Skocz do zawartości


Zdjęcie

Irlandia mówi TAK


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
84 odpowiedzi w tym temacie

#31

Ill.

    Nawigator

  • Postów: 1656
  • Tematów: 40
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

A skąd pewność, że będzie to jedynie pusty slogan ? Owszem, też takuważam bo niestety prawa są i będą ustalane przez ludzi z ich całymbogactwem wad. Lecz jest jedno małe "ale". Nie zmieniając nic, nie mamynawet tej malutkiej szansy na poprawę. Ja osobiście wole mieć choćbycień szansy niż owej szansy nie mieć w ogóle.

Będzie pusty, gdy ludzie nie będą się z nim identyfikować. Tak jak napisałem, nic się nie zmieni, jeśli pomimo zniesienia granic państw, ludzie nadal będą je uznawać.
Osobiście znosiłbym najpierw granice w ludzkich umysłach, by potem oni sami znieśli pozostałe.
  • 0

#32

Bierdol.
  • Postów: 385
  • Tematów: 4
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja dobra
Reputacja

Napisano

Illurico, ale jak zniesiesz bariery w nas samych ? Dekretem, ustawą, wstrząsami elektrycznymi ?
Może właśnie zniesienie krok po kroku granic państwowych, granic administracyjnych, kulturowych itd które sam przyznasz, że niejednokrotnie powstały w sposób sztuczny będzie tą iskrą.
Zapewne UE będzie wspominane przez historie jako mniej lub bardziej udanej eksperyment. Ale jak wspomniano wyżej, potraktujmy to jak ewolucję a nie rewolucję.
A do wszystkich sceptyków, macie lepszy pomysł, szczególnie dla Polski (nie pytam złośliwie, to szczera ciekawość) ?
  • 0

#33

Ill.

    Nawigator

  • Postów: 1656
  • Tematów: 40
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Illurico, ale jak zniesiesz bariery w nas samych ? Dekretem, ustawą, wstrząsami elektrycznymi ?

Nie, nigdy bym się do tego nie posunął. Te bariery musimy sami znieść zaczynając od siebie, ale nie ma przymus, nie dlatego, że trzeba. One (bariery) przestaną mieć znaczenie, gdy ludzie pojmą w końcu, że one naprawdę istnieją, ale na to trzeba czasu.
Rządzący tego nie rozumieją, w ogóle nie wielu ludzi to jeszcze rozumie i dlatego próbują narzucać stan rzeczy przepisami. Zamykamy się w zasadach, bo tak naprawdę nie panujemy nad sobą, a co dopiero nad światem. Lubimy mieć władzę, nawet iluzoryczną.

Zniesienie barier "umysłowych" jest kwestią czasu, gdy znikną inne, te fizyczne i te prawne, to także "umysłowe" będą się zamazywać. Przynajmniej tak to powinno przebiegać, choć dla niektórych utrzymanie tych "umysłowych" granic może przynieść korzyści...

Może właśnie zniesienie krok po kroku granic państwowych, granicadministracyjnych, kulturowych itd które sam przyznasz, żeniejednokrotnie powstały w sposób sztuczny będzie tą iskrą.

Właśnie tak. Miejmy nadzieję, że rządzący będą mieć tyle oleju w głowie, by właściwie przeprowadzić ten proces. Rewolucje nie zawsze ludziom wychodziły na dobre.
  • 0

#34 Gość_Chicago Boy

Gość_Chicago Boy.
  • Tematów: 0

Napisano

Wystarczy, że powstanie unia Pacyfiku, Arabska, Afrykańska, Latynoamerykańska i pare innych i z każdej uni będa wybierani przedstawiciele do zreformwoanego ONZ, jako rządu i parlamentu Ziemskiego.


Jak myślisz? Jak długo to wytrzyma? Jedni będą uważać, że są marginalizowani, inni będą chcieli "większej autonomii". Dlaczego świat się wciąż dzieli, a nie łączy? Wiem, że UE chce zniszczyć narody wprowadzając regiony, w których jest kilka narodów i jest to wprowadzenie zasady "Dziel i rządź" ale i tak to nie powstrzyma narodów w dążeniach niepodległościowych. Nawet w Belgii Flamandowie chcą sie oddzielić od Walonów.

Będziemy Jednością w Różnorodności i nikt nas nie powstrzyma, wszyscy ludzie sa tacy sami, należymy do jednego gatunku, więc i będzie jedna Ziemia, planeta nie bedzie podzielona na 200 krajów !!!



Nie jesteśmy tacy sami i nigdy nie będziemy. Jesteśmy jednym gatunkiem ale gatunki dzielą się na rasy, rasy na kultury, a kultury na narody. Jest jedna Ziemia i każdy naród ma praktycznie swój skrawek ziemi i jej chce bronić.
  • 0

#35

wieslawo.
  • Postów: 682
  • Tematów: 3
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja bardzo dobra
Reputacja

Napisano

Cahir ale bzdury pleciesz. Wystarczy że sięniesz do historii, nie wiem zapytaj starsze osoby, a dowiesz się jak powstały towrzysze i towarzyszki. Może przestaniesz wypisywać bzdury. A jeżeli nie dostrzegasz zalet bycia w UE to może po prostu jesteś za młody by zauważyć to co przez te 20 lat wolnej Polski w niej zaszło. Kiedy to marzeniem każdego obywatela było należeć do zachodniej Europy. Pewnie nie pamiętasz jak się zbierało puszki i opakowania czekolady by mieć tylko coś z zachodu. Krytujesz jak rozpieszczone dziecko co to dostało fajne zabawki ale jesteś zbyt rozpuszczony żeby zobaczyć coś dalej niż czubek własnego nosa i docenić coś o co walczyło tylu polaków, nastawiając plecy dla milicyjnych pałek, żebyś Ty dziś mógł sobie ponarzekać na UE, na Europę bez granic.

