530 replies to this topic

[Mr. Mojo Risin']

Przekonałeś mnie. To musi być prawda, są dowody.

[hunter22]

STOP PRZYMUSOWYM SZCZEPIENIOM!
AKCJA INFORMACYJNA - ŚWIŃSKA GRYPA A/H1N1 - CZĘSTOCHOWA 09.2009
(NAPISY PL) (VIDEO)




Ciesze się, że wreszcie zaczynacie się budzić, ale dużo jeszcze ludzi śpi w tym letargu, stworzonym przez religie i rządy.

[efreet]

Dzisiaj 28 września, a we Francji nie słychać o przymusowych szczepieniach. Mam tam rodzinę, więc na pewno bym coś wiedział. Jak to się ma do tych "tajnych" dokumentów? Bzdura?

[Rainbow Lizard]

(...)

Widać nie nadążasz

Są głupi i chciwi, podatni na lobbing koncernów farmaceutycznych które też są głupie i chciwe i nie liczą się z możliwym scenariuszem skutków ubocznych i prawdopodobnej mutacji wirusa.

Nadal nie napisałeś, dlaczego mieliby świadomie wybijać całą populację.

Po pierwsze - przeczysz samemu sobie. Skoro są według ciebie "głupi", to znaczy, że ich inteligencja nie pozwala na wprowadzenie ich planów w życie (albo nawet na stworzenie takich planów), więc nie stanowią zagrożenia.

Jeśli zaś są inteligentni, to dlaczego ich plan rozpada się w oczach? Dlaczego po prostu nie rozprzestrzeniliby któregoś z już istniejących wirusów, takich jak Ebola? Wystarczy wypuścić takie zarazki na pierwszym lepszym lotnisku i w przeciągu paru tygodni zarażona zostanie połowa ludzkości. Albo, skoro WHO jest "zUe", to dlaczego po prostu nie zmanipuluje danych, twierdząc, że grypa meksykańska ma śmiertelność 50% i nie zacznie od razu wszystkich szczepić?

Skoro chcą wszystkich wybić za pomocą szczepionek, to dlaczego po prostu nie skorzystają z tych już istniejących, podawanych na przykład noworodkom (takie szczepienia są też przymusowe)? Ogółem - nie istnieją logiczne motywy, aby rząd/firmy farmaceutyczne chciały wybijać populację całego kraju albo zamienić ich w inwalidów. W końcu osoba, na przykład, niezdolna do samodzielnego życia nie pracuje etc., więc nie ma z niej żadnego pożytku. Za jej leki płaci państwo, więc... Państwo chce stworzyć sobie armię kalekich obywateli, aby później mogło płacić za leki? WTF? I w ogóle, z czego by płacili, skoro wszyscy obywatele nie byliby zdolni do pracy? Pieniądze nie spadają z nieba, bez ludzi gospodarka nie istnieje.

Twierdzisz, że koncerny są "głupie i chciwe i nie liczą się z możliwym scenariuszem skutków ubocznych", czyli mogą "niechcący" wybić miliony ludzi. Kolejny logic fail z twojej strony, naprawdę myślisz, że nad lekami pracują idioci, którzy nie potrafią odróżnić szczepionki, która zabija na miejscu od szczepionki, która wzmacnia odporność? Gdyby zarządy firm farmaceutycznych myślały na zasadzie "sprzedamy miliony szczepionek, nie zwracając uwagi na to, czy zabija, czy nie" to firmy takie już dawno przestałyby istnieć (bankructwo spowodowane wypłatą kolosalnych odszkodowań), ewentualnie ludzkości już by nie było.

Koncerny wietrzą kasę, rząd chce kryć dupę szczepiąc przymusowo aby uniknąć srogiej kary ludu w razie najgorszego scenariusza, a wirus sobie mutuje nie patrząc się na głupotę ludzi którzy nami rządzą i tych którzy manipulują ich stanem wiedzy nie mówiąc wszystkiego.

Ok, czyli według ciebie rząd kupuje śmiercionośne szczepionki po to, aby uniknąć katastrofy... Bardzo logiczne. Tak. Trzecie drzwi po lewej. I uważaj na tego pelikana na rowerze, źle mu się z oczu patrzy.

I tak będziemy mieli kolejną katastrofę, której oczywiście "nie można było przewidzieć"

Nadążyłeś ?

O wiele łatwiej byłoby nadążyć, gdybyś podał te... No... Argumenty! I jeszcze dodał do tego logikę!

