Skocz do zawartości


Zdjęcie

Koronawirus z Chin


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
5951 odpowiedzi w tym temacie

#4621

StatystycznyPolak.
  • Postów: 2570
  • Tematów: 18
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Jak możesz porównywać to do nazizmu i odnosić do drugiej wojny światowej, wam się szurom i foliarzom w głowach poprzewracało

 

"Faszyzm jest kiedy szczepionki"

                                           ~ Benito Mussolini podczas przemowy do Czarnych Koszul maszerujacych na Rzym, 1921

Tak było. 


  • 2



#4622

Daniel..
  • Postów: 4137
  • Tematów: 51
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

@Daniel.

 

Pewnie rzeczy się zgadzają: naziści przed wojną krzyczeli o ogólnoświatowym spisku zorganizowanym przez Żydów. Dziś rolę Żydów przejęła Big Pharma.

Otóż nie moja droga ignorantko/trollico. Naziści przed wojną dzielili ludzi na lepszych i gorszych, na złych żydów podludzi, którzy - o zgrozo! Byli oskarżani o tyfusa. Zaczynało się "niewinnie" jak teraz - żydzi nie mogli siadać na ławkach w parkach, żydzi nie mogli występować w tv, żydzi nie mogli korzystać z kin, teatrów, nie można było brać ślubów z Żydami, etc. Tak się zaczęło, a co było później to doskonale wszyscy wiemy(chyba). I dokładnie tak samo zaczęło się przy pomocy pandemii teraz. Niektórzy zauważyli to już dużo wcześniej, niektórzy nieco później(przyznaje się, np mi zajęło to więcej czasu), a niektórzy nie widzą tego nadal, mimo że już pojawiają się opaski dla zaszczepionych/niezaszczepionych. Po opaskach to już tylko tatuaż(obecnie kod QR), a potem łapanki i obozy. Ta pandemia to taka nowoczesna wojna można by rzec - bo wiadomo, że dziś ciężko byłoby przeprowadzić to w taki sposób jak podczas I czy II wojny światowej, więc wymyślono sposób, by zrobić to samo co wtedy, ale nie używając broni, czołgów, wojska. Stworzono wręcz system idealny, gdzie ludzie sami z uśmiechem na ustach się dzielą na ludzi i podludzi, oznaczają się jak bydło i z uśmiechem na twarzy niedługo będą korzystać z obozów(jak w Australii już np). Nie da się ukryć, że reset ekonomiczny jest potrzebny co jakiś czas, przeważnie załatwiano to właśnie wojną, dziś znaleziono genialny sposób, gdzie władza jest bezpieczna, a obywatele wykończą się sami wzajemnie. To też można odnieść do eksperymentu ze słoikiem i mrówkami, gdzie do słoika wrzucono mrówki czerwone i czarne, które nigdy ze sobą nie walczyły, potrząśnięto słoikiem, a rozwścieczone mrówki zaczęły atakować siebie wzajemnie. Identycznie jest teraz, niedługo zaszczepieni i niezaszczepieni będą się wzajemnie zwalczać, a Ci którzy są za to odpowiedzialni będą się przyglądać dokładnie jak w eksperymencie. Tylko od ludzi zależy jak daleko to pójdzie, kiedy się to skończy i w jaki sposób. W czasie II wojny światowej nie zrobiono nic, mimo że pojawiały się informacje o obozach to mało kto chciał w to wierzyć, a jak wierzył to odwracał głowę. Czy teraz historia zatoczy koło, czy może ludzie się w porę ogarną? Zobaczymy z czasem.

Mnie prędzej będą musieli zastrzelić, bo w życiu nie zgodzę się na uzależnienie swoich podstawowych praw od szczepionki. Wolę umrzeć niż szczepić się co kilka miesięcy, żeby móc żyć i funkcjonować, bo tak sobie wymyślili "nadludzie". We Francji czy Niemczech osoba po dwóch dawkach jest już traktowana jak niezaszczepiona. Za chwilę tak samo będzie po 3 dawkach, 4, 5, 6 i tak w kółko dopóki ludzie nie powiedzą dość. Ale straciłem już nadzieje, że ktokolwiek się postawi, skoro stado naiwnych baranów w Izraelu ustawia się już w kolejce po czwartą dawkę. Wasze prawa będą zależne od tego czy się zaszczepicie czy nie, ale skoro wam się to podoba, to okej, wasz wybór. Ja nie mam zamiaru tak wegetować.

