Skocz do zawartości


Zdjęcie

Profesjonalista (RE: Starożytne budowle)


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
190 odpowiedzi w tym temacie

#76

Karringoth.
  • Postów: 195
  • Tematów: 2
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja ponadprzeciętna
Reputacja

Napisano

A z tego co ja wiem to datuje się na 14tyś lat.


Nie mam pojęcia skąd taka data (tzn. pewnie stąd co i te 400 ton), w każdym razie jest to najzwyklejsza bzdura. Prosiłbym, jeśli można, o źródło.

Powstanie Puma Punku jak już mówiłem datuje się na VI wiek p.n.e: Źródło

Nie nie mogli bo w promieniu kilkuset mil nie ma ani jednego drzewa.


Oczywiście, że są, nie będę się tutaj kłócił bo Lynx według mnie już to udowodnił.

Na prawdę? To pokaż te przypadki gdzie transportowano 390 ton bez użycia drewna i żadnych maszyn.


Ciągle z uporem maniaka twierdzisz, że tego drewna nie użyli... A powiedz mi czemu mieliby go nie użyć, skoro jak już wiemy mieli dostęp do drewna i umieli go używać? W każdym razie jeśli użyli do tego drewna to nie jest to nic nadzwyczajnego. Dla porównania Rzymianie przetransportowali z Egiptu: Obelisk Watykański (25 metrów 50 centymetrów długości, waga 312 ton, przetransportowany z Heliopolis) czy Obelisk Laterański (45 metrów 70 centymetrów, waga 230 ton przetransportowany ze świątyni Amona w Karnaku).

Użytkownik Karringoth edytował ten post 25.03.2012 - 13:52

  • -1

#77

MrOsamaful.
  • Postów: 550
  • Tematów: 14
Reputacja dobra
Reputacja

Napisano

Nie mam pojęcia skąd taka data (tzn. pewnie stąd co i te 400 ton), w każdym razie jest to najzwyklejsza bzdura. Prosiłbym, jeśli można, o źródło.

Powstanie Puma Punku jak już mówiłem datuje się na VI wiek p.n.e: Źródło

Wikipedia to żadne źródło.


Oczywiście, że są, nie będę się tutaj kłócił bo Lynx według mnie już to udowodnił.

Oczywiście, że były ale 500km od Puma Punku. Zobacz sobie na mapę a dystans możesz sobie zmierzyć choćby w google earth...

Ciągle z uporem maniaka twierdzisz, że tego drewna nie użyli... A powiedz mi czemu mieliby go nie użyć, skoro jak już wiemy mieli dostęp do drewna i umieli go używać? W każdym razie jeśli użyli do tego drewna to nie jest to nic nadzwyczajnego. Dla porównania Rzymianie przetransportowali z Egiptu: Obelisk Watykański (25 metrów 50 centymetrów długości, waga 312 ton, przetransportowany z Heliopolis) czy Obelisk Laterański (45 metrów 70 centymetrów, waga 230 ton przetransportowany ze świątyni Amona w Karnaku).

Nie użyli drewna bo go nie mieli...
  • 0

#78

Lynx.
  • Postów: 2210
  • Tematów: 4
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Oczywiście, że były ale 500km od Puma Punku. Zobacz sobie na mapę a dystans możesz sobie zmierzyć choćby w google earth...

Która wersja GE pokazuje rozmieszczenie lasów 2500 lat temu?
  • 0



#79

D.K..

    Semper invicta

  • Postów: 3034
  • Tematów: 2607
  • Płeć:Kobieta
  • Artykułów: 16
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano


Cięcie bloków kamiennych nie wydaje się wybitnie niewykonalnym zadaniem, zważywszy na to, że Egipcjanie mieli pod dostatkiem materiału twardszego od chyba każdej skały, jakiej użyto do budowy piramid -- piasku.

Zauważ, że nie rozmawiamy już o piramidach w Egipcie. Temat zszedł na Puma Punku. Masz rację co do pisaku, pisakiem kwarcowym można przeciąć granit ale na tym się kończy, kwarc ma tylko 7 w skali twardości Mohsa. Budowle w Puma Punku są z diorytu, skały o twardości 9 co oznacza, że do przecięcia jej potrzeba diamentu.

