87 odpowiedzi w tym temacie

[Avenarius]

Flota rosyjska wypłynęła z Sewastopola więc rząd na cyprze mięknie momentalnie.

Użytkownik Avenarius edytował ten post 19.03.2013 - 19:35

[piotrdln]

no i zrozumieli, że otworzyli puszkę pandory

wychodzi, że potwierdza się teoria o "testach" na małych państwach,
zrozumieli, że straty byłyby większe od korzyści i wycofali się z pomysłu

ciekawe co nowego wymyślą aby ludziom dowalić ?

[mylo]

Jedna sprawa. UE nic Cyprowi nie każe. Jeśli Cypr nie chce 10 mld euro pomocy, to tego podatku wprowadzać nie musi.

Co innego że jeśli Cypr tej pomocy nie otrzyma, to cały system bankowy tej wyspy padnie jak domek z kart, a oszczędności obywateli mogą zostać pochłonięte przez czarną dziurę. Nie 6%, nie 7% czy nawet 15%, ale nawet wszystkie pieniądze wielu setek tysięcy osób.
Bo co się dzieję gdy bankrutują banki a państwo nie posiada funduszy dla pokrycia depozytów? Odpowiedzcie sobie sami.

Co doprowadziło do tej sytuacji? Chory brak kontroli i nadzoru nad wielkością sektora bankowego i ryzykiem przez niego podejmowanym.

[trele12]

Co im da te 10 mln skoro i tak tym nie spłacą długów? To jest po prostu kolejny pożyczka, a jedynym wyjściem jest bankructwo

[manitoris]

10 mld nie mln.. a rozwiazaniem byloby wziasc za mordy "banki" i ich wlascicieli, prezesow.. obarczyc odpowiedzialnoscia za to co robia.. przeciez bank to "firma" (instytucja - aby nadac im lepszy status), ktora dostaje pieniadze od ludzi, ktore ma im przechowywac.. wiec jakim prawem trwonia na lewo i prawo, po czym traca tylko ludzie niczego nie winni, a bank dostaje jeszcze pomoc z panstwa, aby otwierac kolejne nastepne i dalej trwonic..

Użytkownik manitoris edytował ten post 20.03.2013 - 11:04

[ChemicalStimulants]

10 mld nie mln.. a rozwiazaniem byloby wziasc za mordy "banki" i ich wlascicieli, prezesow.. obarczyc odpowiedzialnoscia za to co robia.. przeciez bank to "firma" (instytucja - aby nadac im lepszy status), ktora dostaje pieniadze od ludzi, ktore ma im przechowywac.. wiec jakim prawem trwonia na lewo i prawo, po czym traca tylko ludzie niczego nie winni, a bank dostaje jeszcze pomoc z panstwa, aby otwierac kolejne nastepne i dalej trwonic..

Dokładnie! Zyski prywatne a odpowiedzialność publiczna.

[Phiaas De'Sarlan]

no i zrozumieli, że otworzyli puszkę pandory

wychodzi, że potwierdza się teoria o "testach" na małych państwach,
zrozumieli, że straty byłyby większe od korzyści i wycofali się z pomysłu

ciekawe co nowego wymyślą aby ludziom dowalić ?

Wiem, że to co teraz napiszę zabrzmi jak kiepska teoria spiskowa, ale może właśnie o to chodziło? Ludzie na Cyprze wyjmą pieniądze z banków, banki stracą jakąkolwiek płynność finansową i nie będzie już żadnego wyjścia. Angela wyjdzie i powie "Gdyby rząd cypryjski nas posłuchał do tego wszystkiego by nie doszło", będą mieli powód by już nie proponować, a narzucać takie rozwiązania jakie im się podobają, a nikt już nie będzie pamiętał, że gdyby nie ta ich "propozycja" nic podobnego by się nie wydarzyło...

Może wybranie małego państwa nie było powodowane chęcią testu, ale tym, że następujące wydarzenia nie odbiją się na Unii tak, jak miałoby to miejsce, gdyby zrobiono to w większym kraju.

