuści  to następna będzie Bawaria  , Saksonia i moim zdaniem bardzo dobrze bo im się to należy bo to są państwa związkowe ... Dzisiejszy problem UE polega na tym że są przeciwko obywatelom, UE myśli tylko o sobie - jak zniszczyć ludzi , jak im prać mózgi, jak wyciągnąć od ludzi dodatkową kasę  itd., -a obywatele buntują się i będą się buntować ... bo nie chcą takiego syfu  tylko chcą  żyć własnym życiem, w własnej odrębnej kulturze, na własnych zasadach


Użytkownik animale edytował ten post 04.10.2017 - 19:26

  • 0

#51

owerfull.
  • Postów: 1320
  • Tematów: 5
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja dobra
Reputacja

Napisano

Jedni i drudzy to dzikusy, stop hiszpanizacji ełropy.


  • 0

#52

Zaciekawiony.
  • Postów: 8137
  • Tematów: 85
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 4
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Następna w kolejce będzie najprawdopodobniej Szkocja, raz już zresztą przeprowadzili referendum ale chętnych wyjścia z GB było za mało. Teraz w obliczu Brexitu jest to bardziej prawdopodobne bo szkoci woleliby zostać w Unii. O referendum przebąkują też Baskowie, w ich przypadku Hiszpania nie będzie taka śmiała bo pamiętają tam jeszcze zamachy terrorystyczne ETA.


  • 0



#53

animale.
  • Postów: 77
  • Tematów: 2
Reputacja Żałośnie niska
Reputacja

Napisano

Jedni i drudzy to dzikusy, stop hiszpanizacji ełropy.

Wszyscy dobrze wiedzą że były premier Katalonii Jordi Pujol popełniał  malwersacje finansowe. Jeden z jego synów został przyłapany na granicy hiszpańskiej z kilkoma walizkami euro o nominałach od 100 do 500 euro :) ..,a ile wyniósł walizek wcześniej to tego nie wiadomo :)

Z drugiej strony mamy za to afery z udziałem polityków hiszpańskich - Więc dobrze to podsumowałeś :)

 

Dla ludzi jak pisałem na początku nic to nie zmieni - bo tu chodzi o władzę :) Referendum nie jest ważne bo nie było 50% ,ale niesmak i kpina z demokracji pozostanie ...


Użytkownik animale edytował ten post 05.10.2017 - 01:02

  • 0

#54

Staniq.

    In principio erat Verbum.

  • Postów: 6633
  • Tematów: 766
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 28
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Następna w kolejce będzie najprawdopodobniej Szkocja...

Szkoci mają świadomość, że w przypadku odłączenia się od Korony obudzą się z ręką w nocniku. Musieliby zresztą spłacić zadłużenie w wyniku którego zostali dołączeni do UK, a co zostało kuriozalnie nazwane Unią. Same północnomorskie pola roponośne im nie wystarczą, podobnie jak i produkcja wspaniałej wołowiny. Z tym już ekonomiści się zmierzyli i stwierdzili, że dobre chęci nie wystarczą.

Jeżeli Katalończycy zdecydują się na oderwanie od Hiszpanii, czeka ich powolny i bardzo bolesny proces umierania, który skończy się pozbawieniem ich obecnych praw samorządowych i degeneracją regionu, aż do uzyskania zupełnej podległości.

Takie procesy odbywają się na całym świecie w różnych państwach, z tym, że w jednych przebiega to w sposób mniej spektakularny, a w innych bardziej.





#55

animale.
  • Postów: 77
  • Tematów: 2
Reputacja Żałośnie niska
Reputacja

Napisano

Gdybyście  byli na miejscu Katalonii z tą różnicą że umożliwiono  by wam   założenie własnego państwa z opcją dobrania sobie społeczności ( osób) to skorzystalibyście z takiej możliwości ?

Czy nie ?


  • 0

#56

Zaciekawiony.
  • Postów: 8137
  • Tematów: 85
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 4
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

W jakim sensie dobrania społeczności?