Jak ktoś pisze o tym że się czuje sługą Francji czy Niemiec to ma poważny kompleks. Przecież Unia to nic innego jak najfajniejsza banda na podwórku. Ok jesteśmy mniejsi i młodsi ale przyjeli nas do tej bandy. Póki co dają nam fajne ciuchy, zabierają na różne fajne imprezy, więc logiczne jest że dużo im zawdzięczamy i nie mamy powodów żeby kozaczyć bo na herszta bandy to jeszcze za krótkie nóżki. Ale mamy w tej bandzie swoje zdanie, a grupa daje nam więcej niż my sami...fajne niewolnictwo. Serio, sądzę że afrykanie na plantacjach bawełny cieszyli by się z takiej służby. Nie dość że mogą wchodzić i wychodzić do domu właściciela, jak chcą to mogą sobie zająć w tym domu któryś z pokoju jak im się własne czworaki znudziły. Mogą usiąść się do stołu i jeść to samo co właściciele w tym samym czasie przy jednym stole. A żeby to były mało to jeszcze mogą wyrazić swoje zdanie, ba! nawet mogą zaprotestować. Ktoś tu się naczytał za bardzo teorii spiskowych a za mało rozmawiał ze starszymi osobami w rodzinie żeby ocenić z perspektywy bliskich osób, którzy nie wydają książek o spiskowej teorii dziejów i nie mają najmniejszego interesu w tym żeby takie teorie układać.
  • 3

#36

Rockyyy.
  • Postów: 276
  • Tematów: 23
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja zadowalająca
Reputacja

Napisano

Euro jest dźwigane siłą europejskiej gospodarki.


Widzieliśmy pokaz tej siły w kryzysie.

PE jest wybierany w wyborach.


Wybierz posła, a on wybierze tego kto będzie Tobą rządził. Niezła logika. Jeszcze fajniej się wybiera Prezydenta Europy. Na to nie masz już nawet choćby tak znikomego wpływu.

Masz racje - PE jest wybierany. Co z tego ? Skoro nie ma żadnej mocy? Wbrew propagandzie PE zjedzie zupełnie do 0. Ma w Traktacie on moc prawodawczą i budżetową, tylko co z tego skoro ma on tylko prawo do zatwierdzania ich na wniosek Komisji. I cała rola PE w przyszłym państwie. Ma prawo do zatwierdzenia wniosku.

Każdy człowiek jest inny, mam ogłosić w swoim mieszkaniu niepodległość?
I jakie to są różnice?


Choćby kulturowe, fizyczne, językowe.

W ostatnim referendum większość ludzi powiedziało TAK, więc dlaczego odbierasz ludziom prawo do zmiany zdania, wypowiedzenia się ponownie. Nikt "woli ludu" nie zlekceważył, "lud" dalej mógł powiedzieć NIE i z traktatów figa by wyszła, ale powiedział TAK.


A dlaczego Francuzom i Holendrom nie dano szansy żeby zmienili zdanie?

A jakieś źródła można prosić?


Google.pl :D Za dużo materiałów żeby wklejać.

Powstanie samo w sobie nie jest pozytywne, w zależności od motywów powstańców można to ocenić. Zamieszki są zdezorganizowane, to są np. burdy po meczu, spontaniczne wyjście na ulicę ludzi w jakichś okolicznościach, za to powstanie jest bardziej zorganizowane, było przygotowywane w jakichś kręgach...


Powstanie samo w sobie jest pozytywne. Już Ci słownik przytaczałem:)

Bzdur do kwadratu w UE nie brakuje, nie ma się co oszukiwać. Jednak wszystko to jest do zmiany, do naprawienia, zresztą przysłowiowej krzywizny banana chyba już się nie bada. Natomiast generalnie idee i założenia UE - jednoczenie ludzi, szeroko pojmowana współpraca międzynarodowa, prawa człowieka itd - są słuszne.


Komunizm i Socjalizm - też są słuszne! Przynajmniej w założeniach. Są utopią, potrzebną do wciśnięcia ludziom swojej władzy. To co teraz uprawia UE to propaganda i demagogia. To co czyni - czyli lekceważenie Francuzów, Holendrów i Irlandczyków, zaprzecza temu co głosiła do Traktatu. Wszystkie świnie są równe - ale niektóre (czytaj Komisarze i Unijni urzędnicy) równiejsze. Nigdy nie osiągniesz ich poziomu zarobków, życia i władzy. Chcą walczyć z biedą, a sami wypłacają sobie pieniądze jakich w życiu nie widziałeś na oczy. Chcą walczyć o równość - a ich dzieci uczą się w najlepszych szkołach ZA DARMO, mają wakacje ZA DARMO, samoloty ZA DARMO, emeryturę po 5 latach pracy, nie płacą świadczeń społecznych i podatków. To jest ten równy świat, równych szans? Gdzie jedni zdychają z głodu, a drudzy chcą im pomagać samemu opychając się kawiorem i szampanem? Zlikwiduj podział na rządzących i rządzonych - może wtedy będziesz miał równy świat. Idee Unii są słuszne, gorzej z ich wykonaniem. Komunizm też był słuszny i co? Zabił miliony osób. I takich jak Ty i takich jak Ja.