Użytkownik Phiaas De'Sarlan edytował ten post 20.03.2013 - 19:03

[skar]

Porównanie sytuacji Polski i Cypru:

Jednorazowe opodatkowanie złożonych w bankach depozytów, co mam mieć miejsce na Cyprze, nie byłoby w Polsce możliwe - ocenili eksperci. Ich zdaniem sytuacja Polski jest inna niż Cypru, poza tym nie pozwoliłaby na to konstytucja.

Przemysław Barbrich ze Związku Banków Polskich powiedział, że nie można porównywać sytuacji Polski i Cypru. "To absolutnie nieuprawnione. Procedury bezpieczeństwa dotyczące np. zadłużenia państwa są w Polsce znacznie bardziej rygorystyczne niż na Cyprze i nie pozwalają na nadmierne zadłużenie kraju. Polityka banków polskich znacznie się różni od polityki banków cypryjskich, które kupowały papiery wartościowe rządu greckiego" - powiedział.

Barbrich uważa, że kroki podejmowane na Cyprze to przede wszystkim skutki działalności państwa na zasadzie raju podatkowego. Zwrócił uwagę na nieproporcjonalnie wysoką wartość depozytów zgromadzonych w cypryjskim systemie bankowym - w znacznej części pochodzących od obcokrajowców z UE, ale także z Rosji - do PKB Cypru.


"Przez wiele lat zarówno mieszkańcy Cypru, jak i cudzoziemcy lokujący tam pieniądze korzystali z tego, ale teraz ktoś musi za to zapłacić. Zagranica, która ma udzielić pomocy na restrukturyzację banków, uważa, że sami zainteresowani też powinni wnieść coś od siebie" - dodał.

Menedżer z Zespołu Planowania Podatkowego w Kancelarii Ożóg i Wspólnicy Marek Szczepanik zwrócił uwagę, że ostateczny kształt podatku od oszczędności, który ma być wprowadzony na Cyprze może się jeszcze zmienić. "Bez względu na to, podobnego rozwiązania w Polsce nie można by wprowadzić z powodów konstytucyjnych. Zgodnie z praktyką wypracowaną przez Trybunał Konstytucyjny, w Polsce prawo podatkowe musi mieć odpowiednie vacatio legis, aby obywatele i firmy mogli się przygotować do zmian" - powiedział Szczepanik. "Poza tym podatek musiałby dotyczyć przyszłych depozytów, a nie tych, które już leżą w bankach, bowiem prawo nie może działać wstecz" - dodał.

Natomiast prezydent Centrum im. Adama Smitha Robert Gwiazdowski zaznaczył, że w Polsce kasę państwa można zapełnić w inny sposób. "Zawsze głupie rozwiązania są możliwe, ale na szczęście w Polsce nie są one konieczne. Ponieważ nie jesteśmy w strefie euro, w związku z powyższym podatnikom można zabrać pieniądze inaczej. My, w odróżnieniu od Cypryjczyków możemy dodrukować pieniądze, Cypryjczycy musieli zabrać z rachunków bankowych" - powiedział.

Dodał jednak - powołując się na Alexisa de Tocquevilla - że "nie ma takiego bezeceństwa, do którego nie mógłby się posunąć nawet najbardziej liberalny rząd, jeżeli mu zabraknie pieniędzy w kasie". "Właśnie krajom UE zabrakło pieniędzy w kasie" - zaznaczył.

Wprowadzenie jednorazowego podatku od depozytów jest jednym z warunków otrzymania przez Cypr zagranicznej pomocy finansowej w kwocie 10 mld euro, niezbędnej dla uratowania państwa przed niewypłacalnością. Około 7 mld euro na dokapitalizowanie banków musi wyłożyć cypryjski rząd i podatek ma zapewnić potrzebny do tego przychód.

Agencje podają, że złagodzony plan cypryjskiego rządu przewiduje stawkę podatku dla wkładów mniejszych niż 100 tys. euro w wys. 3 proc. zamiast dotychczas proponowanych 6,75 proc. Natomiast depozyty powyżej tej kwoty miałyby być obłożone podatkiem wyższym niż wstępnie planowano - 12,5 proc. zamiast 9,9 proc. Depozyty przewyższające 500 tys. euro miałyby być obciążone podatkiem wysokości 15 proc. Zdaniem agencji w oczekiwaniu na decyzję parlamentu Cypru w sprawie kontrowersyjnego podatku we wtorek i środę cypryjskie banki pozostaną zamknięte.