Po pierwsze, skąd informacja o diorycie użytym do budowy Puma Punku? Dotarłam tylko do różnych odmian piaskowca, jakieś wiarygodne źródło mówi o diorycie?

Po drugie, nie jest prawdą, że tylko diament poradzi sobie z diorytem. Jest wiele minerałów od tej skały twardszych, np. topaz, korund, albo szafir. Poza tym, dioryt nie jest minerałem, ale skałą składającą się z wielu różnych minerałów o różnej twardości, gdzie najtwardsze z nich to o ile się nie mylę adezyn i oligoklaz, pozostałe są bardziej miękkie. Sama struktura wynikająca z obecności różnej liczby minerałów powoduje, że dioryt jako całość ma twardość znacznie niższą, niż np. adezyn.


Po trzecie, żeby obrabiać dany materiał nie musisz użyć narzędzia wykonanego z twardszego narzędzia -- wystarczy takie samo. Czyli do obróbki diorytowej skały wystarczą narzędzia z diorytu.


  • 0



#80

Mariush.
  • Postów: 4319
  • Tematów: 60
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 5
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Zauważ, że nie rozmawiamy już o piramidach w Egipcie. Temat zszedł na Puma Punku. Masz rację co do pisaku, pisakiem kwarcowym można przeciąć granit ale na tym się kończy, kwarc ma tylko 7 w skali twardości Mohsa. Budowle w Puma Punku są z diorytu, skały o twardości 9 co oznacza, że do przecięcia jej potrzeba diamentu.

Ale banialuki. Po pierwsze, skali Mohsa używa się w charakterystyce właściwości konkretnych minerałów. A dioryt jest skałą, czyli skupiskiem różnych minerałów. Używanie skali Mohsa w takim przypadku jest nadużyciem. Można mówić co najwyżej o twardości poszczególnych minerałów tworzących daną skałę i na podstawie tego starać się w przybliżeniu oszacować jej twardość. I tu dochodzimy do drugiej kwestii. Dioryt składa się głównie z plagioklazów i amfiboli, których twardość w skali Mohsa wynosi ok. 6. Skąd zatem u Ciebie wzięło się to 9?
  • 2



#81

MrOsamaful.
  • Postów: 550
  • Tematów: 14
Reputacja dobra
Reputacja

Napisano

Która wersja GE pokazuje rozmieszczenie lasów 2500 lat temu?

Żadne ale możesz znaleźć w google grafika mapę lasu tropikalnego w andach a potem zmierzyć sobie odległość w google earth...

Po pierwsze, skąd informacja o diorycie użytym do budowy Puma Punku? Dotarłam tylko do różnych odmian piaskowca, jakieś wiarygodne źródło mówi o diorycie?

Z tematu o Puma Punku na tym forum, z tematu na nowaatlantyda, z wikipedii gdzie napisane jest z jakich skał składają się najbliższe góry oraz patrząc po zdjęciach.

Po drugie, nie jest prawdą, że tylko diament poradzi sobie z diorytem. Jest wiele minerałów od tej skały twardszych, np. topaz, korund, albo szafir. Poza tym, dioryt nie jest minerałem, ale skałą składającą się z wielu różnych minerałów o różnej twardości, gdzie najtwardsze z nich to o ile się nie mylę adezyn i oligoklaz, pozostałe są bardziej miękkie. Sama struktura wynikająca z obecności różnej liczby minerałów powoduje, że dioryt jako całość ma twardość znacznie niższą, niż np. adezyn.

Wiesz, nie jestem geologiem.


Po trzecie, żeby obrabiać dany materiał nie musisz użyć narzędzia wykonanego z twardszego narzędzia -- wystarczy takie samo. Czyli do obróbki diorytowej skały wystarczą narzędzia z diorytu.

Tak ale w takim razie czego użyli do zrobienia narzędzia z diorytu?
  • 0

#82

Lynx.
  • Postów: 2210
  • Tematów: 4
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Żadne ale możesz znaleźć w google grafika mapę lasu tropikalnego w andach a potem zmierzyć sobie odległość w google earth...