Jednoczenie się ludzkości pod dyktaturą jest słuszne wg Ciebie? Jednoczenie ludzi w militarystycznym kraju (takim będzie przyszła UE zgodnie z TL), z 'kontrolowaną politycznie Policją' (tak jest to sformułowane w TL. Wyraźnie jest napisane że Europol jest kontrolowany politycznie, cokolwiek to oznacza), w kraju z kontrolowanym rynkiem, gospodarką i centralnym planowaniem, jest słuszne? Chyba nie tędy droga? ZSRR? To już było.

Zakazuje się przedmiotów niewydajnych energetycznie, jest to kwestia ochrony środowiska, oszczędności (nie tylko poszczególnych ludzi ale i państw), kwestia naszego bezpieczeńśtwa narodowego (niezależność energetyczna). O zakazywaniu ziół pierwsze słyszę, kiedyś coś było o ujednoliceniu przepisów w tych sprawach, co niektórzy szumnie nazwali zamachem na medycynę naturalną, ale to Polska ma najbardziej restrykcyjne przepisy w tych kwestiach, a ostatnio zakazano u nas ziółka na świadomy sen - co zdaje się KE niespecjalnie się podobało - więc nie ma co straszyć nas tutaj Unią.


http://www.google.pl...3b390e63b044297

W polskich słownikach, bo tworzący je ludzie podświadomie sugerowali się polską historią, w której roi się od powstań narodowowyzwoleńczych.


Pokaż mi "złe" powstanie. Ja znam - wszystkie Polskie. Poza tym powstanie Mahdiego, powstanie Spartakusa i tak dalej. Same pozytywne.

I weźmy angielski:

"organized opposition to authority; a conflict in which one faction tries to wrest control from another"

Rozumiem, że to też jakiś Polak pisał.

5) Zmniejsza się waga głosu mniejszych krajów, w tym Republiki Czeskiej, a wzmacnia się waga głosu większych krajów. Pomija się zasadę równości państw, większego znaczenia nabiera liczba obywateli. Waga głosu niemieckiego zwiększy się prawie dwukrotnie, natomiast waga naszego głosu np. czeskiego przeciwnie, dwukrotnie się zmniejszy.


Mówisz o równości, jedności, a jednak naród Niemiecki będzie miał dwa razy silniejszy głos niż Polski. To jest równość?

A co Cię tak przeraża w KPP?


Aborcja, eutanazja, małżeństwa i adopcje dla gejów w Polsce. Na zachodzie to już obowiązuje. I nie ma tu znaczenia że KPP mówi o tym, że pozostaje to w gestii PC. Jest to oszustwo - ponieważ stojąc nad prawem Polskim, prawo wspólnotowe może zmienić prawo Polskie - od dawna tak się robi, choć dopiero TL to zapisał i wprowadził w życie. Przykład Francji, gdzie sąd odmówił kobiecie adopcji bo była homo. ETS nakazał Francji zezwolić na adopcje i jeszcze wypłacić odszkodowanie.

Cahir ale bzdury pleciesz. Wystarczy że sięniesz do historii, nie wiem zapytaj starsze osoby, a dowiesz się jak powstały towrzysze i towarzyszki. Może przestaniesz wypisywać bzdury. A jeżeli nie dostrzegasz zalet bycia w UE to może po prostu jesteś za młody by zauważyć to co przez te 20 lat wolnej Polski w niej zaszło. Kiedy to marzeniem każdego obywatela było należeć do zachodniej Europy. Pewnie nie pamiętasz jak się zbierało puszki i opakowania czekolady by mieć tylko coś z zachodu. Krytujesz jak rozpieszczone dziecko co to dostało fajne zabawki ale jesteś zbyt rozpuszczony żeby zobaczyć coś dalej niż czubek własnego nosa i docenić coś o co walczyło tylu Polaków, nastawiając plecy dla milicyjnych pałek, żebyś Ty dziś mógł sobie ponarzekać na UE, na Europę bez granic.


Wieslawo - znam wiele osób starszych niż Ty. Walczących w AK. Walczących w Solidarności. Walczących z Unią. Oni też nie pamiętają? Tak wiem - to stare mohery. Najdziwniejsze tylko jest to że 90% żyjących jeszcze AKowców należy do tej grupy starych moherów. Poza tym nikt tu nie pisze że Unia już jest ZSRR. Niektórzy tylko dają do zrozumienia, że zmierza w jego kierunku poprzez takie gnioty jak Traktat Lizboński. Poza tym mówisz - tyle dostaliśmy od Unii - ile konkretnie odliczając składki, wypłaty dla urzędników z Brukseli? Polska jest w tym momencie płatnikiem netto do UE. A to znaczy że do niej dopłacamy. Ponad to Unia to projekt Niemców i oni go ciągną od wielu lat. Dają nam, super. Dają bo są nam winni. Nie zapłacili odszkodowań wojennych, ani za to że nas wepchnęli na 45 lat w ręce "przyjaciół ze wschodu". Łącznie są nam wg Amerykańskich ekspertów winni 4 biliony $. To co nam ofiarowali przez UE to nie nawet 1/10 tej sumy. Gdzie by dziś była Polska, gdyby nie II wojna? W dobrobycie i potędze.


Jak ktoś pisze o tym że się czuje sługą Francji czy Niemiec to ma poważny kompleks. Przecież Unia to nic innego jak najfajniejsza banda na podwórku. Ok jesteśmy mniejsi i młodsi ale przyjeli nas do tej bandy.


