437 odpowiedzi w tym temacie

[mylo]

Swoją drogą, skąd pracodawca ma wiedzieć o tym czy pracownik jest homo czy nie? Dowie się o tym tylko jeśli pracownik będzie się z tym nachalnie obnosił, bo jak inaczej? Nie rozumiem powodu dla którego ktokolwiek miałby się obnosić w pracy co do swojej orientacji i upodobań seksualnych. Nigdy nie słyszałem w robocie opowieści o upodobaniu do seksu analnego, fetyszy czy innych niecodziennych zabaw - dlaczego homo mają się ujawniać wszem i wobec. Takich rzeczy się nie mówi w szerokim gronie.

Chyba nie twierdzisz, że wszyscy homoseksualni ludzie są nieuczciwi.

Uważam że okazja czyni złodzieja.

Użytkownik mylo edytował ten post 06.01.2011 - 16:23

[Yaw]

Nie, ale przewiduję że znaczny % słusznie zwolnionych homo skorzysta z tej ustawy. Tak jak to czarnoskórzy często robią "ambaras", gdy się ich zwalnia.

EDIT:

Swoją drogą, skąd pracodawca ma wiedzieć o tym czy pracownik jest homo czy nie? Dowie się o tym tylko jeśli pracownik będzie się z tym nachalnie obnosił, bo jak inaczej? Nie rozumiem powodu dla którego ktokolwiek miałby się obnosić w pracy co do swojej orientacji i upodobań seksualnych. Nigdy nie słyszałem w robocie opowieści o upodobaniu do seksu analnego, fetyszy czy innych niecodziennych zabaw - dlaczego homo mają się ujawniać wszem i wobec. Takich rzeczy się nie mówi w szerokim gronie.

Napisałem o tym, ale przez to działanie forum - wcięło mi posta i już mi się zwyczajnie nie chciało. Czy to jakaś przypadłość homo, by życie prywatne wynosić z domu ? (vide marsze równości) ? To niestety nie jest już problem heteroseksualistów... "Dzień dobry, Marek Kowalski, gej" - chyba nie tak zaczynają rozmowę kwalifikacyjną ?

[mylo]

Nie, ale przewiduję że znaczny % słusznie zwolnionych homo skorzysta z tej ustawy. Tak jak to czarnoskórzy często robią "ambaras", gdy się ich zwalnia.

Hehe. Mój wujek który ma firmę budowlaną w Kanadzie po przygodach z "ucieśnionymi" murzynami, wcale ich nie zatrudnia. Zatrudnia Polaków, bo w przeciwieństwie od czarnych, są pracowici i można ich zwolnić jeśli sprawiają problemy.

Wszelkie formy rasizmu na forum są zabronione. Warn. Ivellios

[Eupsychia]

Ludzie wiele złych rzeczy robią i mogą zrobić i nie ma takiej paniki.
Nie wiem... może ja tego nie rozumiem, ale ja jestem uczciwa (tak sądzę) i mnie nie korci żeby oszukiwać.
Mylo wystarczy pytanie o to czy masz żonę/męża.

Hehe. Mój wujek który ma firmę budowlaną w Kanadzie po przygodach z "ucieśnionymi" murzynami, wcale ich nie zatrudnia. Zatrudnia Polaków, bo w przeciwieństwie od czarnych, są pracowici i można ich zwolnić jeśli sprawiają problemy.

Właśnie o tym mówię. Tak się nie robi. A jakby tam zamienić czarnoskórych ludzi z polakami? Było by Ci tak do śmiechu? Każdy jest inny i jeśli ktoś by nie zatrudnił Ciebie bo wszyscy polacy to złodzieje może by dotarło.

Użytkownik Eupsychia edytował ten post 06.01.2011 - 16:31

[mylo]

Mylo wystarczy pytanie o to czy masz żonę/męża.

Nie rozumiem sensu tego pytania.

Właśnie o tym mówię. Tak się nie robi. A jakby tam zamienić czarnoskórych ludzi z polakami? Było by Ci tak do śmiechu? Każdy jest inny i jeśli ktoś by nie zatrudnił Ciebie bo wszyscy polacy to złodzieje może by dotarło.

