Skocz do zawartości


Zdjęcie

Pytanie o Niebo


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
94 odpowiedzi w tym temacie

#31

snemies.
  • Postów: 645
  • Tematów: 6
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 1
Reputacja zadowalająca
Reputacja

Napisano

Nie. Jezus zstąpił na ziemie aby ludzie mogli miec wybór. Czy idą do raju czy gdzies inndziej. Dał nam mozliwosc zmycia z siebie grzechu pierworodnego. Dzięki niemu mozemy isc do spowiedzi i wyspowiadac sie.
Czyli...mozemy dostac od Boga (tak od Boga anie od księdza) rozgrzeszenie.



A mnie zastanawia czy przed chrześcijaństwem w ogóle występowało pojęcie grzechu pierworodnego? Czy żydzi mieli taki problem i jak ewentualnie sobie z nim radzili? Bo mnie wydaje się że nie mieli o nim pojęcia :>
A jeśli tak to jest to wymyślenie problemu żeby następnie móc go rozwiązywać. Coś jak słynne zdanie Stefana Kisielewskiego: 'Socjalizm to taki ustrój w którym bohatersko rozwiązuje się problemy nieznane w innych ustrojach" ;)
  • 0

#32

Kassi.
  • Postów: 9
  • Tematów: 0
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Czaję, czaję - problem w tym, że jedynym pośrednikiem jest Jezus - nikt inny. Ludzcy pośrednicy, czy Maria nie mają takich przywilejów - tylko Jezus się liczy w tym wszystkim.


Hm...ja osobiscie uznaje Maryje. Ona urodziła Boga więc musiała w czyms okazac sie lepsza od innych.
  • 0

#33

judas666.
  • Postów: 1468
  • Tematów: 12
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja ponadprzeciętna
Reputacja

Napisano

Hm...ja osobiscie uznaje Maryje. Ona urodziła Boga więc musiała w czyms okazac sie lepsza od innych.

Maria urodzila Jezusa, nie Boga ^^
  • 0

#34

Kassi.
  • Postów: 9
  • Tematów: 0
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Maria urodzila Jezusa, nie Boga ^^


Hm...to jest sporne...
Ja uwazam ze urodziła Boga
  • 0

#35

judas666.
  • Postów: 1468
  • Tematów: 12
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja ponadprzeciętna
Reputacja

Napisano

Hm...to jest sporne...
Ja uwazam ze urodziła Boga

Jesli urodzila by Boga, istote wieczna, ktora niema ani poczatku ani konca, to kim by ja to czynilo?
  • 0

#36

Kassi.
  • Postów: 9
  • Tematów: 0
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Kims wyjątkowym.
Kims komu Bóg zaufał na tyle by to ona urodziłą i wychowała (wraz z Józefem) Boga
  • 0

#37

judas666.
  • Postów: 1468
  • Tematów: 12
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja ponadprzeciętna
Reputacja

Napisano

Syna Bozego, nie Boga. Maria zostala potajemnie zgwalcona przez Boga, ktory mial wyrzuty sumienia i wyslal aniola, zeby ten jej powiedzial, ze nosi w brzuchu zbawiciela ^^

BTW ja nie wierze w Boga :P
  • 0

#38

Kassi.
  • Postów: 9
  • Tematów: 0
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Ja wierze.
A Bóg, Syn Bozy i Duch Swięty to jedna...swiadomosc.
Anioł oznajmił Maryji ze będzie matką Boga. Ale...ona mogla odmówic!
  • 0

#39

aph.
  • Postów: 684
  • Tematów: 3
  • Płeć:Nieokreślona
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Kassi, tylko, ze ona nie zyje. a w biblii nie ma nic na temat jej wniebowziecia, ani nawet "obcowania swietych". klucicie sie tutaj o jakies iluzje, ktore wam wciska kosciol katolicki.
  • 0

#40

specyfik.
  • Postów: 159
  • Tematów: 1
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Czasem się zastanawiam czym nasze stare religie były gorze od nowych, że zostały wyparte? Może dlatego, że nowe religie wchodziły razem z mieczem " w " nowych ludzi.