Aha i niech nikt nie myśli, że to wymyślono na poczekaniu, przypomnijcie sobie ceremonię otwarcia olimpiady bodajże w Londynie w 2012r i pandemiczne przedstawienie. Takich sygnałów było dużo więcej, takie rzeczy planuje się z wyprzedzeniem na kilkanaście/kilkadziesiąt lat do przodu. Powiedzcie mi ilu wysoko postawionych polityków zmarło na c19? Tylko nie wyjeżdżajcie mi tu z jakimś podrzędnym posłem z nic nie znaczącego kraju. Mówię o elicie. Wy naprawdę uważacie, że gdybyśmy mieli do czynienia z tak przerażającym wirusem, że trzeba zamykać cały świat i szczepić ludzi siłą to politycy by sobie normalnie funkcjonowali i pajacowali na imprezkach? Oni by wszystkie działania koordynowali ze swoich schronów, ale was już niestety nic nie przekona. :)


Użytkownik Daniel. edytował ten post 10.12.2021 - 23:47

  • 0



#4623

Magda72.
  • Postów: 758
  • Tematów: 36
  • Płeć:Kobieta
Reputacja bardzo dobra
Reputacja

Napisano

We Włoszech niezaszczepieni już nie mogą korzystać z komunikacji miejskiej...
Czy to jest normalne?
  • -1



#4624

Kalafiorowa.
  • Postów: 362
  • Tematów: 0
Reputacja Zła
Reputacja

Napisano

@Magda72

 

Cieszę się, że przeczytałaś swoje pytanie i zrozumiałaś, że najlepiej zbyć je wstawką o Putinie.

To tylko dowodzi, że nie macie żadnych argumentów i musicie się posiłkować chamstwem.

 

PS. tak jest to normalne. Przesiądźcie się na rowery, skoro tacy z Was wojownicy z systemem. Wzmocnicie tylko swoją odporność.


@Daniel.

 

Tak, to było planowane od 10 lat - tylko to się nie spina z teorią o nieprzebadanych szczepionkach. Musicie się zatem zdecydować na jedną wersję, Z góry Wam współczuję.


  • 0

#4625

Daniel..
  • Postów: 4137
  • Tematów: 51
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

We Włoszech niezaszczepieni już nie mogą korzystać z komunikacji miejskiej...
Czy to jest normalne?

Dodajmy - mimo tego, że mogą być w pełni zdrowi. Po prostu nie mogą korzystać, bo nie mają "przepustki". Równocześnie mogą z niej korzystać ludzie, którzy mają paszport, a mogą być chorzy. To jest walka o zdrowie i powrót do normalności? Jak trzeba być ślepym, żeby nie widzieć, że o żadnego wirusa tu nie chodzi? Mi już ręce opadają, naprawdę.

 

PS. tak jest to normalne. Przesiądźcie się na rowery, skoro tacy z Was wojownicy z systemem. Wzmocnicie tylko swoją odporność.

Ale pewnie aborcja to "twoje ciało i twój wybór", co? A poza tym to "wszyscy jesteśmy równi, żaden człowiek nie jest nielegalny, liczy się demokracja i konstytucja, kochajmy LGBT, wpuszczajmy imigrantów, bo żaden człowiek nie jest gorszy". Himalaje hipokryzji.


Użytkownik Daniel. edytował ten post 10.12.2021 - 23:51

  • 0



#4626

TrueGranD.
  • Postów: 38
  • Tematów: 0
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Nopy w Polsce na oficjalnej stronie.
Ponad 16 tys, wiek nie ma znaczenia jak widać.
No i widać, jak te szczepionki są bezpieczne....

https://www.pzh.gov....ienne-covid-19/

Wysłane z mojego LE2113 przy użyciu Tapatalka
  • 0

#4627

kuba9449.
  • Postów: 319
  • Tematów: 3
Reputacja zadowalająca
Reputacja

Napisano

Nopy w Polsce na oficjalnej stronie.
Ponad 16 tys, wiek nie ma znaczenia jak widać.
No i widać, jak te szczepionki są bezpieczne....

https://www.pzh.gov....ienne-covid-19/

Wysłane z mojego LE2113 przy użyciu Tapatalka

To tylko wierzchołek góry lodowej, bo zgłoszenie nopu jest bardzo bardzo trudne, nikomu w moim otoczeniu się to nie udało.

 

Wiem, że to dowód anegdotyczny, ale potraktujcie to jako ciekawostkę.
Z racji tego że na codzień mam bliski kontakt z dużą ilością ludzi postanowiłem zrobić małą statystykę.
Biorąc pod uwagę najbliższe 100 osób, zaszczepiło się 19, zmarło przez szczepionkę 9 (zgon od 10min do tygodnia po zaszczepieniu), reszta zaszczepionych przechodziła kowida bardzo ciężko. Nie znam nikogo kto zmarł z powodu kowida, zaś z niezaszczepionych 4 osoby przeszły koronę bardzo ciężko.

 

 

 

 

A tu ciekawy filmik.

https://youtu.be/bmAUoHZEnls

https://americasfron...ous-for-others/


  • 0

#4628

Panjuzek.
  • Postów: 2804
  • Tematów: 20
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

 

@Daniel. 

