97 odpowiedzi w tym temacie

[mylo]

Co będzie dalej? Będziemy żyć. Nie ma się co martwić, najwyżej będziemy sadzić rzodkiewki.

[Pisaq]

...inicjatywa premiera Grecji Jeorjosa Papandreu jest "bardzo zadziwiająca"

W gwoli ścisłości. Nie mówi się "bardzo zadziwiająca" tylko "bardzo demokratyczna"

Niemniej jednak, odnośnie reakcji Francji i Niemiec - Are you kidding me? Suwerenność i wolę greckiego państwa i greckich obywateli też chcecie podważyć?

Użytkownik Pisaq edytował ten post 01.11.2011 - 18:01

[Xellos]

Btw. wściekła Merkel jest z lekka śmieszna Ponoć jest demokracja no nie, a referendum to chyba właśnie ten najbardziej demokratyczny środek.

Owszem trochę to dziwne, że Papandreu najpierw zawraca głowę a teraz robi tak. Ale po tym jak już tak zdecydował, inne kraje powinny to uszanować, by chociaż mit demokracji miał ładny obraz. A nie jawnie krytykować demokratyczne rozwiązania

[Niemir]

No tak, zabawnie będzie patrzyć jak wreszcie grecy zorientują się zasadami, które żądzą finansami. Państwo finansując świadczenia socjalne zadłużało się ponad miarę, a teraz gdy pora zaoszczędzić by oddać grecy mówią nie. A teraz pytanie - skąd oni chcą znaleźć pieniądze na finansowanie dotychczasowych świadczeń socjalnych? Państwo oczywiście może ogłosić bankructwo i zaprzestać płacenia długów, tylko pytanie skąd weźmie pieniądze aby zrównoważyć budżet? Bo nie oszukujmy się - teraz nikt obligacji skarbowych Grecji nie kupi a co za tym idzie nie będzie pieniędzy. Patrząc na to z tej strony koło się zamyka, albo zdecydują się oszczędzać i przyjąć stawiane im warunki w zamian za udzieloną pomoc finansową albo zabraknie im pieniędzy w kasie bo nie będzie ich skąd wziąć. Zatem referendum należy rozpatrywać jako sprytną zagrywkę pod publiczkę premiera Grecji, istnieje tez możliwość że w ten sposób Grecy chcą uzyskać lepsze warunki na jakich jest im udzielana pomoc a co za tym idzie, żeby reszta państw strefy Euro dołożyła na ich socjal dziurawy budżet. Nikt bowiem nie ma chyba wątpliwości, że grecy w referendum odrzuca warunki na jakich ma być udzielona dalsza pomoc.
A tak na marginesie patrząc na obecną redukcję długu Grecji w bankach prywatnych o 50% to proszę o podniesienie rączki tych którzy by chcieli by ich kredyt hipoteczny również został jutro zredukowany o 50%

A i jeszcze jedno - po prostu rozśmieszyło mnie to, że Grecy jako kraj bankrutujący nie mają pieniędzy by zapewnić świadczenia socjalne na obecnym poziomie ale na referendum będą mieli - ciekawe skąd? Pewnie pożyczyli ....

Użytkownik Niemir edytował ten post 01.11.2011 - 18:12

[Xellos]

A i jeszcze jedno - po prostu rozśmieszyło mnie to, że Grecy jako kraj bankrutujący nie mają pieniędzy by zapewnić świadczenia socjalne na obecnym poziomie ale na referendum będą mieli - ciekawe skąd? Pewnie pożyczyli ....

Stać ich na zakup czołgów to i na referendum się znajdzie

[Pisaq]

@Niemir
Niemcy, a raczej Republika Weimarska jak nie miała pieniędzy w latach 20 ub. wieku to zobowiązania pokrywała zwiększonym drukiem pieniądza. Gdy ze względu na hiperinflację cenę dolara liczono już w bilionach to wprowadzili rentenmarkę po 4.20/$. Potem przyszedł Hitler i budżet "zrównoważył" .
Ot, zaleta własnej waluty.

Edit:
@Xellos
To już wiemy po co im te czołgi?

Użytkownik Pisaq edytował ten post 01.11.2011 - 18:40

[Kajman]

Czy dzisiejszy wzrost wartości dolara i euro w stosunku do złotówki (tj. spadek wartości PLN) jest spowodowany właśnie tą decyzją o referendum?

Jeśli do końca roku kurs EUR/PLN i USD/PLN będzie wzrastał (trzeba będzie płacić więcej złotych za dolara i euro), to nasz dług publiczny przekroczy 55% i wtedy my będziemy w d... Eksperci przewidują, że taka sytuacja jest możliwa. Ponadto:

poziom kursów walut, przy których polski rząd powinien się zacząć martwić, to 4,80 zł za euro oraz 3,65-3,70 zł [za dolara].

Marek Rogalski, analityk DM BOŚ, jest zdania, że już nawet kurs EUR/PLN na poziomie wyższym od 4,60 zł może sprawiać problemy.