Problem w tym, że gdy zatrudniał murzynów to po prostu się opieprzali w robocie. Dlatego że każdy jest inny, to miał tolerować fakt że marnują jego pieniądze?

[Eupsychia]

Pieniądze, pieniądze... niektórzy zabijają za pieniądze.

Wystarczy, żeby ktoś spytał w pracy przykładowego geja o to czy ma dziewczynę. On mówi, że ma chłopaka, wiadomość dociera do szefa i wylatuje.
I nie próbuj nawet odpowiadać ''to niech skłamie''.Bo właśnie po to jest ta walka. Parady. Żeby nie trzeba było kłamać i się ukrywać.

[mylo]

Pieniądze to czas pomnożony przez umiejętności. Jeśli nie szanujesz moich pieniędzy, nie szanujesz mojego czasu - który jest ograniczony.
Jakby był uprzedzony do murzynów, to by ich wcale nie zatrudnił. Zatrudnił, przekonał się że nie nadają się do takiej roboty, przestał zatrudniać.

Wystarczy, żeby ktoś spytał w pracy przykładowego geja o to czy ma dziewczynę. On mówi, że ma chłopaka, wiadomość dociera do szefa i wylatuje.
I nie próbuj nawet odpowiadać ''to niech skłamie''.Bo właśnie po to jest ta walka. Parady. Żeby nie trzeba było kłamać i się ukrywać.

Nie musi kłamać. Jeśli powie że nie ma dziewczyny nie skłamie. Jeśli ktoś się mnie pyta czy lubię morele, nie odpowiadam że pomarańcze. Albo gdy się mnie pytają czy lubię seks oralny to nie odpowiadam że z drzewami.

Rozumiem mniej więcej o co Ci chodzi. Lecz te ideały są zawarte w istniejącym prawie i w konstytucji. Szef nie może zwolnić z powodów światopoglądowych itp. Możesz pozwać go do sądu jeśli uznasz że zwolnił Cię bezpodstawnie.

Teraz mamy następującą sytuację:

Cała populacja podpada pod stare prawo chroniące pracowników.

Homo podpadają pod stare prawo i specjalne prawo dla homo. Czyli posiadają podwójną ochronę.

Co to jest? Dyskryminacja reszty społeczeństwa.

[martius]

Czemu chcecie wmuszać kogo prywatny pracodawca ma przyjmowac ?? To chyba jego prywatna sprawa, prawda ?? Państwo nie bedzie mi dyktowac kogo mam przyjmowac do pracy, a kogo nie, lol. I tak rosnie biurokracja ....

[undertaker66666]

W usa już mają demokrację wybrali murzyna na prezydenta zobaczcie co z tego wynikło. Demokracja jest złym systemem i może nie ma lepszego, ale gorszego też nie demokracja była w grecji, a teraz to wszystko fałsz politycy rządzą dla siebie, a nie ludzi. Z legalizacji homo tylko kłopoty winikną, nie rozumiem jakim prawem oni chcą mieć dzieci skoro 2 tej samej płci ludzi nie może ich mieć naturalnie widać im się nie należą. Światu nie wróżę dobrze bo jest coraz gorzej. Tak się narzeka na komunizm, wojny, ale to co się dzieje obecnie wcale nie jest lepsze.

Wszelkie formy rasizmu i nietolerancji na forum są zabronione. Warn. Ivellios

[Eupsychia]

W usa już mają demokrację wybrali murzyna na prezydenta zobaczcie co z tego wynikło. Demokracja jest złym systemem i może nie ma lepszego, ale gorszego też nie demokracja była w grecji, a teraz to wszystko fałsz politycy rządzą dla siebie, a nie ludzi. Z legalizacji homo tylko kłopoty winikną, nie rozumiem jakim prawem oni chcą mieć dzieci skoro 2 tej samej płci ludzi nie może ich mieć naturalnie widać im się nie należą. Światu nie wróżę dobrze bo jest coraz gorzej. Tak się narzeka na komunizm, wojny, ale to co się dzieje obecnie wcale nie jest lepsze.