Polska nie jest ani mniejsza ani młodsza. Polska to nie mały chłopczyk, żeby ktoś za niego decydował. Łaski nam nie zrobili że nas tam przyjęli. Bez Unii byśmy żyli, Unia bez nas miałaby poważne problemy.

Póki co dają nam fajne ciuchy, zabierają na różne fajne imprezy, więc logiczne jest że dużo im zawdzięczamy i nie mamy powodów żeby kozaczyć bo na herszta bandy to jeszcze za krótkie nóżki. Ale mamy w tej bandzie swoje zdanie, a grupa daje nam więcej niż my sami...fajne niewolnictwo. Serio, sądzę że afrykanie na plantacjach bawełny cieszyli by się z takiej służby. Nie dość że mogą wchodzić i wychodzić do domu właściciela, jak chcą to mogą sobie zająć w tym domu któryś z pokoju jak im się własne czworaki znudziły. Mogą usiąść się do stołu i jeść to samo co właściciele w tym samym czasie przy jednym stole. A żeby to były mało to jeszcze mogą wyrazić swoje zdanie, ba! nawet mogą zaprotestować. Ktoś tu się naczytał za bardzo teorii spiskowych a za mało rozmawiał ze starszymi osobami w rodzinie żeby ocenić z perspektywy bliskich osób, którzy nie wydają książek o spiskowej teorii dziejów i nie mają najmniejszego interesu w tym żeby takie teorie układać.


Pedofile też nie od razu. Najpierw dają cukierki. Wieslawo - tyle masz lat, a ciągle naiwnie wierzysz że zachód jest wspaniały i dobry. Ile razy nas zachód okłamał i sprzedał? Mają nas w poważaniu, wiele razy to pokazali.

I znam starsze osoby - np. z Solidarności, którym także się Traktat nie podoba.

P.S POZA TYM CHCIAŁBYM ZAZNACZYĆ ŻE JESTEM EUROENTUZJASTĄ. DLATEGO ROZUMIEJĄC ŻE TRAKTAT LIZBOŃSKI I FEDERACJA BĘDĄ EKSPERYMENTEM NIEUDANYM I ŻE UNIA PRZEZ NIE PRZEISTOCZY SIĘ W POTWORA, KTÓRY ZAŁAMIE SIĘ POD SWOIM WŁASNYM CIĘŻAREM, JESTEM ZDECYDOWANYM PRZECIWNIKIEM TEGO EKSPERYMENTU. UNIA W OBECNYM KSZTAŁCIE - TAK. PAŃSTWO - NIE.

Użytkownik Rockyyy edytował ten post 05.10.2009 - 18:01

  • 0

#37 Gość_unnamed.

Gość_unnamed..
  • Tematów: 0

Napisano

Jestem za utworzeniem UE jako jednego wielkiego państwa, za wspólnym językiem, wspólną waluta bo tak naprawdę daję to nam nieporównywalnie większe możliwości. Ktoś powiedział że Polak różni się od Niemca, zgadzam się z tym ale tak samo różni się Kowalski od Kwaśniewskiego więc w czym problem? Nie mam uprzedzeń do koloru skóry i nie przeszkadzał by mi Azjata jako sąsiad a wręcz taka sąsiadka by mnie ucieszyła ;). Nie wiem z czym wy walczycie skoro wszystko zmierz ku lepszemu, że tak powiem chcecie blokować ewolucje :P. Takie jest moje zdanie na ten temat.

Za depopulacją też jesteś koleżko? To ci sami ludzie, koleżko, to ci sami ludzie... więc nastaw swój kark i nastaw kark swoich dzieci w imię "ewolucji".

śpisz i śnisz swoje chore sny. pomyliłeś kategorie, to nie dział o snach, a jedynie o rzeczywistości.

zbudź się, zbudź albo zmień dział i śnij dalej.

Użytkownik unnamed. edytował ten post 05.10.2009 - 18:02

  • -1

#38

muchomor.
  • Postów: 84
  • Tematów: 1
Reputacja zadowalająca
Reputacja

Napisano

Widzieliśmy pokaz tej siły w kryzysie.

Nawet największy siłacz miewa gorszy dzień.

Wybierz posła, a on wybierze tego kto będzie Tobą rządził. Niezła logika. Jeszcze fajniej się wybiera Prezydenta Europy. Na to nie masz już nawet choćby tak znikomego wpływu.

Masz racje - PE jest wybierany. Co z tego ? Skoro nie ma żadnej mocy? Wbrew propagandzie PE zjedzie zupełnie do 0. Ma w Traktacie on moc prawodawczą i budżetową, tylko co z tego skoro ma on tylko prawo do zatwierdzania ich na wniosek Komisji. I cała rola PE w przyszłym państwie. Ma prawo do zatwierdzenia wniosku.

Rządu polskiego też nie wybierasz bezpośrednio, głosujesz na partie które to dopiero ustanawiają rząd.

Choćby kulturowe, fizyczne, językowe.

W poszczególnych regionach poszczególnych krajów też są różnice kulturowe i językowe, z tymi fizycznymi to raczej w szczątkowej postaci, gdzieś tam w Skandynawii najwyżej, z reguły ludzie się przemieszali biologicznie, wystarczy wyjść na ulicę żeby zobaczyć - ludzie mają różne odcienie skóry, rysy twarzy, kolor oczu i włosów, posturę.

A dlaczego Francuzom i Holendrom nie dano szansy żeby zmienili zdanie?


A były takie życzenia żeby powtórzyć referendum?