Szukałem, ale nie znalazłem grafiki pokazującej rozmieszczenie lasów w okolicach Puma Punku 2500 lat temu. Jeśli tobie udało się do niej dotrzeć, podaj linka.
  • 0



#83

Karringoth.
  • Postów: 195
  • Tematów: 2
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja ponadprzeciętna
Reputacja

Napisano

Wikipedia to żadne źródło.


Jak tam uważasz, może UNESCO będzie lepszym: Źródło

Tutaj piszą, że Tiwanaku powstało w 1200 roku p.n.e, jednakże było w tamtych czasach jedynie małą wioską, a dopiero w I wieku p.n.e rozwinęło się w małe miasteczko.

Nadal czekam na podanie mi na podstawie jakich badań i wykopalisk stwierdzono, że Puma Punku ma 14 tys lat.

Nie użyli drewna bo go nie mieli...


Tego czy go mieli, czy nie mieli nie wiemy, jednakże bardziej prawdopodobne jest jednak, że je mieli.

1. Nie wiemy jak wyglądał wtedy las, i dokąd sięgał.
2. Na upartego, można by nawet stwierdzić, że przeszli 1000 km na kolanach po to drewno, i nie masz żadnych dowodów, że tak nie było, więc uważam ten fragment dyskusji za bezcelowy.

Użytkownik Karringoth edytował ten post 25.03.2012 - 14:36

  • -1

#84

Wszystko.
  • Postów: 10021
  • Tematów: 74
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 1
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Szkoda na ciebie czasu mrosafamul.
W Egipcie jest ponad 90 piramid. W ich wnętrzach można znaleźć mnóstwo szczelin do których da się wcisnąć pewnie wiele rzeczy, rękę też. Bo wiele z tych piramid jest w bardzo złym stanie. Bloki granitowe da się ciąć przy pomocy pił miedzianych przy użyciu piasku i wody do chłodzenia. Tam gdzie była większa potrzeba żeby bloki były bardziej do siebie dopasowane to cięto je dokładniej a ewentualne puste miejsca pewnie czymś zapełniano. Więc wyciąganie tysięcznych dokładności za słabe żeby obalić tą teorię formowania bloków, zwłaszcza że ta dokładność jest grubo przesadzona i oszacowana na oko. tak samo można powiedzieć że bloki dopasowano z milionową dokładnością.
A co do puma punku. No cóż, z piramidami nie wyszło to puma punku będzie wałkowana, Można dla poszerzenia wiedzy poczytać ten artykuł http://skeptoid.com/episodes/4202
Większość tych bloków była transportowana z miejsca oddalonego o 10 km. A reszta mniejszych kamieni pochodzi z brzegu jeziora Titicaca w odległości 90km.
Pewnie transportowali te bloki na łodziach albo na kłodach, tak jak np. kamienie stonehenge.

Użytkownik Wszystko edytował ten post 25.03.2012 - 20:30

  • -2



#85

BrainCollector.
  • Postów: 1825
  • Tematów: 101
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Dzisiaj nie miałem czasu na tłumaczenie tekstu, jutro kolejna część.

Co do piramid:

http://www.abovetops...hread786956/pg1

http://www.abovetops...hread823094/pg1

Ah i te linki Wszystko "skeptoid" mówi już sam za siebie tak samo jak "racjonalista" i "niewiarygodne"

Użytkownik BrainCollector edytował ten post 25.03.2012 - 22:21

  • 0



#86

Wszystko.
  • Postów: 10021
  • Tematów: 74
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 1
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Przypominasz mi radosłwa. Koleś miał podobne podejście do rzeczywistości. Dla niego bardziej wiarygodne są filmy typu kod piramid niż poważne teksty egiptologów. Nawet w kwestiach typowo naukowych takich jak genetyka, typek bardziej ufa stronom paranormalnym. Kiedyś np. napisał, że część ludzkiego genomu ma kosmiczne pochodzenie. Na prośbę o podanie źródła tej rewelacji, wstawił link do jakiejś strony new age z obrazkami świetlistych postaci i kosmitów.
Różnica między stronami takimi jak skeptoid albo racjonalista a stronami niewiarygodne.pl jest taka, że artykuły na tych pierwszych są wiarygodne i poparte rzetelną wiedzą. Nie jesteś w stanie obalić albo wytknąć błędów w artykułach np. Jerrego Coyna lub Dawkinsa dotyczących ewolucji. Jedyne zastrzeżenia możesz mieć do artykułów dotyczących kwestii światopoglądowych takich jak aborcja albo małżeństwa homo. Natomiast artykuły na niewiarygodne.pl zawierają mnóstwo merytorycznych błędów i przekłamań, które łatwo wykazać.