Wierzę w Boga, ale im jestem starszy, tym bardziej ci wszyscy Bogowie i Bożkowie są poprostu śmieszni.....

Maryja niby została pobłogosławiona i narodziła się bez tego grzechu. Anioł przyleciał zapytał o zgodę i zrobił co trzeba. Wszystko było ustawione, ale interesuje mnie to co gdyby Maryja odmówiła ??? Co wtedy? Tylko mi nie mówcie że Maryja jest święta i by nie odmówiła bo ta świętość to puste słowo.
  • 0

#41

aph.
  • Postów: 684
  • Tematów: 3
  • Płeć:Nieokreślona
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

jesli Bog jest rzeczywiscie wszechwiedzacy, to moze znal odpowiedz jeszcze zanim zapytal? ;)
  • 0

#42

specyfik.
  • Postów: 159
  • Tematów: 1
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Skoro znał to po co pytał? Napewno nie dla zasady.
  • 0

#43

snemies.
  • Postów: 645
  • Tematów: 6
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 1
Reputacja zadowalająca
Reputacja

Napisano

Skoro znał to po co pytał? Napewno nie dla zasady.


hehe, a może wcale niczego takiego jak anioł u Marii i pytania o zgodę nie było. Przecież takie coś fajniej wygląda dla wiernych a do Boga to nie podobne, dla tego starotestamentowego oczywiście, ale wtedy jeszcze Nowego testamentu ni było:) Bóg robił i mówił ludziom co mają robić i ewentualnie dawał im wybór. Więc jeśli już to anioł mógł spytać Maryję czy jej dziecko ma być tym wybranym czy nie, i jeśli by odmówiła to urodziła by po prostu zwykłe dziecko.
  • 0

#44

Sabaku No Gaara.
  • Postów: 560
  • Tematów: 97
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 2
Reputacja ponadprzeciętna
Reputacja

Napisano

Maria to nie bardzo wybór miała. Bóg ST był Bogiem strachu i ludzie po prostu bali się Jego gniewu. Na jej miejscu, w tamtych czasach też pewnie bym się zgodził, bo jak inaczej? Bóg byłby pissed off i by mnie opsypało czyrakami na przykład..brrr...

Nadal twierdzę, że Maria nie była nikim wyjątkowym - po prostu miała fuksa, że ją Bóg wybrał na matkę Jezusa. Sama zresztą twierdziła, że jest grzeszna i potrzebuje Zbawiciela.

Tak w ogóle, to im dłużej czytam ST, tym mniej mi się on wiarygodny wydaje. Mnóstwo tam 'dziwności' - aniołki, rozstępujące się morza etc. Śmiem twierdzić, że to zwykły zlepek legend z innych kultur, m.in. sumeryjskiej i egipskiej + jakieś innowacje, typu wiara w Jedynego Boga.

Chociażby zdarzenie w ogrodzie Eden z księgi Genesis jest wątpliwe i stawia Jahwe w niekorzystnym świetle. Czyż to nie On powiedział, że zemrze im się po zjedzeniu owocu z drzewa poznania? Zmarło im się? Nie, nie zmarło. To oznacza tylko, że wąż (prawdopodobnie zresztą Enki z panteonu sumeryjskiego), miał rację, podczas gdy Jahwe po prostu naściemniał im, aby 'pierwsi ludzie' nei stali się jak 'oni'.

Kupy się to wszystko nie trzyma, przez co Biblia powoli zaczyna mi się wydawać coraz mniej wiarygodna i nie zasługuje na miano tej jednej jedynej księgi prawdy - nieomylnej zresztą.
  • 0

#45

Dager.
  • Postów: 3079
  • Tematów: 64
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

hehe, a może wcale niczego takiego jak anioł u Marii i pytania o zgodę nie było. Przecież takie coś fajniej wygląda dla wiernych a do Boga to nie podobne, dla tego starotestamentowego oczywiście, ale wtedy jeszcze Nowego testamentu ni było:) Bóg robił i mówił ludziom co mają robić i ewentualnie dawał im wybór. Więc jeśli już to anioł mógł spytać Maryję czy jej dziecko ma być tym wybranym czy nie, i jeśli by odmówiła to urodziła by po prostu zwykłe dziecko.