Powstanie samo w sobie jest pozytywne. Już Ci słownik przytaczałem:)

Wikipedia polska: Powstanie, dawniej insurekcja – zbrojne wystąpienie ludności państwa, miasta lub pewnego obszaru, skierowane przeciw dotychczasowej władzy (...)
Wikipedia anglojęzyczna: violent and organized attempts to destroy an established authority such as the government
Niekoniecznie pozytywne...

Komunizm i Socjalizm - też są słuszne! Przynajmniej w założeniach. Są utopią, potrzebną do wciśnięcia ludziom swojej władzy. To co teraz uprawia UE to propaganda i demagogia. To co czyni - czyli lekceważenie Francuzów, Holendrów i Irlandczyków, zaprzecza temu co głosiła do Traktatu. Wszystkie świnie są równe - ale niektóre (czytaj Komisarze i Unijni urzędnicy) równiejsze. Nigdy nie osiągniesz ich poziomu zarobków, życia i władzy. Chcą walczyć z biedą, a sami wypłacają sobie pieniądze jakich w życiu nie widziałeś na oczy. Chcą walczyć o równość - a ich dzieci uczą się w najlepszych szkołach ZA DARMO, mają wakacje ZA DARMO, samoloty ZA DARMO, emeryturę po 5 latach pracy, nie płacą świadczeń społecznych i podatków. To jest ten równy świat, równych szans? Gdzie jedni zdychają z głodu, a drudzy chcą im pomagać samemu opychając się kawiorem i szampanem? Zlikwiduj podział na rządzących i rządzonych - może wtedy będziesz miał równy świat. Idee Unii są słuszne, gorzej z ich wykonaniem. Komunizm też był słuszny i co? Zabił miliony osób. I takich jak Ty i takich jak Ja.

Jednoczenie się ludzkości pod dyktaturą jest słuszne wg Ciebie? Jednoczenie ludzi w militarystycznym kraju (takim będzie przyszła UE zgodnie z TL), z 'kontrolowaną politycznie Policją' (tak jest to sformułowane w TL. Wyraźnie jest napisane że Europol jest kontrolowany politycznie, cokolwiek to oznacza), w kraju z kontrolowanym rynkiem, gospodarką i centralnym planowaniem, jest słuszne? Chyba nie tędy droga? ZSRR? To już było.


Ale UE nie tylko w założeniach jest słuszna, trochę już istnieje i w totalitaryzm się nie przemieniła, więc nie widzę analogii do socjalizmu i komunizmu.
Lekceważenie Francuzów - którzy w UE są jedną z głównych sił napędowych?
Ja nie domagam się wcale poziomu życia najwyższych przedstawicieli władzy. Nie chcę zbawić świata tylko uczynić go bardziej znośnym.
Żadnej dyktatury w UE nie widzę.
Militaryzm? Bez żartów, krytycy UE zarzucają jej słabość, tchórzostwo...

http://www.google.pl...3b390e63b044297

Nigdzie nie ma treści tego rzekomo planowanego prawa, wszędzie jakieś histerie.

Mówisz o równości, jedności, a jednak naród Niemiecki będzie miał dwa razy silniejszy głos niż Polski. To jest równość?

Jest ich więcej, więc będą mieli więcej głosów, tak jak Warszawa czy Kraków mają więcej głosów niż Kogutkowo Dolne.

Wieslawo - znam wiele osób starszych niż Ty. Walczących w AK. Walczących w Solidarności. Walczących z Unią. Oni też nie pamiętają? Tak wiem - to stare mohery. Najdziwniejsze tylko jest to że 90% żyjących jeszcze AKowców należy do tej grupy starych moherów. Poza tym nikt tu nie pisze że Unia już jest ZSRR. Niektórzy tylko dają do zrozumienia, że zmierza w jego kierunku poprzez takie gnioty jak Traktat Lizboński. Poza tym mówisz - tyle dostaliśmy od Unii - ile konkretnie odliczając składki, wypłaty dla urzędników z Brukseli? Polska jest w tym momencie płatnikiem netto do UE. A to znaczy że do niej dopłacamy. Ponad to Unia to projekt Niemców i oni go ciągną od wielu lat. Dają nam, super. Dają bo są nam winni. Nie zapłacili odszkodowań wojennych, ani za to że nas wepchnęli na 45 lat w ręce "przyjaciół ze wschodu". Łącznie są nam wg Amerykańskich ekspertów winni 4 biliony $. To co nam ofiarowali przez UE to nie nawet 1/10 tej sumy. Gdzie by dziś była Polska, gdyby nie II wojna? W dobrobycie i potędze.

Ludzie konserwatywni, mentalnie żyjący 100 lat temu. Daleko dojdziemy sugerując się kryteriami z poprzedniej epoki. Rozumiem że Indie zamiast siedzieć we Wspólnocie Narodów i handlować z Wielką Brytanią powinny odpalić w nią rakiety.
  • 0

#39 Gość_Chicago Boy

Gość_Chicago Boy.
  • Tematów: 0

Napisano

Kiedy czytam te prounijne i proNWO wypowiedzi to jestem przerażony tym co jedno dwudziestolecie potrafiło zrobić z naszym narodem. Z dumnego i niepokornego narodu zrobiło się nie więcej niż gówno. Już chyba Lapończycy mają więcej patriotyzmu i godności. Co to za czasy, żę wyrzeknięcie się tożsamości i zdrada ideałów przodków jest wyznacznikiem postępowości? Ja jestem umiarkowanie spokojny bo i tak wyjdzie na moje ale wy postępowi zaoszczędzilibyście wiele lat gdybyście zrozumieli to co ja. No ale mądry Polak przed szkodą więdz idźcie drogą Dorna i psa Saby.
  • 3

#40

Xellos.
  • Postów: 1090
  • Tematów: 1
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja bardzo dobra
Reputacja

Napisano

czyli wg. Ciebie Xelios wybór jest albo jesteśmy niewolnikami albo kultywujemy z lubością zwierzęcę instynkta stadne...no super...a ponoć człowiek to brzmi dumnie.