  • 0



#57

Panjuzek.
  • Postów: 2804
  • Tematów: 20
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Najuczciwiej byłoby rozdać ziemię po równo wszystkim mieszkańcom ( nie wykupywanie bo google by wykupił całe państwo, czy jakiś kasiasty polityk) i niech każdy decyduje czy chce do Niemiec, Hiszpanii czy mieć własne państwo w którym będzie decydował jakie prawa na jego ziemi będą obowiązywać ... Dzięki temu nie będzie kłótni - jeden na drugiego nie będzie pluł , obrażał go , nie będzie podziałów społecznych - bo każðy będzie u siebie ...

 

Ogólnie na sam początek wprowadziłbym model federacji - czyli w pańśtwie byłoby by powiedzmy 10000 państw - w którym obowiązywałyby odrębne przepisy prawa jak kara śmierci , itd .. Nad państwami federacyjnymi czuwałby rząd ... Po 30 latach z 10 tysięcy państw powstałoby by 1000 państw ,bo ten najgorszy syf, nieroby  by upadły  ... Każdy pracowałby na swoje państwo - czyli miałby cel ... Dzisiaj każdy kradnie - bo co będzie pracował na nie swoje państwo ... Była by to selekcja naturalna - gdzie urzędnicy, prokuratura , politycy , dziennikarze by nie przetrwali - z względu na swoje nieróbstwo ,a ci co pracowaliby by uczciwie żyli by szczęśliwi nie dręczeni przez patologię urzędniczą .

 

 

 Twór o którym piszesz, istnieje od kilkuset lat, i ma się bardzo dobrze. Chociaż efekty, w postaci selekcji naturalnej urzędników, prokuratury i polityków nie mają miejsca.

 Nazywa się toto: United States of America. W skrócie USA.

 

 Na początku, kiedy pierwsi koloniści "uporali" się już z ludnością tubylczą, każde miasto czy osada miały swoje prawa.  Z biegiem czasu sąsiednie miasta ujednolicały swoje prawodawstwo, powstał rząd federalny, który istnieje do dziś, A ujednolicenie prawa dotyczy jedynie poszczególnych stanów, gdzie różnice są spore nawet w tak ważnych sprawach jak dostęp do broni czy też kara śmierci.

 

 Więc jasno widać, że mylisz się co do efektów funkcjonowania (jak to nazwałeś) "modelu federacji"

To tak nie działa.

 

 A co do Kataloni... Problemem jest to ze Katalonia jest częścią UE. A głównym założeniem UE, nie jest separacja poszczególnych państw czy też regionów, a wręcz stworzenie czegoś na kształt USA.  Co jest dużo trudniejsze niż w Ameryce, gdyż natywni Europejczycy nie dają się spychać do rezerwatów. (Na razie. Nie zapominajmy że Arabowie, ze swoim Islamem rosną w siłę.) 


Użytkownik Panjuzek edytował ten post 06.10.2017 - 19:40

  • 0



#58

owerfull.
  • Postów: 1320
  • Tematów: 5
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja dobra
Reputacja

Napisano

@animale 

 

Pewnie o to Ci chodzi ( od 1:30 )

 

 

Edit; The Toxic, sam jesteś bez związku z tematem.

 

offtop2.gif

 

7.11 Zabronione są jakiekolwiek zmiany w przypisach moderatorów zamieszczanych w Postach na Forum. Punkt ten nie obejmuje sygnatury.

11.6 Decyzje moderatorów o ostrzeżeniach są nieodwracalne i nie podlegają dyskusji w sytuacji naruszenia niniejszego Regulaminu.

 

blokada1.gif

 

TheToxic


  • -1

#59

animale.
  • Postów: 77
  • Tematów: 2
Reputacja Żałośnie niska
Reputacja

Napisano

W jakim sensie dobrania społeczności?

Dobierasz sobie osoby z którymi wspólnie chcesz się rozwijać, żyć w społeczności budując własne państwo . Dokonujesz selekcji wyrzucając pijaków , nierobów itd ...