 Cały czas nurtuje mnie pytanie dla czego nie mogę porównywać liczby zgonów w Niemczech do tych w Polsce.  Pytałem już ale nie doczekałem się odpowiedzi. A chodzi mi o ten fragment Twojej wypowiedzi. 

 

Aha to teraz liczbę zgonów z Niemiec odnosisz do liczby zgonów w Polsce? No i jak z wami na poważnie rozmawiać. :facepalm:

 

 Powtarzam się, ale ten tekst dowodzi że dla ciebie oczywiste jest że nie można tego porównywać. Dla czego? Wytłumacz mi to proszę.  Bo mam niejasne odczucia, że piszesz tak, gdyż gdybyśmy to przeanalizowali, to wyszło by że szczepionki i restrykcje działają. Niemcy mają poziom wyszczepienia wyższy niż Polacy, o około 20%,  a i do restrykcji podchodzą znacznie bardziej rygorystycznie niż Polacy. Efekt. Liczba zgonów covidowych, w przeliczeniu na mieszkańca, jest o ponad połowę niższa niż w Polsce. Piszę to bazując na twoich źródłach z tweetera, podających liczbę dziennych zgonów w Niemczech. 

 Więc oświeć mnie, w którym momencie się mylę. 

 Chyba że mam rację i szczepionki +restrykcje, przynoszą wymierne korzyści w postaci mniejszej liczby zgonów.  

Dobra zlituje się i Ci odpowiem. Wrzuciłem dane, które pokazują, że w Niemczech mamy najwięcej zgonów od lutego. Te dane konfrontuje się z danymi z Niemiec właśnie po to, żeby zobrazować działanie(a raczej jego brak) szczepionki na liczbę zgonów w tym kraju. 
 

 

 Czyli co? Wziąłeś sobie najnowsze dane i porównałeś do wybranego przez ciebie miesiąca tak żeby się zgadzało? Tak to wygląda. Nie uwzględniłeś sezonowości wirusa, ani faktu że w lutym mieliśmy do czynienia z mniej zjadliwą wersją wirusa. Tak się składa że deltę wykryto właśnie w lutym. W tym świetle wygląda na to, że brak wzrostu ilości zgonów jest efektem szczepień i restrykcji. Gdyby te nie działały, to  zgonów powinno być znacząco więcej. To nie jest żadna tajemnica że skuteczność szczepionek w stosunku do wariantu delta jest o kilkanaście% niższa niż do poprzednich wariantów. Mówią o tym zarówno naukowcy jak i sami producenci szczepionek. 

 

 

 Przecież wyrywkowe porównywanie danych z różnych państw to już jest szczyt manipulacji.

  Szczytem manipulacji są wszystkie twoje wypowiedzi w tym temacie. A co do Tych wyrywkowych danych z różnych państw.  Nie piszę o dowolnym państwie tylko konkretnie o Niemczech. Jeżeli mamy porównywać jakiekolwiek państwo do Polski to właśnie Niemcy. Nie Szwecję czy UK, ale właśnie Niemcy. Powód jest prosty. Podobne położenie geograficzne i strefa klimatyczna. Do tego podobna struktura zamieszkania ludności. To nasi najbliżsi sąsiedzi. Szwecja i UK nie spełniają tych warunków. 

 

 

Przecież to jest totalnie bezsensu, bo jedno nie ma nic wspólnego z drugim.

 Czyli według ciebie nie bo nie. Brawo mistrzu. 

 

 

Ale zrobię to dla Ciebie i porównam również dane z Polski - otóż rok temu w tym okresie w Polsce notowaliśmy 480-550 zgonów, teraz notujemy praktycznie tyle samo, bo również w przedziale 500-560. Czyli różnica jest ŻADNA.

 Dla Ciebie "żadna", ale jednak zauważalna. Typowe. Zawsze wyolbrzymiasz to co ci pasuje ignorując jednocześnie fakty które burzą twój obraz świata. 

 

 

A jeszcze bardziej niebezpieczne robi się wtedy, kiedy postulują za tym ludzie sprawujący władze. Mam nadzieje, że ktoś ich kiedyś osądzi jak w procesie Norymberskim, bo to są zbrodniarze i nic więcej.

 

 Daruj sobie te manifesty na końcu każdego postu. Ani one błyskotliwe, ani mądre. Na pewno populistyczne i wzbudzające emocje twoich klakierów. Zielone łapki sypią się strumieniami :szczerb: .