Bóg wielokrotnie przemawiał do ludzi za pośrednictwem posłańców, aniołów. Przykładów takiego działania jest w ST wiele, że wspomnę dla przykładu Mojżesza, Abrahama, Lota, czy rodziców Samsona. W NT anioł pański oznajmia narodziny Jana Chrzciciela jego ojcu Zachariaszowi, zaś poczęcie i narodziny Syna Bożego ogłasza błogosławionej Marii anioł Gabriel. Również po zmartwychwstaniu Chrystusa jest mowa o obecności aniołów, którzy informują zdezorientowanych uczniów o jego żywej obecności a po jego widomym odejściu na obłokach do Ojca, oznajmiają, że w taki sam sposób przyjdzie po nich. Zatem, obecność Bożego posłańca u Marii nie jest niczym wyjątkowym, gdyż takim sposobem Bóg oznajmiał wybranym ludziom swoją wolę.

Nadal twierdzę, że Maria nie była nikim wyjątkowym - po prostu miała fuksa, że ją Bóg wybrał na matkę Jezusa. Sama zresztą twierdziła, że jest grzeszna i potrzebuje Zbawiciela.

Tak w ogóle, to im dłużej czytam ST, tym mniej mi się on wiarygodny wydaje. Mnóstwo tam 'dziwności' - aniołki, rozstępujące się morza etc. Śmiem twierdzić, że to zwykły zlepek legend z innych kultur, m.in. sumeryjskiej i egipskiej + jakieś innowacje, typu wiara w Jedynego Boga.

Chociażby zdarzenie w ogrodzie Eden z księgi Genesis jest wątpliwe i stawia Jahwe w niekorzystnym świetle. Czyż to nie On powiedział, że zemrze im się po zjedzeniu owocu z drzewa poznania? Zmarło im się? Nie, nie zmarło. To oznacza tylko, że wąż (prawdopodobnie zresztą Enki z panteonu sumeryjskiego), miał rację, podczas gdy Jahwe po prostu naściemniał im, aby 'pierwsi ludzie' nei stali się jak 'oni'.

Kupy się to wszystko nie trzyma, przez co Biblia powoli zaczyna mi się wydawać coraz mniej wiarygodna i nie zasługuje na miano tej jednej jedynej księgi prawdy - nieomylnej zresztą.


Czy Ty "Namalowany Przez Smutek", przechodzisz kryzys zwątpienia? Przejawiasz widoczne symptomy odchodzenia od wiary. To co napisałeś, ewidentnie o tym świadczy. To w końcu Twoja prywatna sprawa, lecz radzę Ci, przestań szukać tego, co jest tuż obok.

W NT nie ma zapisu mówiącego, że Maria była grzeszna. "Nie bój się Mario, znalazłaś bowiem łaskę u Boga." Łuk. 1. 30.

Poddajesz w wątpliwość tekst ST i twierdzisz, że to "zlepek dziwności"? Zapewne naczytałeś się sporo legendarnej literatury ludów Bliskiego Wschodu i oto efekt. Sam nie wiesz, co z tym wszystkim począć.

Jahwe nie "ściemnia". To Ty ściemniasz twierdząc, że Adam i Ewa nie pomarli. Zarówno oni jako pierwsi zmarli i po nich my wszyscy umieramy aż do czasu, gdy śmierć będzie pokonana.

Warto przemyśleć od serca poniższy cytat: "Wszak prawda, mimo że zewsząd oblężona i dławiona, choć nie wszystkim znana - sama w sobie nienaruszona stoi, mając też swą obronę z Boga i z jego świętego słowa. Przy niej ci tylko trwają, którzy na samym słowie Bożym polegają, które jest fundamentem prorockim i apostolskim." Marcin Czechowic - 1575r.
  • 0




 

Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości oraz 0 użytkowników anonimowych