Co to za bzdury są.
Nie należy się?
Wiesz, więc w takim razie skoro jesteś chory to czemu idziesz się leczyć? Widać, nie należy Ci się życie, powinieneś umrzeć.
Po co budować domy? Skoro same nie wyrastają z ziemi,to znaczy, że powinniśmy mieszkać w jaskiniach.
O wszystkim można tak powiedzieć.

[mylo]

Mały komentarz rysunkowy do socjalistycznej polityki miłości.

[Freyja]

Wiesz, więc w takim razie skoro jesteś chory to czemu idziesz się leczyć? Widać, nie należy Ci się życie, powinieneś umrzeć.
Po co budować domy? Skoro same nie wyrastają z ziemi,to znaczy, że powinniśmy mieszkać w jaskiniach.
O wszystkim można tak powiedzieć.

Na drodze ewolucji i rozwoju cywilizacji odkryliśmy medycynę - więc idę się leczyć.
Wynaleźliśmy też budownictwo i architekturę - mieszkam więc w domu, a nie w jaskini.
Geje chcą mieć dzieci więc wynaleźliśmy... adopcję? Jeśli ewolucja posunie się w tym kierunku, że dwie osoby tej samej płci będą miały dzieci, drogą naturalną to uznam, że im się "należą" (okropne słowo, ale skoro już ktoś go użył, to trzymajmy się). Jeśli wtedy wśród milionów gejów, kilka par nie da rady ich spłodzić uznam, że powinni starać się o adopcję. Bo tym właśnie ona jest - pomocą dla par, które z powodów zdrowotnych, a nie ewolucyjnych nie mogą mieć własnych dzieci.

[grzeszczak]

Jak jesteś chory to idziesz się leczy to prawda, to czemu geje z tego nie korzystają? To, że uznano, że homoseksualizm nie jest chorobą wcale nie oznacza, że nie jest nią w rzeczywistości. Równie dobrze można uznać jakąkolwiek inną chorobę za "nie chorobę" co nie wpłynie na to czym w rzeczywistości ona jest.
Poza tym jeżeli pracownik od razu na rozmowie kwalifikacyjnej pucuje się na temat swojej orientacji, to ma coś z głową. Żaden zdrowo myślący człowiek nie uzewnętrznia swojego życia prywatnego przed pierwszymi lepszymi ludźmi.
Czy widziałaś/łeś paradę równości? Tam jeden z drugi pedałem chodzą z gołymi dupami i obmacują się po ptakach. To jest manifestacja poglądów?
I o co z tymi pieniędzmi chodzi? Moja firma moje pieniądze i nie pozwolę na marnotrawienie ich przez pracowników. Poza tym skoro to jest moja firma to ja powinienem mieć prawo do decydowania kogo chcę zatrudnić. Niezależnie od tego jakiego rodzaju kryteriami będę się kierować.

Użytkownik Ivellios edytował ten post 07.01.2011 - 22:47

[Rainbow Lizard]

Jako, że czasu i chęci brak - krótko.

W chwili obecnej po raz kolejny dzieje się to, o czym pisał HidesHisFace. Były argumenty homofobów, były kontrargumenty i zostały one, jak zawsze, olane.

Idealnym przykładem jest wklejony przez Foxxionly cytat - w innym temacie odpowiedziałem na cytowany tekst. On jednak CAŁKOWICIE olał argumenty i na oślep wkleił tekst ponownie, w ogóle nie zawracając sobie głowy istniejącą polemiką... Trochę jak dziecko, które mówi, że 2 i 2 to 5, a jak nauczyciel udowodni mu, że to nieprawda, to po prostu idzie do innego miejsca znowu zaczyna gadać, że 2 + 2 to 5.

Ograniczę zatem do odpowiedzenia na ten cytat... wklejeniem tego, co napisałem niegdyś na tym forum. Bo nikt jak na razie nie ważył się podważyć moich kontrargumentów.