 

 

Otóż nie moja droga ignorantko/trollico. Naziści przed wojną dzielili ludzi na lepszych i gorszych, na złych żydów podludzi, którzy - o zgrozo! Byli oskarżani o tyfusa. Zaczynało się "niewinnie" jak teraz - żydzi nie mogli siadać na ławkach w parkach, żydzi nie mogli występować w tv, żydzi nie mogli korzystać z kin, teatrów, nie można było brać ślubów z Żydami,

 Jak widzę obrażanie swoich adwersarzy przestało być nagradzane ostrzeżeniami. Ale ja nie o tym. 

 

 Podstawową różnicą pomiędzy Żydami w czasach wojny a anty-szczepionkowcami teraz jest fakt, że Żydem jest się nie z wyboru, tylko z racji urodzenia. Jeżeli ktoś tu jest ignorantem to właśnie Ty. Te wszystkie twoje porównania do czasów wojny, są nie tyle głupie co podłe. Plujesz w twarz tym wszystkim, którzy zostali zamordowani przez hitlerowski reżim. I również tym którzy oddali życie, abyś mógł teraz siedzieć na tyłku ni pisać te wszystkie głupoty. 

 

 

Takich sygnałów było dużo więcej, takie rzeczy planuje się z wyprzedzeniem na kilkanaście/kilkadziesiąt lat do przodu.

  No tak pandemię wymyślili 10 lat temu ale szczepionkę stworzyli w kilka miesięcy. Niezła organizacja.  :facepalm:

 

 

Ale pewnie aborcja to "twoje ciało i twój wybór", co? A poza tym to "wszyscy jesteśmy równi, żaden człowiek nie jest nielegalny, liczy się demokracja i konstytucja, kochajmy LGBT, wpuszczajmy imigrantów, bo żaden człowiek nie jest gorszy". Himalaje hipokryzji.

 A co to ma wspólnego z covidem? Widzę że tak się nakręciłeś że już powoli tracisz kontakt z rzeczywistością.

 

@ TrueGranD

 

 

 

Nopy w Polsce na oficjalnej stronie.
Ponad 16 tys, wiek nie ma znaczenia jak widać.
No i widać, jak te szczepionki są bezpieczne....

https://www.pzh.gov....ienne-covid-19/

 Jak już piszesz to pisz całą prawdę. 

Cytat z linku który podałeś

 

 

 

Ogółem do dnia 30 listopada 2021 r. zarejestrowano 16 299 NOP, natomiast wykonano łącznie 41 675 389 szczepień. NOPy stanowią ok.
0,05%

 

 Dodatkowo:

 

 

W ramach prowadzonego w NIZP PZH - PIB nadzoru epidemiologicznego, od 27 grudnia 2020r. do 30 listopada 2021 r.
z Inspekcji Sanitarnej wpłynęło łącznie 13 276 NOP, co stanowi ok. 80% zgłoszeń zarejestrowanych w systemie SEPIS (System Ewidencji
Państwowej Inspekcji Sanitarnej). Pozostałe zgłoszenia są uzupełniane przez Inspekcję Sanitarną i sukcesywnie przesyłane do NIZP PZH -
PIB.

 

 A tabelka poniżej pokazuje że z tej liczby 11 298 to NOP-y łagodne. A czym one są?

 

Niepożądane odczyny poszczepienne mogą mieć łagodną, poważną lub ciężką postać. Najczęściej spotykamy się z łagodnymi przypadkami. Co to oznacza w praktyce? Pacjenci po podaniu szczepionki mają podwyższoną temperaturę, a miejsce ukłucia można rozpoznać po zaczerwienieniu. Te objawy znikają same po krótkim czasie.

https://www.gov.pl/w...y-poszczepienne

 

 W tym samym okresie NOP-ów ciężkich było 454, Z czego większość pacjentów przeżyła. 

 

Taki drobny zdawało by się szczegół a jakże zmienia obraz sytuacji


  • 2



#4629

Mariush.
  • Postów: 4319
  • Tematów: 60
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 5
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Dobra zlituje się i Ci odpowiem. Wrzuciłem dane, które pokazują, że w Niemczech mamy najwięcej zgonów od lutego. Te dane konfrontuje się z danymi z Niemiec właśnie po to, żeby zobrazować działanie(a raczej jego brak) szczepionki na liczbę zgonów w tym kraju. Co te dane mają pokazać, gdy porównamy je do Polski? Porównaj obecne dane z Polski do danych z Polski z zeszłego roku. Przecież wyrywkowe porównywanie danych z różnych państw to już jest szczyt manipulacji. To tak jakbym napisał, że: "Haha, w UK sobie radzą, bo mieli 150 zgonów tylko? Przestań, w Szwecji mają 5 zgonów, może się odniesiesz?". Przecież to jest totalnie bezsensu, bo jedno nie ma nic wspólnego z drugim. Fakt jest jeden - Niemcy mimo wyszczepienia ponad 70% populacji zanotowały najwyższą liczbę zgonów u siebie od lutego i nie ma znaczenia czy Polska ma 5 zgonów czy 5000.
Ale zrobię to dla Ciebie i porównam również dane z Polski - otóż rok temu w tym okresie w Polsce notowaliśmy 480-550 zgonów, teraz notujemy praktycznie tyle samo, bo również w przedziale 500-560. Czyli różnica jest ŻADNA. Dodajmy jeszcze, że wtedy to był szczytowy moment, teraz szczytowy moment będzie gdzieś za około 2 tygodnie. Powiem Ci jeszcze więcej - gdzieś mniej więcej w lutym te zgony zaczną znacząco maleć. Możesz zapisać, zobaczymy czy jestem jasnowidzem. :)
Natomiast Niemcy w analogicznym okresie rok temu notowały około 500-550 zgonów, czyli niemal tyle samo co teraz. Tak im pomogło wyszczepienie 75% społeczeństwa i pozamykanie ludzi w domach.