Czyli twoje zarzuty nie mają żadnych merytorycznych podstaw, a wynikają jedynie z uprzedzeń i wyznawanego światopoglądu. Trudno ci w takiej sytuacji zaakceptować przykre dla ciebie fakty.

Puma punku i inne obeliski były stawiane nie tylko w czasach tak dawnych, że już nikt o nich nie pamięta. Także Rzymianie kilka wieków przed naszą erą stawiali podobnie imponujące budowle. Weźmy takie koloseum. Jaką to niezwykłą technologią dysponowali rzymianie w I wieku naszej ery, która pozwoliła im na zbudowanie tak okazałej budowli. Przecież kosmici im nie pomagali, a jakoś poradzili sobie z wybudowaniem tego obiektu.


Wszedłem sobie w ten pierwszy link zobaczyć co tam jest ciekawego.Napisane to co rozpropagował Daniken czyli że obwód piramidy podzielony przez podwójną wysokość daje liczbę pi. Wartość taką uzyskał Piazzi Smyth, przyjmując jednak w tym celu za długość boku piramidy 232,16 m (zamiast 230,4 m) oraz 147,8 m dla wysokości piramidy (zamiast 146,5 m).
Kiedy podstawi się do wzoru właściwe dane, uzyska się wynik 3,169.
Tylko mi nie pisz, że to inna teoria jest, a według teorii z abovetopa wychodzi równo liczba pi. To zwykła matematyka jest. Mierzymy obwód piramidy i wysokość a potem dzielimy jedno przez 2x drugie. Tu nie ma mowy i innej interpretacji, bo każdemu musi wyjść ta sama liczba.

Podajesz strony z jakimiś artykułami gdzie koleś wypisał jakieś obliczenia i nawet nie sprawdzasz czy to prawda jest. Żenada.
Aha tak, zapomniałem, każdy może mieć swoją prawdę i wierzyć w co chce.

Użytkownik Wszystko edytował ten post 26.03.2012 - 10:03

  • 1



#87

kpiarz.
  • Postów: 2233
  • Tematów: 388
  • Płeć:Kobieta
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

WIEK PUMA PUNKU I TIAHUANACO

Niejednego badacza ruin Puma punku oraz Tiahuanaco ciekawi jego wiek. Jednym z badaczy tych monumentów byl Arthur Poznansky,niemiecko-boliwijski uczony. Trop, jakim on poszedl, doprowadził go do niezwykle kontrowersyjnych
ustaleń, wyznaczających wiek kamiennych budowli na 17.000 lat. W swej książce "Tiahuanaco - kolebka amerykańskiego człowieka" przedstawił metodologię obliczeń opartych na pomiarach astronomiczno-archeologicznych.
U podstaw jego rozważań legło przekonanie, ca że budowniczowie ogromnej świątyni Kalasasay, leżacej w środku kamiennego kompleksu, zorientowali ją wedlug obserwowanych w owym czasie zjawisk astronomicznych. Długa oś
świątyni wyznaczala kierunek wschodu słońca w okresie równonocy, zaś narożniki świątyni i rogi jej wewnetrznego
dziedzińca wskazywały kierunki wschodow słońca w okresie przesileń wiosenno-zimowych.