W dzisiejszych czasach jest tak że ty utrzymujesz nierobów  ( urzędników , polityków , dziennikarzy, adwokatów , więźniów, cwaniaków    itd.) więc jak ma być dobrze.

 

 Twór o którym piszesz, istnieje od kilkuset lat, i ma się bardzo dobrze. Chociaż efekty, w postaci selekcji naturalnej urzędników, prokuratury i polityków nie mają miejsca.

 Nazywa się toto: United States of America. W skrócie USA.

To było  przejmowanie władzy siłą ... czyli wykorzystanie nowoczesnej technologii .  Podobny efekt można by osiągnąć i dzisiaj bo kilka atomówek załatwiło by sprawę :) ,albo globalny kryzys finansowy , czy robotyzacja :). Ludzie bez pracy - raczej by długo nie pożyli :)

Z biegiem czasu sąsiednie miasta ujednolicały swoje prawodawstwo, powstał rząd federalny, który istnieje do dziś,

USA nie powstała sobie od tak ... Przecież były wojny - rewolucje ...,a kolonie brytyjskie połączyły się tylko dlatego by przeciwstawić się wielkiej Brytanii - odłączyć się od nich ... Nie zapominajmy o murzynach - którzy nie mieli w tym czasie i nadal obecnie nie mają wiele do powiedzenia ... W USA nawet dzisiaj dochodzi do zamieszek białych z czarnymi :szczerb:

Więc jasno widać, że mylisz się co do efektów funkcjonowania (jak to nazwałeś) "modelu federacji"

To tak nie działa.

TO było rozwiązanie siłowe - a nie demokratyczne ... Murzyn czy Indian nie miał nic dopowiedzenia ...

 

 głównym założeniem UE, nie jest separacja poszczególnych państw czy też regionów, a wręcz stworzenie czegoś na kształt USA

UE chce stworzyć jedno państwo - co doskonale j widać w przypadku ujednolicania przepisów prawa,  wprowadzenie euro czy multikulti ( by podzielić obywateli) .. . Ludzie nic nie mają do gadania - bo politycy trzymają władzę  więc jak oni zdecydują to tak będzie . Rząd mając kontrolę nad wojskiem , policją , mediami -może wszystko. W Katalonii by musiała polać się krew albo ludzie by musieli mieć broń - żeby sobie wywalczyć wolność ...

Nie mając broni - są skazani na porażkę .

 

Co jest dużo trudniejsze niż w Ameryce, gdyż natywni Europejczycy nie dają się spychać do rezerwatów.

Na przykładzie wyborów w  Francji , czy Niemiec stwierdziłbym że dają się i to bardzo łatwo dzięki mediom :) - chyba że wybory od początku do końca były  ustawione ...

 

 Nie zapominajmy że Arabowie, ze swoim Islamem rosną w siłę.)

Jakie ty masz  potęgi islamskie ? Arabia saudyjska - to przyjaciel USA ,a Iran to biedota  ( podobny poziom życia co w polsce... Nadzieja tylko w Turcji ...

Irak , Afganistan - przejęty przez USA, Syria rozgrabiona pomiędzy USA ,a Rosją ...

 

Dzisiaj największą potęgą jest

Izrael ( dbają o swój kraj - niszcząc inne),

USA ( tu tylko elity - bo obywatel to to trochę droższy do wynajęcia niewolnik niż w Polsce ale  i tak pod kontrolą) ,

Rosja  ( putin trzyma za mordę obywateli - mają więcej demokracji niż USA - o ile nie są przeciwni rządowi),

Chiny ( potęga - ale tylko elity) ,

Szwajcaria ( potęga elity i ludzie) 

Niemcy (  upadają - merker działa przeciwko własnemu narodowi - nie wiem dlaczego )

Francja ( państwo upadłe- bogate tylko elity- a ludzie traktowani jak zwierzęta  ) . Po ostatniej ustawie zwiększono im godziny pracy - by zwierzątka zbytnio się nie nudziły ...