A, i przy okazji - tekst "mity homopropagandy" dowodem nie jest... dowodem są badania, a nie tekst z prawicowej stronki, która jest tak samo wiarygodna, jak radio maryja, fronda czy wyborcza.

A teraz - do rzeczy, czyli imć Tekeeusowa wypowiedź, dlaczego homoseksualizm to nie choroba...

6.

6. Homoseksualizm nie jest chorobą, bo został skreślony z listy chorób.

Niet. Homoseksualizm nie jest chorobą, bo nie powoduje żadnych cierpień i w jakikolwiek sposób nie prowadzi do upośledzonego funkcjonowania danej jednostki.

Odbyło się to w 1973 roku, pod silnym naporem homoseksualnego lobby Prezydium American Psychiatric Society w swoim oficjalnym poradniku diagnostycznym zastąpiło definicję homoseksualizmu z `zaburzenia’ na termin `stan’. Dzięki temu Światowa Organizacja Zdrowia skreśliła homoseksualizm z listy chorób psychicznych. [To jest piękne: decydować o prawdach naukowych drogą głosowania... - admin]

Zacząć wypada od tego, że jeśli ma się kilkudziesięciu lekarzy wchodzących w skład komisji czy innego podobnego ciała, to w znacznej ilości przypadków decyzje podejmowane są przez głosowanie. Gdyby mogła to robić tylko jedna osoba, nie można by mówić o komisji. Pozytywny wynik głosowania oznacza, że większość lekarzy uznała, że nie istnieją powody, dla których homoseksualizm można uznać za chorobę.

Nie oznacza to, że homoseksualizm jest stanem normalnym. Fakt wcześniejszego wpisania tego zjawiska na listę chorób kiedyś, udowadnia że jest to jednak odchylenie, niezależnie czy za chorobę zostaje uznane, czy nie. Normą jest przecież ogół, a nie margines.

Kiedyś za chorobę uważano leworęczność. Czy to oznacza, że "jest to jednak odchylenie, niezależnie, czy za chorobę zostaje uznane, czy nie"? Normą w tym przypadku nie jest ogół. Normą jest to, czy dane zachowanie stanowi zagrożenie dla kogokolwiek - a nie stanowi. No chyba, że "normalność" = "większość", ale w takim razie za odchylonych należy uznać ludzi, którzy nie lubią lodów śmietankowych albo mężczyzn, którzy nie interesują się piłką nożną.

Umysły postępowych gejo – i lesbofilów nie są w stanie zrozumieć, że występowanie pewnego odsetka zboczeńców w populacji nie jest żadnym usprawiedliwieniem dla akceptacji zboczeń. W każdym społeczeństwie występuje też pewien odsetek złodziei, kidnaperów, sutenerów, zabójców, narkomanów, oszustów, śmierdzących brudasów, pijaków, sikających w miejscach publicznych itp. Lecz z tego powodu nie widzę podstaw, by akceptować śmierdzącego złodzieja – narkomana, który sika pod mym płotem.

Oczywiście że nie jest. Usprawiedliwieniem jest to, że nie jest to w jakikolwiek sposób groźne. Homoseksualizm, w przeciwieństwie do złodziejstwa, nie polega na włamywaniu się do domów i wynoszeniu telewizorów.

Logika zastosowana w tym tekście jest nad wyraz dziwna. Chciałbym zobaczyć graficzną reprezentację tego, co się dzieje w głowie autora. Chociaż z drugiej strony, lepiej żebym tego nie widział... goatse jest wystarczająco obleśne. xP

(...)Może ja mu się podobam, mogę go pozwać o molestowanie? ... Absurd rodzi absurd, nie dajmy się zwariować.

I lol'd. W takim razie kobiety też nie powinieneś przyjąć - co, jeśli jej się podobasz, też pozwałbyś ją o molestowanie? Interesujące jest to, że odpierasz coś, co uznajesz za absurd stwierdzeniem, które graniczy z paranoją.