Zlitować to trzeba się raczej nad Tobą. Bo ten zupełny brak refleksji oraz ignorancja w odniesieniu do uwag dotyczących Twojego błędnego interpretowania danych statystycznych tylko chyba na to zasługuje.

 

Nie da się wyciągnąć miarodajnych wniosków dotyczących skuteczności szczepień w zakresie ochrony przed zgonem tylko na podstawie porównywania bezwzględnej liczby owych zgonów, czyli bez jednoczesnego odniesienia do liczby zakażeń, które owe zgony warunkują. To, co robisz, to jakieś totalne nieporozumienie. Zupełny brak zrozumienia istoty problemu. Zilustruję to uproszczonym przykładem:

 

Załóżmy, że pojawił się pewien nowy wirus, która w swoim pierwszym ataku uśmiercił 100 z 1000 zarażonych osób (śmiertelność 10%). W związku z tym opracowano szczepionkę, której rolą miało być ograniczenie zakaźności wirusa oraz ochrona przed poważniejszymi konsekwencjami ewentualnego zakażenia, w tym zgonem. Po jakimś czasie wirus w nieco bardziej zaraźliwiej odmianie zaatakował ponownie. W częściowo zaszczepionym, ale jednocześnie znacznie mniej już ostrożnym społeczeństwie kolejna fala przyniosła 100000 zakażeń, które w 1000 przypadków zakończyły się zgonem (śmiertelność 1%). Zgodnie z Twoim niedorzecznym rozumowaniem należy stwierdzić, że szczepionka zupełnie się nie sprawdziła, bo przecież zgonów jest 10 razy więcej.

Co do kwestii porównywania krajów. Można to jak najbardziej robić, a Twoje bezzasadne obiekcje tego nie zmienią. Trzeba to tylko robić z głową, zgodnie z prawidłami stosowanymi w analizie danych statystycznych. Można wyciągnąć z tego sporo bardzo ciekawych i bardzo wartościowych wniosków. Poniżej przykład.

Na poniższym wykresie przedstawiłem zależność współczynnika śmiertelności przypadków (CFR) za okres ostatnich dwóch tygodni od poziomu wyszczepienia dla krajów europejskich. Bardzo wyraźnie zarysowuje się istotna korelacja między tymi dwoma parametrami. Współczynnik determinacji R2 wynosi 0,54, a to znaczy, że poziom wyszczepienia w 54% wyjaśnia zmienność współczynnika CFR. Mówiąc prościej, szczepienia stanowią główny czynnik ograniczający śmiertelność osób z powodu COVID-19:

 

KNnZryk.png

 

Dane dotyczące zakażeń i zgonów (dla potrzeb CFR): worldometers.info

Dane dotyczące szczepień: Our World in Data


  • 3



#4630

Valfare.
  • Postów: 384
  • Tematów: 1
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja dobra
Reputacja

Napisano

Miałem już tu nie pisać, ale zaangażowałem się w ten temat na tyle, że to nie takie łatwe, zwłaszcza jeśli się czyta posty, które wychodzą spod klawiatury @Kalafiorowej.

 

Belgia (dane tygodniowe):
12.04.2020 - 9 956 przypadków zachorowań, 2 153 zgony, śmiertelność wirusa na poziomie 22%,
01.11.2020 - 119 987 przypadków zachorowań, 927 zgonów, śmiertelność wirusa na poziomie 0,8%,
28.11.2021 - 120 133 przypadków zachorowań, 227 zgonów, śmiertelność wirusa na poziomie 0,2%.

Źródło: https://gisanddata.m...423467b48e9ecf6

 

Trzeba być nienormalnym, żeby na podstawie takich statystyk wyciągać jakiekolwiek wnioski, poza tymi, że z tymi statystykami jest coś bardzo nie tak. Dlatego, @Mariush uznaję Twoje zaangażowanie w śledzenie tych statystyk, ale są one nic nie warte.