Dziwnie się odniosłeś do mojej wypowiedzi. Wspomniałem o tym co dzieli ludzi, co powoduje zło i co jest przeszkodą w jedności. Jak jesteś taki hardy to zamkniemy Cię dla eksperymentu w izolatce bez jedzenia. Ciekawe czy nadal będziesz myślał o UE czy może natura się upomni o zrobieniu czegokolwiek by przeżyć.

Mieszanie jedności świata do UE to jakaś groteska. Tu można z całą świadomością wstawić "co ma piernik do wiatraka". Przeczytałem resztę postów i temat się ciągnie tylko o podziałach polityczno-religijnych i nic więcej. To co świat dzieli to coś zupełnie innego. Nie ma żadnego znaczenia czy są granice czy ich nie ma, czy jest jedno czy 200 państw. Dopóki będzie taki skrajny podział materialny to zawsze będą zamieszki i przestępstwa.

W tej chwili system działa tak, kilka miliardów ludzi idzie co dzień do pracy by kilka milionów ludzi pławiło się w luksusie.

Kapitalizm nie daje dobrobytu każdemu TO JEST NIEMOŻLIWE.

Kolega wcześniej napisał jakieś bzdury, że Traktat i UE idą do zjednoczenia świata. Na czym to ma polegać ? Ja będę się obżerać pizza i popijał piwem a w kilkaset kilometrów dalej będą się modlić o krople wody ? To ci dopiero jedność :)

Ogólnie nie podoba mi się, że w tym temacie przejawia się UE jako coś co jednoczy. To ja pytam, co mi po zniknięciu granicy skoro nie stać mnie na wyjazd da innego kraju hm ? Kolejny absurd by się podniecać granicami podczas gdy większość rodzin nie stać na wakacje dla dzieci dalej niż pobliska ciotka z wujkiem.


A Ty co jesteś za NWO ?


Tak, jestem za NWO, mam już dość wojen, walk, przestępczości, rasizmu, głodu w trzecich krajach świata ...


Daj siana z tym głodem. Jedyne co się zgodzę to co do wojen i przestępczości to da się ograniczyć poprzez takie UE. Walki na ulicach natomiast nie zależą od jakiś praw UE, jak będą ludzie źli głodni, bez pracy i perspektyw będą walczyć a rasizm idzie w parze z tym.

Głodem jak na razie nikt się tu nie martwi, z odnośnie NWO w tej sprawie to jedyny znany mi pogląd to taki, że jest za dużo ludzi na świecie hmm a niektórzy wprost mówią, że należy ograniczyć populację...

Jakim cudem jakakolwiek Unia, jakikolwiek rząd, jakiekolwiek NWO przy pozostawieniu kapitalizmu może doprowadzić do jedności ? Przecież kapitalizm tworzy podziały, dzieli, dzieli i jeszcze raz dzieli.

Aha i jeszcze jedno, skoro nie mam nic lepszego do zaproponowania to siedzę cicho ze świadomością tego. A nie rzucam puste hasła o jedności pokoju i wspólnej ziemi. One są puste, i jak na razie nikt tam niczego konkretnego nie nalał. I proszę mi tu nie bredzić o traktacie i UE tylko pokazać konkrety, które niby to dążą do jakiejś jedności. Ja widzę tylko mamienie tłumu granicami, hymnami, religią, prawem etc...żadna z tych rzeczy człowieka nie wykarmi. I nie istnieje coś takiego jak pozbycie się natury i instynktów. Oczywiście to forum paranormalne więc niektórzy może żyją w 4 wymiarze i żywią się energią ;) Polecam eksperyment głodu, pogłodujcie parę dni i później obiektywnie sprawdźcie czy wasz umysł rozmyśla o Traktacie i UE czy może jedyną myślą jest "kur...muszę coś zjeść". Natura była, jest i będzie.

Jedność jest za prosta by była możliwa. Bo zawsze znajdzie się ktoś, kto chce mieć lepiej od innych i nimi rządzić.
  • 0

#41

mylo.

    Altair

  • Postów: 4511
  • Tematów: 83
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Co to za czasy, żę wyrzeknięcie się tożsamości i zdrada ideałów przodków jest wyznacznikiem postępowości?


Z jakiego plemiona jesteś? :P Polan, Wiślan, Mazowszan? To nasze korzenie, tylko jakoś się ich baardzo dawno wyrzekliśmy.
  • 2



#42

sechmet.
  • Postów: 973
  • Tematów: 2
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja dobra
Reputacja

Napisano

Ale UE nie tylko w założeniach jest słuszna, trochę już istnieje i w totalitaryzm się nie przemieniła, więc nie widzę analogii do socjalizmu i komunizmu


A to:

Unia Europejska pracuje nad Panopticonem XXI wieku, system nadzoru, który krytycy nazywają “Orwellowskim”, który gromadziłby informacje z wielu źródeł - w tym kamer i komputerów osobistych. System ten miałby na celu wyłapywanie wszystkich “nietypowych” zachowań na całym kontynencie…

Z szerszej perspektywy, jest to część ruchu zmierzającego ku stworzenia ogólnoeuropejskich sił policji, w którym informacje są dzielone w ramach scentralizowanego systemu. Jest to również ogromny krok w kierunku utworzenia Europejskiego CIA - mającego za cel szpiegowanie swojej własnej ludności.