Nie było w tym stwierdzeniu nic odkrywczego, bo archeolodzy już od 1894 roku zaakceptowali fakt, iż orientacja
budowli na linii wyznaczajacej przesilenia słoneczne pomaga w ustaleniu daty tej budowy. Ponieważ dzisiejsze obserwacje wschodów słońca są lekko przesunięte w stosunku do kierunku wyznaczanych przez geometrię budowli, logika nakazywała szukać wytłumaczenia tego faktu w zjawiskach astronomicznych. Przesunięcie azymutu wschodu
i zachodu słońca powodowane jest w długiej skali czasowej przez zmiany kąta nachylenia osi ziemskiej, gdyż Ziemia kołysze się niczym statek na falach. Podczas trwającego ok. 41.000 lat cyklu nachylenie to waha się pomiędzy 22,1 a 24,5 stopnia kątowego. Konsekwencją tego faktu jest przesuwanie się punktu wschodu słońca obserwowane w określonych dniach. Wystarczy zmierzyć to odchylenie i podporządkować wartości kątowe dokładnym datom historycznym. Ta metoda datowania jest równie ważna, jak ustalenie wieku metodą radiowęglową. Jednak testy radiowęglowe można przeprowadzać wyłącznie na materiałach organicznych. W przypadku kamiennych budowli z pomocą archeoastronomii można dość precyzyjnie datować jego budynek lub jego część.

Tak właśnie postąpił Poznansky, uzyskając z pomiarów kąt odpowiadający dacie w pobliżu 15.000 r. p.n.e. Hipoteza ta, zlekceważona i wyśmiana przez ortodoksyjną archeologię, otrzymała niedawno wsparcie ze strony takiego autorytetu, jak Oswaldo Rivera, dyrektora Boliwijskiego Narodowego Instytutu Archeologii. Ujawnił on, że ostatnie badania potwierdziły prawidłowośc rozumowania Poznansky`go, weryfikując jego wyliczenia na XI tysiąclecie p.n.e i dowodząc tezy o istnieniu w tyn czasie nieznanej nam cywilizacji.

Na znaczny wiek ruin wskazują także inne fakty. Dosyć dawno odkryto w obrębie ruin slady mułu, portowe nabrzeża, mola, rowy mogace kiedyś pełnić funkcje pogłębianych stale kanałów. Logika nakazuje przyjąć do wiadomości fakt,że Tiahuanaco było miastem portowym, brzegi jeziora znajdowały się znacznie bliżej, a lustro wody leżało kilkadziesiąt metrów wyżej niż obecnie. Prawdopodobnie wtedy uprawiano tarasy wyniesione dośc znacznie nad dzisiejszy poziom jeziora. Obecnie ich wierzchnia warstwa ulega w ciągu doby zbyt dużym wahaniom temperatury i nie udają się żadne uprawy. Lustro wody w jeziorze także stale się obniża, lecz skala tych zmian jest bardzo powolna : 2 milimetry na rok. Gdyby przyjąć, że tendencja ta utrzymywała się od czasu wzniesienia portowych nadbrzeży, to moment ich budowy należałoby przesunąć do ... trzeciorzędu !

Istnieją jednak poszlaki pozwalające jednak sądzić, że obniżenie poziomu jeziora i zmiany klimatyczne miały charakter katastroficzny. Świadczą o tym przerwane prace budowlane, przygotowane do transportu i obrobione głazy pozostawione na górze Quiappa, zniszczenia widoczne w poblizu Puma Punku. Okazało się również, że dawna linia brzegowa jeziora gwałtownie urywa się na południu. Gdyby podnieść dzisiejsze lustro wody do dawnego poziomu, to od tej strony nie istniałaby żadna zapora. Istnieją przypuszczenia, ze do wielkiej katastrofy geologicznej mogło dość w X tysiącleciu p.n.e., która zupełnie zmieniła teren wokół Titicaca.

I jeszcze jedna ciekawostka dotyczaca Puma Punku. W ruinach natrafiono na wykonane z brązu klamry, spinające megalityczne mury. Lecz zarówno Inkowie, Ajmarowie, jak i zamieszkujące wczesniej te tereny plemiona Uru nie znały tego stopu, ani nie używały wykonanych z brązu narzedzi. Niektóre klamry były odlane z metalu, który składał się z dośc nietypowego stopu : 95,15% miedzi. 2,05% arsenu, 1,7% niklu oraz szczatkowych ilości krzemu i żelaza. Rzecz w tym,że nikiel topi się w temp. aż 1450 stopni C, a więc proces ten wymagałby posiadania przez starożytnych budowniczych wysokotemperaturowego pieca hutniczego. Oczywiście, nie znaleziono śladów po starożytnych dymarkach.

Wiek Puma Punku mogło by pomóc określić badanie radioweglowe szczątków organicznych znalezionych wokół ruin .