  • 0



#4631

Mariush.
  • Postów: 4319
  • Tematów: 60
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 5
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Trzeba być nienormalnym, żeby na podstawie takich statystyk wyciągać jakiekolwiek wnioski, poza tymi, że z tymi statystykami jest coś bardzo nie tak. Dlatego, @Mariush uznaję Twoje zaangażowanie w śledzenie tych statystyk, ale są one nic nie warte.

A co z tymi statystykami z Belgii jest nie tak? I dlaczego moje śledzenie statystyk jest nic nie warte? Możesz to jakoś rzeczowo uzasadnić? Bo na razie to tylko jakieś Twoje "widzmisię".
  • 3



#4632

Valfare.
  • Postów: 384
  • Tematów: 1
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja dobra
Reputacja

Napisano

To jest nie tak, że ten wirus nigdy nie miał śmiertelności na poziomie 22%. Ani w Belgii, ani nigdzie indziej.


  • 0



#4633

Panjuzek.
  • Postów: 2804
  • Tematów: 20
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

@up

 No i co z tego. dla tego że jest mała śmiertelność to nie należy się szczepić? 

 

 Dla przykładu na polio stosuje się 4 dawki szczepionki. (w uk. to nawet pięć.)

 

Szczepionka przeciw poliomyelitis zawiera inaktywowane (zabite) poliowirusy. Jest podawana podskórnie lub domięśniowo. Odstępy między poszczególnymi dawkami szczepionki powinny obejmować okres 6-8 tygodni. Aby uzyskać pełną ochronę dziecka wskazane jest podanie 4 dawek szczepionki. Wg kalendarza szczepień ochronnych podaje się 3 dawki szczepienia podstawowego w 3-4, 5-6 oraz 16-18 miesiącu życia. Dawka przypominająca podawana jest w 6 roku życia.

https://szczepienia..../poliomyelitis/

 

 A co do śmiertelności to proszę:

 

 

rzebieg choroby jest różny, od łagodnego do śmiertelnego:

przebieg bezobjawowy – tak przebiega większość zakażeń poliowirusami.
zakażenie poronne – występują objawy nieswoiste
aseptyczne zapalenie opon mózgowo-rdzeniowych (nazywane „jałowym”) – występuje u około 1% zakażonych. Zapalenie ustępuje samoistnie i zwykle nie daje powikłań.
postać porażenna – rozwija się u około 0,1% zakażonych:
postać rdzeniowa – charakteryzuje się porażeniami wiotkimi. Wirus atakuje motoneurony α. Powstałe porażenie jest zwykle asymetryczne. Zaatakowane są zwykle motoneurony grup mięśni proksymalnych (rzadziej dystalnych) kończyn dolnych (niekiedy również górnych). Mięśnie unerwiane przez zaatakowane neurony z czasem zanikają (jest to wynik braku troficznego wpływu acetylocholiny). W przypadku poliomyelitis utrata czucia zdarza się wyjątkowo rzadko, z tego powodu ten objaw z reguły wyklucza zakażenie poliowirusem.
postać opuszkowa – częstsza u dorosłych niż u dzieci. W tej postaci wirus atakuje struktury podstawy mózgu w tym jądra nerwów czaszkowych oraz ośrodek oddechowy i ośrodek krążenia w rdzeniu przedłużonym. Stanowi ona bezpośrednie zagrożenie życia.
postać opuszkowo-rdzeniowa – obejmuje zarówno rdzeń kręgowy i opuszkę (podstawę) mózgu. Rokowanie jest bardzo złe.
zapalenie mózgu – bardzo rzadkie, ale zwykle śmiertelne.
 

 

 https://pl.wikipedia.org/wiki/Choroba_Heinego-Medina

 

A objawy nieswoiste przypominają grypę.

 

 

Do pierwszych objawów zakażenia poliowirusem zalicza się objawy nieswoiste, np. stan podgorączkowy lub gorączka, najczęściej poniżej 39°C, dreszcze, bóle głowy, wymioty, ból gardła, osłabienie i brak apetytu.

https://www.doz.pl/c..._Heinego-Medina

 

 

To tak dla wszystkich którym wydaje się że żeby szczepić na jakąś chorobę, to ta musi być wybitnie śmiertelna, i że zawsze wystarcza jedna dawka szczepionki.


Użytkownik Panjuzek edytował ten post 11.12.2021 - 17:16

  • 0



#4634

Kalafiorowa.
  • Postów: 362
  • Tematów: 0
Reputacja Zła
Reputacja

Napisano

@Valfare

 

Ale to chyba dobrze, że po zaszczepieniu 76,2% Belgów dwiema dawkami szczepionki, śmiertelność drastycznie spadła? 