“INDECT jest jednym z największych projektów badawczych Unii Europejskiej, w którym bierze udział 18 partnerów, w tym 15 partnerów z krajów UE. Całkowity budżet projektu wynosi 15 mln Euro. Po trwających ponad rok negocjacjach w grudniu ubiegłego roku został podpisany kontrakt pomiędzy AGH, a Komisją Europejską, na realizację projektu (…). Celem projektu jest opracowanie kompleksowego, zintegrowanego systemu informatycznego w celu redukcji poziomu przestępczości i zagrożeń w drodze ich przewidywania i detekcji przy użyciu ściśle naukowych metod i środków. System wspierania bezpieczeństwa publicznego składa się z kilku podstawowych części. Elementy te odpowiadają za przepływ informacji. Są to moduły akwizycji, przechowywania oraz analizy danych. Końcowym ogniwem takiego systemu jest mechanizm powiadamiania służb porządku publicznego o potencjalnym lub zaistniałym zagrożeniu. Za akwizycję danych odpowiadać będzie w projekcie sieć czujników. Czujniki te będą rejestrować takie zmienne jak obraz, dźwięk, temperaturę, obecność niebezpiecznych związków chemicznych oraz przemieszczenie obiektów. Dane te, po przesłaniu przy użyciu dostępnego w danej lokalizacji łącza należy zachować oraz poddać analizie. Ręczna analiza danych pochodzących z sieci czujników na terenie miasta jest niemożliwa ze względu na ich ilość. W ramach projektu powstaną algorytmy i systemy umożliwiające automatyczną analizę danych. Analiza ta będzie polegała nie tylko na detekcji przestępstw, agresji czy zagrożeń, ale również na zapobieganiu takim zdarzeniom przez ich przewidywanie i uprzednie powiadomienie odpowiednich służb (…)” (Źródło: http://www.biuletyn...._pdf/13_014.pdf )

System ten na zbierać także informacje ze stron sieci www, for i grup dyskusyjnych, sieci P2P i poszczególnych systemów komputerowych. Będzie również wykorzystywał CCTV oraz inne metody nadzoru, w celu stworzenia modeli nietypowych zachowań - analizując ton głosu (co sugeruje, że prywatne rozmowy będą na podsłuchu), oraz sposób przemieszczania się jednostek…

To Echelon na sterydach,nowa wersja dziwłającego od dekad programu NSA, który inwigiluje społeczeństwa od lat, technologicznie udoskonalony i dostosowanego do XXI wieku. W 1999 rząd Australii przyznał, że program NSA, był częścią globalnego programu, sieci nadzoru w sujuszu z USA i Wielką Brytanią, która może przechwytywać - wszystkie rozmowy telefoniczne, faxy, e-maile i przekazy radiowe w obrębie całej planety. Projekt Indect stanowi nowe wcielenie tej bestialskiej sieci nadzoru.

Europejski analityk Stephen Booth podsumował ten projekt, jako “Orwellowski” i “ogromne naruszenie prywatności”. Zauważył także, że na sfinansowanie programu, który traktuje wszystkich swoich obywateli jako winnych, dopóki nie udowodnią swojej niewinności zostanie sfinansowany z naszych własnych podatków.

“Inwigilowanie wszystkich obywateli, zamiast monitorowania poszczególnych podejrzanych jednostek stanowi złowieszczy krok w każdym społeczeństwie” - dodał Shami Chakrabarti.

“Taki program jest już niebezpieczny na poziomie krajowym, a na skalę całego kontynentu jest wręcz katastroficzny”…

Projekt Indect stanowi wielki krok naprzód, w utworzeniu globalnego więzienia bez krat(…). Przekonanie, że społeczeństwo nie wie, kiedy jest obserwowane przez władze jest kluczem do osiągnięcia ostatecznego celu, do utrzymania populacji w stanie stałego zniewolenia, niepokoju i strachu, co doprowadzi do etapu, w którym ludzie będą samodzielnie pilnować się nawzajem.

Ten system nie ma nic wspólnego z łapania przestępców - ostatnie dane w Wielkiej Brytanii dowiodły, że kamery CCTV nie mają praktycznie żadnego wpływu na przestępczość(…)

Źródło oryginalne: Info Wars
Źródło polskie: NWO


?

ahaha

Przedstawiony system, po wdrożeniu go w dużej skali sprawi, że praca służb odpowiedzialnych za nasze
bezpieczeństwo stanie się wydajniejsza, a obywatele objęci parasolem takiego systemu będą bezpieczniejsi w swoich codziennych zajęciach.


Czy WY też czujecie się zagrożeni? Bo ja jakoś niespecjalnie. Ewentualnie wizją Orwella - AI w służbie Narodów Europy, to brzmi dumnie.

Użytkownik sechmet edytował ten post 05.10.2009 - 22:00

  • 1

#43 Gość_Chicago Boy

Gość_Chicago Boy.
  • Tematów: 0

Napisano

Dla zakochanych w NWO


  • 3

#44

Mariush.
  • Postów: 4319
  • Tematów: 60
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 5
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Powyższy wykładzik o zniewoleniu jakoś do mnie nie przemawia. Zresztą dziwnie brzmią mi te słowa z ust kogoś, kto pracuje dla ojca Tadeusza z Torunia.
  • 0



#45

Rockyyy.
  • Postów: 276
  • Tematów: 23
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja zadowalająca
Reputacja

Napisano

Nawet największy siłacz miewa gorszy dzień.