Człowieku, obudź się

Gratulacje, dzięki tobie po raz kolejny mogłem przeczytać wiecznie powtarzany, skrajnie głupi tekst. A ja ci na to: człowieku, obudź się! (bo rozumiem, że każdy, kto ma inne poglądy, musi "spać") I taka porada na przyszłość: emoticonka w żaden sposób nie podwyższa poziomu stwierdzenia, które znajduje się przed nią. Rly.

to nie jest świat z Twojego snu gdzie wszyscy ludzie są dobrzy i mądrzy.

Oczywiście, że świat taki nie jest. Z mojego doświadczenia wynika, że praktycznie wszyscy ludzie są chciwi, agresywni, dwulicowi etc. I, paradoksalnie, to dzięki temu ludzie ostatnio się nie wybijają tak często, bo jeśli, na przykład, koncern farmaceutyczny wybiłby połowę kraju, to nie miałby kogo leczyć. xP

Masz rację co do jednego - powikłania nie będą powodowały śmierci

Będziesz tylko zasuwał na wózeczku, ewentualnie z balkonikiem... Czy widzisz różnicę? Będziesz zdany na łaskę innych, płacił za opiekę medyczną.

Błąd logiczny. Osoba na wózku albo "z balonikiem" nie płaci ZA NIC, to państwo za nią płaci. Osoba taka w końcu nie jest w stanie pracować etc. Jak na ironię, najlepszym sposobem na zwiększenie zysków dla firm farmaceutycznych/rządu jest przedłużanie życia danej jednostki, bo po pierwsze - dłużej pracuje, generując dochody, a po drugie - jeśli dożyje starości, to choroby same zaczną się pojawiać (organizm po przekroczeniu określonego wieku zaczyna się "zużywać" etc.).

Co do skuteczności szczepień na grypę to odsyłam do materiałów na sieci których bez liku znajdziesz, WHO nie daje juz funduszy na badanie skuteczności szczepionek na grypę, Egipt wybił wszystkie świnki bo mają lekcję z ptasią za sobą.

Tak jak już ktoś zauważył, grypa meksykańska przenosi się z człowieka na człowieka, a nie ze świni na człowieka. Co do skuteczności szczepionek - moim zdaniem to tylko skok na kasę, tak jak zawsze. Szczepionka to prawdopodobnie placebo z ewentualnymi, mało groźnymi efektami ubocznymi w rodzaju tymczasowych wymiotów etc. Twierdzenie, że szczepionki mają zabijać albo zamieniać ludzi w "warzywa" jest z kolei czymś dokładnie odwrotnym, bo i odszkodowania trzeba by płacić, i klientów zaczęłoby ubywać i tak dalej = bankructwo danej firmy farmaceutycznej.

A ci Twoi "świetnie wyedukowani naukowcy" to wyrobnicy w systemie feudalnym, jakby ktoś z Twojej rodziny pracował gdzieś w PAN albo gdzieś w nauce to byś kumał takie rzeczy.

No, racja, a gdybyś ty pracował w fabryce traktorów na Syberii, też byś kumał takie rzeczy. (czytaj: argument wyciągnięty z (_!_)).

Albo kariera i konferencje albo banicja - a na każdym kroku masz tam napisane "nie wysowatsia" (z rosyjskiego - nie wychylać się)

Racja, nie wychylać się - ciekawe tylko, że Nobla i kasę na patentach zarabiają właśnie ci, którzy się wychylają.

Dzisiaj 28 września, a we Francji nie słychać o przymusowych szczepieniach. Mam tam rodzinę, więc na pewno bym coś wiedział. Jak to się ma do tych "tajnych" dokumentów? Bzdura?

Taka mała... Podpowiedź z mojej strony: według Burgmeister (dziennikarki, która wymyśliła tą teorię spiskową ze szczepionkami) w lipcu 2009 FEMA miała przejąć kontrolę w USA i dokonać masowego ludobójstwa, zabijając większość obywateli USA. Były niby dowody - "obozy koncentracyjne" (w tej roli... Ośrodek, w którym trzymano przestępców) , ćwiczenia FEMA i tak dalej. Jak nietrudno się domyślić, żadnego ludobójstwa nie było, zaś Burgmeister stwierdziła, że została "zmanipulowana". Ogółem - bulls**t podlany syropem z paranoi.

STOP PRZYMUSOWYM SZCZEPIENIOM!
AKCJA INFORMACYJNA - ŚWIŃSKA GRYPA A/H1N1 - CZĘSTOCHOWA 09.2009
(NAPISY PL) (VIDEO)
(...)