Według planów cypryjskiego rządu oszczędzający w bankach mają otrzymać akcje banków w ramach rekompensaty; wartość tych akcji byłaby gwarantowana przyszłymi dochodami z eksploatacji złóż gazu, na których zagospodarowanie liczy Nikozja. (PAP)

źródło: http://www.bankier.p...we-2783309.html

[piotrdln]

to może o to chodziło aby zniszczyć "raj podatkowy" ?

zaproponowano takie warunki pomocy których spełnienie lub nie spełnienie spowoduje upadek tego "raju podatkowego"


jak spełnią warunki czyli zabiorą część kasy z banków = nastąpi ucieczkę kapitału który potrzebował cypru jako miejsca z niskimi podatkami

jak nie spełnią to zbankrutują i będą musieli wprowadzić wysokie podatki aby jakoś się podzwignąć = nastąpi ucieczkę kapitału który potrzebował cypru jako miejsca z niskimi podatkamil


popsuć szyki może niespodziewany udział Rosji w pomocy

[jezus]

jak o tym usłyszałem, pomyślałem o tym

ING

[skar]

to może o to chodziło aby zniszczyć "raj podatkowy" ?

zaproponowano takie warunki pomocy których spełnienie lub nie spełnienie spowoduje upadek tego "raju podatkowego"


jak spełnią warunki czyli zabiorą część kasy z banków = nastąpi ucieczkę kapitału który potrzebował cypru jako miejsca z niskimi podatkami

jak nie spełnią to zbankrutują i będą musieli wprowadzić wysokie podatki aby jakoś się podzwignąć = nastąpi ucieczkę kapitału który potrzebował cypru jako miejsca z niskimi podatkamil


popsuć szyki może niespodziewany udział Rosji w pomocy

Akurat w tym przypadku polityka Cypru doprowadziła do takiej sytuacji. Była skuteczna przy dobrej koniunkturze światowej, ale jak się okazało bardzo ryzykowna(bardzo podatna na nagłe spadki).

Na Ziemii nie ma raju, bynajmniej nie ma raju, który by nie musiał się liczyć z konsekwencjami zbyt mało rozważnej(ryzykownej) polityki.

Myślę, że problem zostanie w jakiś inny sposób rozwiązany, ale nie będą zgadywać, czas pokaże. Zresztą UE raczej nie na rękę będzie ucieczka kapitału z Cypru, bo pewnie zostałby przeniesiony po za teren Europy do innych rajów podaktów.

[Axote]

Wszyscy piszą tutaj bardzo ciekawe rzeczy i nie sposób się z wami nie zgodzić, jedno mnie tylko zastanawia. Czemu Cypr to suwerenne państwo? Państwo, które składa się z jednej wyspy... Czy to nie jest przypadkiem bezsensu? Oczywiście należy do UE ale Unia to nie jest wielkie cesarstwo rzymskie, w którym Cypr jest lennikiem Brukseli. Dlaczego niby Cypr ma nie należeć chociażby do Grecji czy Turcji? Nah, wszystko pieniądze. Co z tego że takie małe państwo nie może nic. 40mlnowy kraj jest uważany za śmieszny, a co dopiero Cypr.

Aczkolwiek patrząc na tę mapkę:

http://upload.wikime...c/c6/Cy-map.svg

Mam nieodparte wrażenie, że rzeczywiście rząd Brukseli sobie testuje różne śmieszne rzeczy na naszych kolegach z Cypru.

Użytkownik Axote edytował ten post 21.03.2013 - 10:20

[wieslawo]

A dlaczego mieszkańcy Cypru mają być Grekami czy Turkami? Mają to prawo i nic nikomu do tego. Czują się odmienną grupą, z odmienną kulturą, tradycją i historią i sobie zostali Cypryjczykami.

[trele12]

Poł Cypru czuje się Turkami
ed@Przynajmniej większość ludzi na północy*

Użytkownik trele12 edytował ten post 22.03.2013 - 12:43

[mylo]

Stan na lata 60.

http://upload.wikime...Cyprus_1960.jpg

Może teraz północ czuje się Turkami bo muszą się nimi czuć?