Pieniądz sterowany zawsze będzie słabszy niż ten niesterowany.

Rządu polskiego też nie wybierasz bezpośrednio, głosujesz na partie które to dopiero ustanawiają rząd.


Ale mam wpływ na to jaki ten rząd będzie. Wiem kogo wybiorą, wiem jaki mają program.

W poszczególnych regionach poszczególnych krajów też są różnice kulturowe i językowe, z tymi fizycznymi to raczej w szczątkowej postaci, gdzieś tam w Skandynawii najwyżej, z reguły ludzie się przemieszali biologicznie, wystarczy wyjść na ulicę żeby zobaczyć - ludzie mają różne odcienie skóry, rysy twarzy, kolor oczu i włosów, posturę.


W Polsce większość ludzi ma bardzo podobne rysy twarzy. Nie ma sobowtórów, jasne. Ale spojrzysz na Polaka, Francuza, Włocha i Anglika. I instynktownie wiesz, który jest który, bo ma pewne cechy wyglądu, które dominują w narodzie.

A były takie życzenia żeby powtórzyć referendum?


A w Irlandii było? Znaczy ludzie prosili?


Wikipedia polska: Powstanie, dawniej insurekcja – zbrojne wystąpienie ludności państwa, miasta lub pewnego obszaru, skierowane przeciw dotychczasowej władzy (...)
Wikipedia anglojęzyczna: violent and organized attempts to destroy an established authority such as the government
Niekoniecznie pozytywne...


Czekam na przykłady negatywnych powstań :)

Ale UE nie tylko w założeniach jest słuszna, trochę już istnieje i w totalitaryzm się nie przemieniła, więc nie widzę analogii do socjalizmu i komunizmu.
Lekceważenie Francuzów - którzy w UE są jedną z głównych sił napędowych?
Ja nie domagam się wcale poziomu życia najwyższych przedstawicieli władzy. Nie chcę zbawić świata tylko uczynić go bardziej znośnym.
Żadnej dyktatury w UE nie widzę.


UE w obecnej formie jest dobra. I ja jestem za UE w obecnej formie - związku suwerennych państw. Europa Narodów. Nie Stany Zjednoczone Europy.

Niewybieralny rząd i prezydent to nie dyktatura? To w ZSRR władza pochodziła z nadania polityków, a nie ludzi.

Militaryzm? Bez żartów, krytycy UE zarzucają jej słabość, tchórzostwo...


W Traktacie Lizbońskim wprowadza się militaryzm.

Nigdzie nie ma treści tego rzekomo planowanego prawa, wszędzie jakieś histerie.


Jest ich więcej, więc będą mieli więcej głosów, tak jak Warszawa czy Kraków mają więcej głosów niż Kogutkowo Dolne.


Ale podobno wszystkie narody mają być równe? Polska powinna mieć tyle samo głosów co oni. I Łotysze i Estończycy też. A nie że Niemcy założą sojusz z Francją w UE i będą rozkazywać reszcie.

Ludzie konserwatywni, mentalnie żyjący 100 lat temu. Daleko dojdziemy sugerując się kryteriami z poprzedniej epoki. Rozumiem że Indie zamiast siedzieć we Wspólnocie Narodów i handlować z Wielką Brytanią powinny odpalić w nią rakiety.


Porównanie trafione jak pięść do oka. Co ma do rzeczy odpalanie w kogoś rakiet do pragnienia samostanowienia narodów? Nic.

A o dziadków się nie martw. Znasz to? Kto nie słucha Ojca, Matki to posłucha psiej kołatki? Ci ludzie przeżyli i wojnę i komunizm i więcej wiedzą co w trawie piszczy.

P.S nie wiem jak to mogło mi umknąć.

PE nie wybiera KE.

"7. Uwzględniając wybory do Parlamentu Europejskiego i po przeprowadzeniu stosownych konsultacji, Rada Europejska, stanowiąc większością kwalifikowaną, przedstawia Parlamentowi Europejskiemu kandydata na funkcję przewodniczącego Komisji. Kandydat ten jest wybierany przez Parlament Europejski większością głosów członków wchodzących w jego skład. Jeżeli nie uzyska on większości, Rada Europejska, stanowiąc większością kwalifikowaną, przedstawia, w terminie miesiąca, nowego kandydata, który jest wybierany przez Parlament Europejski zgodnie z tą samą procedurą.

Rada, za wspólnym porozumieniem z wybranym przewodniczącym, przyjmuje listę pozostałych osób, które proponuje mianować członkami Komisji. Są oni wybierani na podstawie sugestii zgłaszanych przez Państwa Członkowskie, zgodnie z kryteriami przewidzianymi w ustępie 3 akapit drugi i w ustępie 5 akapit drugi.

Przewodniczący, wysoki przedstawiciel Unii do spraw zagranicznych i polityki bezpieczeństwa i pozostali członkowie Komisji podlegają kolegialnie zatwierdzeniu w drodze głosowania przez Parlament Europejski. Na podstawie takiego zatwierdzenia Rada Europejska mianuje Komisję, stanowiąc większością kwalifikowaną."


No to jeszcze lepiej...

Użytkownik Rockyyy edytował ten post 06.10.2009 - 08:57

  • 3


 

Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości oraz 0 użytkowników anonimowych