PACZCIE JAK FAJNIE! PISZĘ CAPS LOCKIEM! I NAWET POTRAFIEM LINKI WKLEJAĆ! JESTEM TAKI MONDRY I PISZEM FAINE POZTY I JEZDEM OSIFJECONY!!!!!!!!!!1111111oneoneone

Ciesze się, że wreszcie zaczynacie się budzić, ale dużo jeszcze ludzi śpi w tym letargu, stworzonym przez religie i rządy.

Cieszę się, że bez mrugnięcia okiem łykasz nieudowodnione i nielogiczne teorie, po czym nazywasz siebie "przebudzonym". Jakby tego było mało, nie potrafisz w jakikolwiek sposób uargumentować swoich poglądów, a jedyną "treścią" w poście są wklejane na ślepo linki do YT. +10 do arogancji, +20 do ego, -50 do poziomu postów. Ale dobra, spróbuję twojego "yntelygenytnego" podejścia.

Tak naprawdę celem szczepionek jest zamienienie każdego człowieka w gigantyczny plakat, który po wszech czasy będzie głosił Doskonałość Idei Marcepanowego Warana! Trzeba zniszczyć plakaty, zanim zawładną światem! Przebudźcie się, wypowiedzcie wojnę płaskim stworzeniom żyjącym na ścianach! Nie słuchajcie bredni przekupionych naukowców mówiących, że plakaty to tylko kawałki papieru! ONE ŻYJĄ! ODDYCHAJĄ! MÓWIĄ! SZYKUJĄ SIĘ PRZEJĘCIA ŚWIATA! A kto twierdzi inaczej, ten nieoświecony, i jego umysł jest zbyt mało otwarty, aby dostrzec Plakatową Prawdę! [LINK DO FILMU]

Użytkownik Tekeeus edytował ten post 28.09.2009 - 20:49

[ravers]

Project Camelot interviews Jane Burgermeister PL

Lista odtwarzania. 6 części

Miłego oglądania.

Już się zaczyna:
"Na Wyspach już szczepią przeciw grypie AH1N1"

W najbliższych tygodniach tysiąc dzieci ochotników zostanie zaszczepionych przeciwko świńskiej grypie.
Eksperci podkreślają, że to najlepszy sposób na obronę przed chorobą.
Lekarze w pięciu miejscach Anglii porównują dwie szczepionki z dwóch różnych fabryk, aby określić, która jest lepsza i wywołuje mniej efektów ubocznych. Obie szczepionki mają zostać dopuszczone do użytku w ciągu nadchodzących tygodni, z czego jedna już jest rekomendowana przez ekspertów.

W ciągu najbliższych dwóch tygodni tysiąc dzieci ochotników z Oxfordu, Bristolu, Southampton, Exeter i Londynu, w wieku od 6 miesięcy do 12 lat zostanie zaszczepionych przeciwko AH1N1.

Profesor Andrew Pollard z Uniwersytetu Oksfordzkiego podkreśla, że szczepionki są najlepszym sposobem ochrony przed tą grypą i jedynymi efektami ubocznymi może być podwyższona temperatura i ból w ramieniu.

Źródło: Polonia.wp.pl

[kapuchy]

Już się zaczyna:
"Na Wyspach już szczepią przeciw grypie AH1N1
W najbliższych tygodniach tysiąc dzieci ochotników"

To niby CO takiego się zaczyna? Zmusza cię ktoś? NIe chcesz - nie szczepisz się. I tyle.

[Ill]

@up
A widziałeś kiedyś dziecko-ochotnika? Jak ma iść do szczepienia to pójdzie, bo mu rodzice powiedzieli.

[NoMeansNo]

Sadzę, że była jakoś wliczona. Śmierć może nastąpić nawet w przypadku stosowanie niektórych specyfików ziołowych. Zawsze znajdzie się pewna niewielka grupa, która w wyniku pewnej grupy indywidualnych cech, zareaguje na dany specyfik w innych niż oczekiwany sposób.

[sechmet]

http://www.theglobea...article1303330/

Even if the statistical link is proven, the medical link between seasonal flu shots and H1N1 remains mysterious. One hypothesis suggests seasonal flu vaccine preoccupies the cells that would otherwise produce antibodies against H1N1.

But, according to Dr. Rubinstein, the research shows that people who received the seasonal shot during the 2007-08 flu season remained vulnerable to swine flu well into 2009 – an interval that should provide most immune systems ample restoration time.

i

The paper is under peer review, and lead researchers Danuta Skowronski of the British Columbia Centre for Disease Control and Gaston De Serres of Laval University must stay mum until it's published.

Met with intense early skepticism both in Canada and abroad, the paper has since convinced several provincial health agencies to announce hasty suspensions of seasonal flu vaccinations, long-held fixtures of public-health planning.