źr
70% naszego długu zagranicznego jest w euro.
Jeśli Gracy dalej będą tak szaleć to przekroczymy te 4,60-4,70 za euro (w tej chwili jest 4,43), nasz dług przekroczy 55% i wtedy my będziemy zaciskać pasa.

Użytkownik domino edytował ten post 01.11.2011 - 18:48

[Xellos]

Czy dzisiejszy wzrost wartości dolara i euro w stosunku do złotówki (tj. spadek wartości PLN) jest spowodowany właśnie tą decyzją o referendum?

No bo co za różnica dla inwestorów, skoro wynik referendum znany jest.

Szukając plusów, jeszcze można to jedynie rozpatrywać w kategoriach, że efekt nie jest tak gwałtowny, i te zmiany nastąpią wolniej. Gdyby giełdy miały reagować dopiero w dniu ogłoszenia wyników referendum, to byłby kataklizm po kilkanaście % spadków w jeden dzień.

Co do nas, to będą wyprzedawać rezerwy do skutku. A jak się skończą to wtedy wszyscy postawimy pytanie sobie co dalej Do końca roku raczej nam wystarczy wyprzedaż rezerw do obrony kursu. To aby 2 miechy zostały.

[Xellos]

Sądzę, że na 2 miechy starczy tak jak pisałem Piszę to z uśmiechem bo jak szczerze na to spojrzysz, to nie mamy na to wpływu i nie wiele możemy.

najwyżej będziemy sadzić rzodkiewki.

to nam pozostaje ja już nasadziłem sporo różnych owoców, jak będzie trzeba wezmę się za warzywa na działeczce

[Jarecki]

Giełdy tracą i to ostro.

Rynek walutowy Forex całkowicie na czerwono



Światowe indexy giełdowe też w bardzo słabiutkiej kondycji, prawie sama czerwień



http://www.sgxniftyd.../WORLDINDEX.htm

Zobaczymy co przyniesie jutrzejszy dzień ale nie spodziewam się jakiejś radykalnej poprawy.
Ale ta Grecja namieszała .....

[mylo]

Czy dzisiejszy wzrost wartości dolara i euro w stosunku do złotówki (tj. spadek wartości PLN) jest spowodowany właśnie tą decyzją o referendum?

Jeśli do końca roku kurs EUR/PLN i USD/PLN będzie wzrastał (trzeba będzie płacić więcej złotych za dolara i euro), to nasz dług publiczny przekroczy 55% i wtedy my będziemy w d... Eksperci przewidują, że taka sytuacja jest możliwa. Ponadto:

Kurs jeszcze spadnie, do starego podparcia 3.30-3.35, euro jest bardzo wysoko - za wysoko. Dopiero pod koniec roku złotówka będzie bardzo mocno sprawdzana. Zwłaszcza że euro też dostało bardzo po dupie w stosunku do dolara i nadal może tracić.

Co do nas, to będą wyprzedawać rezerwy do skutku. A jak się skończą to wtedy wszyscy postawimy pytanie sobie co dalej Do końca roku raczej nam wystarczy wyprzedaż rezerw do obrony kursu. To aby 2 miechy zostały.

Unia daje nam duże środki w euro, więc mamy co sprzedawać.

[AdamJ]

Papandreu pokazał dzisiaj że jak chce to potrafi przeciwstawić się wszechmocnym w UE Niemcom i Francuzom. On i inni co bardziej odważni ekonomiści mówią już po cichu że dla Grecji ratunku już nie ma. To jest bankrut i pompowanie pustych pieniędzy w Grecję oddala tylko widmo jej bankructwa.

Van Rompuy i Barosso zapewne są niezadowoleni tym że wizja wielkiego euro-państwa oddala się.

Powiem wam, że to co dzieje się w Grecji uratuje Europę przed totalnym zniewoleniem. Van Rompuy i Barosso to byli-obecni komuniści i członkowie lóż masońskich, którzy w Parlamencie Europejskim łamią wszelkie zasady demokracji np nie zważając na Irlandzkie NIE w sprawie Traktatu Lizbońskiego. Upadek Grecji spowoduje upadek Euro a to dalej otworzy oczy narodom Europy że koncepcja super euro-państwa zakrawa o bajkę i jest przy tej różnorodności absolutnie niemożliwa. Każdy naród powinien mieć swój organ prawodawczy jak było kiedyś a nie "nadorgan" UE, który mówi krajom członkowskim co im wolno a co nie.

Powtórzę za Nigel'em Farang'em słowa wypowiedziane w 10 rocznicę ustanowienia waluty Euro. Cieszę się z tego, że świętujemy 10 rocznicę Euro jednocześnie będąc zadowolonym z tego że 20 nie będzie dane nam już obchodzić.

Papandreu pokazał że jest twardym politykiem i wie że Grecja zbankrutować musi. Zresztą nie po raz pierwszy. Będzie to bodajże szósty raz ;-)