Japonia pod kontrolą USA ale z własną odrębną kulturą mimo bogactwa państwo na wyginięciu 

korea północna  przez amerykańskie embarga biedota ( chyba że   w najbliższym czasie uda im się zwiększyć zasięg broni to będą się liczyć.

 

Żadne inne państwa nie przychodzą mi na myśl:

Listwa, łotwa estonia, rumunia , bułgaria , słowenia, czechy , austria ,słowacja , grecja, hiszpania, holandia, belgia, cypr,portugalia   -  państwa martwe - całkowicie zależne od UE.

Węgry i Polska - coś tam próbuje się uzależnić ..


Użytkownik animale edytował ten post 07.10.2017 - 19:21

  • 0

#60

Nick.
  • Postów: 1527
  • Tematów: 777
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 2
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

katal.jpg

Foto: PAP

 

 

Hiszpania: ponad 100 tys. osób apelowało o jedność kraju

 

Największa manifestacja odbyła się w sobotnie popołudnie na Plaza de Colon, w centrum Madrytu
Na Plaza de Colon według służb porządkowych i organizatorów wzięło w niej udział od 50 tys. do 100 tys. osób, zarówno mieszkańców stolicy, jak i przybyszów z innych regionów kraju.

Tematem przewodnim stołecznego wiecu była jedność Hiszpanii oraz poszanowanie dla konstytucji tego kraju. Uczestnicy manifestacji, spośród których wielu przyniosło państwowe flagi, skandowali m.in.: "Niech żyje Hiszpania!", "Niech żyje król!", "Jedność!"

 

Niektórzy z uczestników madryckiego wiecu, zorganizowanego przez około 50 różnego rodzaju organizacji, wznosili okrzyki przeciwko rządowi Katalonii, wzywając m.in. do osadzenia w więzieniu organizatorów niedzielnego referendum niepodległościowego w tym regionie i o odstąpienie Katalończyków od planu secesji.

Większość sobotnich manifestacji poparcia dla jedności Hiszpanii i dialogu między rządami w Madrycie i Barcelonie zostało zorganizowanych przez ruch obywatelski "Hablamos? (Porozmawiamy?). Jego liderzy wezwali do udziału w wiecach w białych ubraniach oraz bez flag.

 

O dialog pomiędzy centralnym rządem Mariano Rajoya i katalońskim gabinetem Carlesa Puigdemonta apelowali w sobotę również uczestnicy manifestacji, która odbyła się pod barcelońskim ratuszem na Placa de Sant Jaume. Wśród około siedmiu tysięcy ubranych na biało osób była m.in. burmistrz katalońskiej stolicy Ada Colau.

 

"Tysiące ludzi wysyła dziś do swoich władz przesłanie pokoju. Warto, aby go posłuchały i zasiadły do rozmów" - powiedziała Colau.

Manifestacje poparcia dla negocjacji służących jedności Hiszpanii przeszły dzisiaj także ulicami Toledo, Bilbao, San Sebastian, Saragossy, Sewilli, Palmy de Mallorca oraz Walencji. Wiec ubranych na biało zwolenników dialogu między rządami Rajoya i Puigdemonta odbył się też pod madryckim ratuszem. Zebrało się tam około 2 tys. osób.

 

Z ujawnionych wczoraj przez kataloński rząd ostatecznych wyników niedzielnego referendum niepodległościowego wynika, że za separacją od Hiszpanii opowiedziało się 90,18 proc. głosujących. W nieuznawanym przez Madryt plebiscycie frekwencja wyniosła ok. 43 proc.

 

Wczoraj kataloński parlament poinformował, że we wtorek Carles Puigdemont wystąpi przed miejscowymi deputowanymi, aby omówić obecną sytuację polityczną. Niektórzy komentatorzy spodziewają się, iż katalońscy deputowani popierający secesję mogą podczas tej sesji ogłosić niepodległość tego regionu.

 

http://wiadomosci.on...c-kraju/tcprq6z

 

 


  • 0




 

Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości oraz 0 użytkowników anonimowych