“It has confused things very badly,” said Dr. Ethan Rubinstein, head of adult infectious diseases at the University of Manitoba. “And it has certainly cost us credibility from the public because of conflicting recommendations. Until last week, there had always been much encouragement to get the seasonal flu vaccine.”

On Sunday Quebec joined Alberta, Saskatchewan, Ontario and Nova Scotia in suspending seasonal flu shots for anyone under 65 years of age. Quebec's Health Ministry announced it would postpone vaccinations until January, clearing the autumn months for health professionals to focus on vaccinating against H1N1, which is expected to the more severe influenza strain this season.

Czyli - uwaga!!!!!!!!!

On Sunday Quebec joined Alberta, Saskatchewan, Ontario and Nova Scotia in suspending seasonal flu shots for anyone under 65 years of age.

NIE SZCZEPIĄ NA GRYPĘ (ZWYCZAJNĄ) LUDZI PONIŻEJ 65 ROKU ZYCIA - takie szczepienie co najmniej 2-krotnie zwiększa ryzyko zachorowania i powikłań ze świńską H1N1

Oczywiście nie prowadzono studiów wobec szczepionki na H1N1 gdyż nie ma próby szczepionych, zakładam że rezultaty będą takie same lub gorsze.

Poinformujcie rodzinę i znajomych, Quebec, Alberta, Saskatchewan, Ontario i Nova Scotia to całkiem spore 'województwa' w Kanadzie.






Aha i małe edit2add - Tekkeus, nawet mi się nie chce odpisywać na Twoje wycieczki osobiste, argumentów nie masz w rękach żadnych poza własną ignorancją i wiarą w system - kłaniają się "malcziki" Kazika && setki innych znakomitych przykładów z życia których istnienia nawet nie podejrzewasz, wyciągając z (_!_) wnioski na podstawie informacji z Faktu wziętych. Podałem Ci racjonalne wnioski wynikające z istniejących faktów, możemy się spodziewać różnych irracjonalnych zachowań ze strony ludzi którzy trzymają władzę && $$.

A co do przenoszenia się H1N1 z ludzi na świnki i z powrotem, to Twoja wiedza nie wykracza poza brukowce - poczytaj i domyśl się co nie jest napisane sam, źródeł poszukaj też samodzielnie - najlepiej w bibliotece uniwersyteckiej na dziale wirusologii, i nie bądź zdziwiony własną niewiedzą ani nie pisz nic do mnie zanim tam nie pójdziesz i nie poczytasz bo to się mija z celem..

Użytkownik sechmet edytował ten post 29.09.2009 - 21:39

[Mariush]

Jak delikatnie to ująłeś. "inny niż oczekiwany sposób".
Ale ten "inny niż oczekiwany sposób" to nie biegunka, bóle głowy, czy wymioty. To śmierć nastolatki w reakcji na specyfik, który miał ją zabezpieczyć przed chorobą. Ciekaw jestem, czy nazwał byś to zejście "innym niż oczekiwane", gdyby spotkało to bliską Ci osobę?

Próbujesz grać na emocjach, zamiast chłodno i racjonalnie podejść do sprawy. Jasne jest, że śmierć bliskiej osoby (np. córki) z indywidualnego punktu widzenia (np. matki) będzie osobistą tragedią, która nie powinna mieć miejsca. Ale w kontekście szczepień nie możemy myśleć w kategorii pojedynczych przypadków, ale w kategorii działań obejmujących nierzadko miliony ludzkich istnień. Tu nie mają znaczenia indywidualne, nawet najtragiczniejsze przeżycia, ale wielkoskalowe statystyki. A one są jednoznaczne.

Weźmy przytoczony przez Ciebie przykład. Na 1,5 mln szczepień przeciwko HPV zanotowano ok. 4 500 objawów niepożądanych i jedno zejście śmiertelne (niekoniecznie bezpośrednio związane ze szczepieniem). Z drugiej strony wirus HPV odpowiada w naszym 38 milionowym kraju za ok. 70% przypadków raka szyjki macicy, co stanowi rocznie ok. 2500 zachorowań (w sumie ok. 3500). Umiera ok. 50% chorych kobiet, a to daje nam w przybliżeniu 3 zgony dziennie. Zgony, których dzięki szczepieniom można praktycznie uniknąć.

Ja nie mam problemu w ocenie, co jest lepszym rozwiązaniem.