***

(...) o tym, dlaczego homoseksualizm nie jest chorobą napisałem wyżej - dop. Tekeeus
Poza tym jeżeli pracownik od razu na rozmowie kwalifikacyjnej pucuje się na temat swojej orientacji, to ma coś z głową. Żaden zdrowo myślący człowiek nie uzewnętrznia swojego życia prywatnego przed pierwszymi lepszymi ludźmi.

Nie musi to być na rozmowie kwalifikacyjnej - jest całkiem prawdopodobne, że orientacja wyjdzie na jaw wcześniej czy później, bo na przykład ktoś w biurze usłyszy, jak jego współpracownik przy rozmowie przez telefony zamiast "kochana" użyje słowa "kochany".

(...)
Czy widziałaś/łeś paradę równości? Tam jeden z drugi pedałem chodzą z gołymi dupami i obmacują się po ptakach. To jest manifestacja poglądów?

Na pewno masz zdjęcia i dokumenty spisane przez policję (w końcu publiczne obnażanie genitaliów jest karalne), które to potwierdzają? I na pewno nie jest tak, że powtarzasz coś, co usłyszałeś od kolegi albo przeczytałeś na ultraprawicowym portalu? Prawda?

I o co z tymi pieniędzmi chodzi? Moja firma moje pieniądze i nie pozwolę na marnotrawienie ich przez pracowników. Poza tym skoro to jest moja firma to ja powinienem mieć prawo do decydowania kogo chcę zatrudnić. Niezależnie od tego jakiego rodzaju kryteriami będę się kierować.

Pracownik natomiast ma prawo rozwijać się w takim stopniu, w jakim pozwalają mu jego umiejętności - ma prawo do sprawiedliwego traktowania i tego, aby o tym, czy dostanie robotę, czy nie, decydowały jego umiejętności związane z zawodem, a nie kolor skóry albo orientacja seksualna.

Ponadto jeśli jesteś tak bardzo za prawami pracodawcy, to w przypadku możliwości zwolnienia z pracy homo, homoseksualista może okłamywać swojego pracodawcę mówiąc, że jest hetero (na przykład w czasie przypadkowej konwersacji, gdy padnie rzucone ot tak pytanie "a masz dziewczynę?")... więc z możliwości wyboru tego, kogo chce się zatrudniać i tak nici.

***

(...)
Napisałem o tym, ale przez to działanie forum - wcięło mi posta i już mi się zwyczajnie nie chciało. Czy to jakaś przypadłość homo, by życie prywatne wynosić z domu ? (vide marsze równości) ? To niestety nie jest już problem heteroseksualistów... "Dzień dobry, Marek Kowalski, gej" - chyba nie tak zaczynają rozmowę kwalifikacyjną ?

Oczywiście, że hetero orientacji seksualnej nie wynoszą z domu. Te wszystkie obściskujące się w parkach pary, ci ludzie trzymający się za ręce podczas wiosennej przechadzki po placu w centrum miasta to tylko moje urojenia. To wcale nie jest tak, że takie pary to stały element miejskiego letniego i wiosennego krajobrazu... To, że (o ile mnie pamięć nie myli - nie zwróciłem na to szczególnej uwagi) kilka dni temu widziałem na uniwersytecie obściskujących się hetero też nie miało miejsca.

***

(...)Teraz mamy następującą sytuację:

Cała populacja podpada pod stare prawo chroniące pracowników.

Homo podpadają pod stare prawo i specjalne prawo dla homo. Czyli posiadają podwójną ochronę.

Co to jest? Dyskryminacja reszty społeczeństwa.

Oczywiście pominąłeś jeden dosyć niewygodny dla ciebie fakt. Prawa zakazują dyskryminacji ze względu na orientację seksualną - czyli chronią nie tylko homo, ale także hetero. Ty nie masz prawa zwolnić geja za to, że jest gejem, gej nie ma prawo zwolnić hetero za to, że jest hetero.

(...)Za to doskonale wiem, po co jakiś homoś,(...)

Cóż, jeśli właściciel jest homosiem, to jakiś... erm... pracownik-heteroś (staram się dostosować słownictwo - wiem, niskie...) też może go sobie ot tak oskarżyć, że zwolnił go, bo jest hetero. Kluczową kwestią są tutaj dowody...