  • 0

#4635

Daniel..
  • Postów: 4137
  • Tematów: 51
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Czyli co? Wziąłeś sobie najnowsze dane i porównałeś do wybranego przez ciebie miesiąca tak żeby się zgadzało? Tak to wygląda. Nie uwzględniłeś sezonowości wirusa, ani faktu że w lutym mieliśmy do czynienia z mniej zjadliwą wersją wirusa. Tak się składa że deltę wykryto właśnie w lutym. W tym świetle wygląda na to, że brak wzrostu ilości zgonów jest efektem szczepień i restrykcji. Gdyby te nie działały, to  zgonów powinno być znacząco więcej. To nie jest żadna tajemnica że skuteczność szczepionek w stosunku do wariantu delta jest o kilkanaście% niższa niż do poprzednich wariantów. Mówią o tym zarówno naukowcy jak i sami producenci szczepionek.

Po pierwsze to na samym początku ja tylko wstawiłem informacje, że Niemcy notują największą ilość zgonów od lutego. To wy sobie zrobiliście z tego porównania do statystyk z Polski, więc ja odpowiedziałem, że jak chcecie to do czegoś porównywać to do innych statystyk dotyczących tego samego kraju, a nie innego państwa. Po drugie możesz sobie wierzyć w te wszystkie warianty, delty, omegi, omicrony i szczepić się na każdy jeden co kilka miesięcy, ale nie zmuszaj do tego innych ludzi. Koronawirusy mutują non stop, między innymi po to, żeby przetrwać na żywicielu. Ten koronawirus ani nie zniknie, ani nie przestanie mutować, co oznacza, że jak sobie władza zażyczy to się będziecie na niego szczepić i przez 10 lat. W ten sam sposób można usprawiedliwiać nieskuteczność szczepionki w zasadzie w nieskończoność. "Szczepionka nie daje satysfakcjonujących wyników? Połowa hospitalizacji to zaszczepieni? To niestety wina nowego wariantu, ale już opracowujemy na niego kolejne 3 dawki" - i tak w zasadzie można w kółko. To nie jest ostatnia prosta, tylko to jest rondo.
 

Szczytem manipulacji są wszystkie twoje wypowiedzi w tym temacie. A co do Tych wyrywkowych danych z różnych państw.  Nie piszę o dowolnym państwie tylko konkretnie o Niemczech. Jeżeli mamy porównywać jakiekolwiek państwo do Polski to właśnie Niemcy. Nie Szwecję czy UK, ale właśnie Niemcy. Powód jest prosty. Podobne położenie geograficzne i strefa klimatyczna. Do tego podobna struktura zamieszkania ludności. To nasi najbliżsi sąsiedzi. Szwecja i UK nie spełniają tych warunków.

Te zaczepki sobie odpuszczę, wszakże nie wstawiłeś tu nawet 1/100 danych/statystyk/informacji co ja, więc nie rusza mnie opinia kogoś takiego. Natomiast co do manipulacji, to jak już sobie tak ładnie nas porównałeś do Niemiec, to umknął Ci jeden mały, ale być może najważniejszy szczegół - niemiecka służba zdrowia jest jedną z najlepszych na świecie, Polska służba zdrowia jest jedną z najgorszych w Europie. Pomijam już, że Niemcy inaczej kodują zgony na c19 niż Polska, o czym przecież wspominał sam zbrodniarz Niedzielski.
 

Czyli według ciebie nie bo nie. Brawo mistrzu.

Jak nie widzisz w tym przypadku bezsensowności porównywania danych jednego kraju z drugim to możesz tak sobie to tłumaczyć.
 

 

Daruj sobie te manifesty na końcu każdego postu. Ani one błyskotliwe, ani mądre. Na pewno populistyczne i wzbudzające emocje twoich klakierów. Zielone łapki sypią się strumieniami :szczerb: .

Nie jestem na tym forum od dziś i powinieneś dobrze wiedzieć(i pewnie wiesz), że akurat emocjonalność to jedna z ostatnich rzeczy jakie można mi zarzucić. Tak samo populizm. Ja po prostu chce podkreślić i pokazać, że oddajemy wolność na własne życzenie. I tu nie chodzi, żeby przekonać do tego was, bo wy i tak już zdania nie zmienicie. Wam się po prostu podobają te zamordystyczne metody, ale jeśli swoim wpisem uda mi się przekonać chociaż jedną osobę, która ma wątpliwości to będzie to już duży sukces.

 

Jak widzę obrażanie swoich adwersarzy przestało być nagradzane ostrzeżeniami. Ale ja nie o tym.

 

Podstawową różnicą pomiędzy Żydami w czasach wojny a anty-szczepionkowcami teraz jest fakt, że Żydem jest się nie z wyboru, tylko z racji urodzenia. Jeżeli ktoś tu jest ignorantem to właśnie Ty. Te wszystkie twoje porównania do czasów wojny, są nie tyle głupie co podłe. Plujesz w twarz tym wszystkim, którzy zostali zamordowani przez hitlerowski reżim. I również tym którzy oddali życie, abyś mógł teraz siedzieć na tyłku ni pisać te wszystkie głupoty.