Wspomniany już wcześniej Artur Poznansky, który na badaniu ruin Tiahuanaco spędził 50 lat, pisał:

Badacze odkryli kości ludzkie i zwierzęce pośród bezładnie rozrzuconych narzędzi kamiennych, naczyń i innych przedmiotów. Każdy, kto dokopał się do głębokości dwóch metrów, miał okazję przekonać się, że ta niesamowita mieszanina kości, naczyń, biżuterii i narzędzi, mogła powstać jedynie w wyniku niszczącego działania wody i ziemi. [...]. Wokół szczątków murów nagromadziła się warstwa mułu. piasku i popiołów wulkanicznych, w której spoczywają muszle z jeziora Titicaca.

Potwierdza to także drugi z badaczy Tiahuanaco, Edmund Kiss.



Kości ludzi i zwierząt, a wśród nich takich zwierząt, które dziś już wymarły, leżą zmieszane w namule Tiahuanaco. W jednym z miejsc, gdzie istniało takie zbiorowisko kości, grubość warstwy jaką utworzyły wyniosła 3,5 metra! Miejsce znajduje się obok jednej z ruin Tiahuanaco... Na tym miejscu przebiegają dzisiaj szyny, a pod nimi widać jak gdyby jednorodną, robiącą straszne wrażenie, biało-szarą masę, która składa się z milionów większych i mniejszych kości, ze skorup naczyń ceramicznych, fragmentów ozdób z brązu, być może także ze srebra lub ze złota, pereł, z malachitu i wielu innych jeszcze resztek.

Wszystko wskazuje na to, że ta "mieszanina" to być może efekt niszczycielskiego jeziorowego tsunami podczas tej właśnie katastrofy. Czy ktoś wykazał zainteresowanie określeniem wieku kości, nawet za pomocą C-14? Nikt. Powód? Mogło by się okazać, że Tiahuanaco jest dużo starsze niż oficjalna wersja nauki, która budowę umieszcza w 500 r. ne.

Źródło :

"Tropami synów Słońca" - Andrzej Kapłanek
  • 3



#88

Lynx.
  • Postów: 2210
  • Tematów: 4
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Nie jesteś w stanie obalić albo wytknąć błędów w artykułach np. Jerrego Coyna lub Dawkinsa dotyczących ewolucji.

Nie zgodzę się. Metodologia naukowa wymaga tworzenia takich hipotez, które można potwierdzić lub obalić. Każdy artykuł naukowy może zawierać błędy, ba, jego autor jest wręcz zobowiązany do podkreślenia słabych punktów swojej koncepcji i wskazania możliwych pomyłek. Nie do podważenia mogą być tylko teorie pseudonaukowe, bowiem ich autorzy koncentrują się na wymyślaniu tez, których nie można zweryfikować. Teza o antycznych kosmonautach należy do tej kategorii.

Wiek Puma Punku mogło by pomóc określić badanie radioweglowe szczątków organicznych znalezionych wokół ruin .

Istnieje ponad 130 datowań radiowęglowych z terenu Tiwanaku i Pumapunku. Żadne z nich nie potwierdza rewelacji Poznansky'ego.
  • 0



#89

kpiarz.
  • Postów: 2233
  • Tematów: 388
  • Płeć:Kobieta
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Rewelacje Poznansky`go potwierdza dyrektor Boliwiańskiego Instytutu Archeologii, co sadzę, że ma jakieś znaczenie.
Poza tym wiek Tiahuanaco bada się przede wszystkim na podstawie ceramiki kultury podobnej do kultury Paracas.
  • 0



#90

Lynx.
  • Postów: 2210
  • Tematów: 4
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Rewelacje Poznansky`go potwierdza dyrektor Boliwiańskiego Instytutu Archeologii, co sadzę, że ma jakieś znaczenie.

Czyli znów argument z autorytetu. Potrafisz wskazać wypowiedź źródłową Rivery? Czy jednoznacznie z niej wynika, że Tiwanaku jest starsze, niż wynika z datowań radiowęglowych?

Użytkownik Lynx edytował ten post 26.03.2012 - 11:20

  • 0




 

Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości oraz 0 użytkowników anonimowych