A może jeszcze raz skopiuję post pewnego geja, z innego forum:

Chociaż czasami nachodzi mnie demoniczna myśl wykorzystania idiotycznego europejskiego systemu ochrony homoseksualistów i cieszę się, że będę mógł pozwać w przyszłości mojego pracodawcę za nietolerancję.

Cieszę się, że podałeś źródło tego cytatu. Zwiększyło to twoją wiarygodność. Or maybe not?

Oczywiste jest, że jeśli jest prawo, to znajdzie się ktoś, kto będzie chciał to prawo nadużyć - i tyczy się to KAŻDEGO prawa. Prawo zakazuje morderstwa? Oskarż nielubianą osobę o to, że chciała cię zabić - jak się uda, trafi na kilka lat za kratki.

No właśnie - jak się uda. Winę trzeba najpierw udowodnić - więc jeśli homoseksualista oskarży pracodawcę o to, że zwolnił go ze względu na orientację, a pracodawca w zamian pokaże jakieś zapisy/dokumenty/whatever, z których wynika, że pracownik nie wyrabiał normy or whatever, to z procesu nici.

A teraz zapraszamy na kolejny odcinek serialu pod tytułem "Nie jestem rasistą":

Epicki cytat by mylo:

Nie, ale przewiduję że znaczny % słusznie zwolnionych homo skorzysta z tej ustawy. Tak jak to czarnoskórzy często robią "ambaras", gdy się ich zwalnia.

Hehe. Mój wujek który ma firmę budowlaną w Kanadzie po przygodach z "ucieśnionymi" murzynami, wcale ich nie zatrudnia. [b]Zatrudnia Polaków, bo w przeciwieństwie od czarnych, są pracowici i można ich zwolnić jeśli sprawiają problemy.

O mało się nie zakrztusiłem...

Ok, czyli czarni nie są pracowici, ale Polacy już tak. Oceniasz ludzi na podstawie koloru skóry i kraju pochodzenia. Okeeej...

Czyli tak: uważasz, że jesteś prawicowcem, twierdzisz, że rasizm, nazim i reszta tego typu chorych rzeczy to skrajna lewica (co jest absurdem), ale jednocześnie masz ciągoty rasistowskie? Wniosek dosyć prosty: albo rasizm to skrajna prawica, do której ty się niebezpiecznie zbliżasz (i nie każdy prawicowiec to rasista, tak samo jak nie każdy lewicowiec to komunista...), albo jesteś według własnej pokręconej definicji lewicowcem.

Oraz drugi bohater odcinka:

W usa już mają demokrację wybrali murzyna na prezydenta zobaczcie co z tego wynikło.(...)

O tym, jaki jest związek między kolorem skóry Obamy, a tym, co z jego prezydentury "wynikło", dowiemy się zapewne w następnym odcinku! A jak na razie - raporcik za rasizm.

Użytkownik Tekeeus edytował ten post 07.01.2011 - 23:07

[Paweł]

Ok, czyli czarni nie są pracowici, ale Polacy już tak. Oceniasz ludzi na podstawie koloru skóry i kraju pochodzenia. Okeeej...

Ale mylo pisze prawdę. Murzyni nie słyną z pracowitości. Ja również z tym się spotkałem pracując na obczyźnie. Nikt ich nigdzie nie chciał zatrudniać, bo nic nie umieli i się obijali. Rzadkością było spotkanie pracującego murzyna. Za to zupełnie odmienną opinię mieli Polacy. Z obcokrajowców nikt inny tylko nasi rodacy byli najbardziej pożądanymi pracownikami na rynku. Każdy chciał zatrudniać Polaków, bo pracowali szybko, sprawnie, nie narzekali, znali się na robocie. Jedyne co psuło nam opinie to skłonność do pijaństwa.
Nie można powiedzieć, że każdy murzyn to leń, podobnie jak każdy polak to pijak i złodziej. Ale jeżeli mają na świecie taką opinię, to sami na nią zapracowali. To nie jest rasizm, tylko taka jest prawda.