Nazwanie kogoś ignorantem czy trollem to nie jest obraza. Bynajmniej nie większa niż nazywanie nas antyszczepami, foliarzami, itp które jakoś Ci nie przeszkadzają. Po drugie panie delikatny przypomnę Ci tylko, bo chyba masz lekkie problemy z pamięcią(efekt szczepionki?), że sam kilkanaście stron temu próbowałeś wmówić nam, że jesteśmy...o ironio! Płatnymi moskiewskimi trollami.

Po drugie możesz sobie krzyczeć, pluć, wyolbrzymiać i co tam jeszcze chcesz, ale nie zmienisz tego, że obecna sytuacja jest skrajnie podobna do tego co działo się przed II wojną światową, a jak tego nie dostrzegasz to jest to twój problem. Pisanie, że Żydzi nie mieli wyboru, a my Mamy jest po prostu obrzydliwe. Równie dobrze mogę napisać, że przystawię Ci pistolet do głowy i powiem, że albo dajesz mi kasę albo Cię zastrzelę. Miałeś wybór? Według Twojej logiki - tak, czyli wszystko w porządku.
 

No tak pandemię wymyślili 10 lat temu ale szczepionkę stworzyli w kilka miesięcy. Niezła organizacja.

Aha, czyli ty uważasz, że jak wymyślili pandemie, to i wymyślili skuteczną szczepionkę przy okazji? Przecież to jest bezsensu. Ciekawe jak wytłumaczyć np, że Fauci podpisał kontrakty i umowy z Moderną 2 tygodnie przed wybuchem pandemii w Wuhan? Koincydencja, wiadomo, jak wszystko w tej pandemii.
 

A co to ma wspólnego z covidem? Widzę że tak się nakręciłeś że już powoli tracisz kontakt z rzeczywistością.

To ma wspólnego, że najwięksi zamordyści, którzy chcieli by szczepić ludzi siłą, izolować i zamykać w obozach to osoby, które mają tęczowe flagi w profilach i krzyczą, że aborcja to "ich ciało, ich wybór".

Mnie tylko przeraża wasza krótkowzroczność. Dziś się cieszysz i popierasz takie rozwiązania, bo akurat jesteś w grupie zaszczepionych. Ale przyjdzie kiedyś taki dzień, że będziesz w tej drugiej, w tej którą będzie się wykluczać ze społeczeństwa. Nikt nie powinien zgodzić się na to, aby dać rządzącym tak daleko idącą władze, że wbrew konstytucji, wbrew prawu robią z ludźmi co chcą. I powinni protestować przeciwko temu jak i niezaszczepieni tak i zaszczepieni. Nic was widzę nie nauczyła sytuacja z zeszłego roku z Marszem Niepodległości i ze strajkiem kobiet. Jak policja urządziła sobie ścieżkę zdrowia i pałowała patriotów/konserwatystów to lewactwo piało z zachwytu i biło brawo. Ostrzegałem wtedy, że dziś się cieszycie, bo nie dotyczy to was, ale jak się zmieni front władzy to jutro wy będziecie płakać. Długo nie trzeba było czekać, przyszły strajki kobiet i dokładnie Ci sami policjanci po cywilu tym razem pałowali tych, którzy chwilę wcześniej cieszyli się z tych metod. Oj, jaki wtedy był płacz. Teraz robicie dokładnie to samo. Dziś się cieszysz, bo niezaszczepiony nie wejdzie do kina, czy restauracji, jutro to może dotknąć kogoś zaszczepionego, ale kogoś kto wziął za mało dawek, bo tak sobie uzna władza. Po jutrze nie będziesz mógł skorzystać z niczego jak nie zagłosujesz na jedyną słuszną partię, bo tak sobie ustanowią...bo kto im zabroni? Prawo? Jakie prawo? Konstytucja? Jaka konstytucja? Ta, której łamanie popieraliście chwilę wcześniej, bo wam to pasowało? Wtedy jak zwykle obudzicie się z ręką w nocniku mądrzy po szkodzie, jak to zwykle bywa u Polaków. Tylko wtedy będzie za późno. I proszę Cię, nie pisz mi, że to nierealny scenariusz, bo jeszcze 2 lata temu byś tak samo napisał o tym, że bez paszportu szczepionkowego nie będziesz mógł wejść do kina. Powiedziałbyś, że jestem płaskoziemcą co wymyśla teorie spiskowe.


Użytkownik Daniel. edytował ten post 11.12.2021 - 21:43

  • 3




 

Użytkownicy przeglądający ten temat: 2

0 użytkowników, 2 gości oraz 0 użytkowników anonimowych