[Rainbow Lizard]

Aha i małe edit2add - Tekkeus,

Podzielam twoje zdanie, czytanie to bardzo trudna rzecz.

nawet mi się nie chce odpisywać na Twoje wycieczki osobiste, argumentów nie masz w rękach żadnych poza własną ignorancją i wiarą w system -

Dzięki za kolejny tekst, który mogę wstawić, kiedy nie jestem w stanie odpowiedzieć na argumenty drugiej strony. "Jesteś ignorancki, wierzysz w system (WTF?), NIE ROZMAWIAM Z TOBĄ!!11one".

(...) na podstawie informacji z Faktu wziętych.

Nie czytam Faktu, ale dzięki za "trafnom" analizę mojej osoby.

Podałem Ci racjonalne wnioski wynikające z istniejących faktów, możemy się spodziewać różnych irracjonalnych zachowań ze strony ludzi którzy trzymają władzę && $$.

A ja ci odpisałem, dlaczego te wnioski takie racjonalne nie są - co ty zignorowałeś, twierdząc, że nie mam argumentów. Ale Ok, rozumiem, logika dla ciebie argumentem nie jest, trzeba od razu zacząć rzucać hasełka o ignorancji etc.

A co do przenoszenia się H1N1 z ludzi na świnki i z powrotem, to Twoja wiedza nie wykracza poza brukowce

Zgadza się - a to dlatego, że brukowców (ani praktycznie gazet w ogóle) nie czytam. Przy okazji - telewizji też nie oglądam, a na Onet nawet nie zaglądam. To tak na przyszłość, gdyby znowu zachciało ci się rzucać losowymi zdaniami.

Cytat z Wikipedii:

Influenza spreads between humans through coughing or sneezing and people touching something with the virus on it and then touching their own nose or mouth.[95] Swine flu cannot be spread by pork products, since the virus is not transmitted through food.[95]

Przypisy:
95 - "Q & A: Key facts about swine influenza (swine flu) – Spread of Swine Flu". Centers for Disease Control and Prevention. 24 April 2009.
Rozumiem, że dla ciebie Wiki to też "brukowiec"? Jeśli wirus może przenieść się ze świni na człowieka tylko przez bezpośredni kontakt, to ubijanie świń za dużo nie da, bo mało kto lubi tarzać się z prosiakami w chlewie.

- poczytaj i domyśl się co nie jest napisane sam, źródeł poszukaj też samodzielnie - najlepiej w bibliotece uniwersyteckiej na dziale wirusologii, i nie bądź zdziwiony własną niewiedzą ani nie pisz nic do mnie zanim tam nie pójdziesz i nie poczytasz bo to się mija z celem..

Czyli tłumacząc na moje: "nie mam argumentów, więc jedyne, co mogę zrobić, to napisać >sam się dowiedz<".

Poza tym - co ma wiedza na temat wirusów do większości mojego poprzedniego posta? Wypomniałem tobie, że nikt nie ma interesu w masowym wybijaniu obywateli własnego kraju/własnych klientów (w przypadku firm farmaceutycznych), szczególnie jeśli ta firma jest chciwa - wypuszczając zabójcze szczepionki firma szybko upadłaby ze względu na wysokość odszkodowań albo ze względu na brak klientów.

Poza tym - podpisuję się wszystkimi kończynami i ogonem pod tym, co napisał mariush.

(...)Ty dopuszczasz się kolejnej manipulacji przenosząc te liczby na rodzimy grunt. Jednocześnie zarzucasz mi granie na emocjach. Gratuluję.

Ja widzę w poście mariusha jedynie chłodną logikę, opartą na liczbach. To właśnie ty grasz na emocjach, przytaczając jakąś osobistą "tragedię" i twierdząc, że skoro jedna osoba na półtora miliona umarła po przyjęciu szczepionki, to szczepionka to zUo.

(...)
Jak delikatnie to ująłeś. "inny niż oczekiwany sposób".
Ale ten "inny niż oczekiwany sposób" to nie biegunka, bóle głowy, czy wymioty. To śmierć nastolatki w reakcji na specyfik, który miał ją zabezpieczyć przed chorobą.

Ojej, to takie straszne, aż wpadłem w czarną rozpacz i czterdzieści cztery razy popełniłem samobójstwo. Jedna ofiara śmiertelna na półtora miliona - granice błędy statystycznego. Czy wiesz, że większą szansę na śmierć na osoba, która jedzie samochodem? Czy to oznacza, że samochody zostały stworzone po to, aby "głupi i chciwi" grabarze mogli zawładnąć całą gospodarką?

Ciekaw jestem, czy nazwał byś to zejście "innym niż oczekiwane", gdyby spotkało to bliską Ci osobę?

A co mają osobiste uczucia jednostki do szczepionki, której celem jest chronić miliony? WTF?

Użytkownik Tekeeus edytował ten post 29.09.2009 - 23:39

[Mariush]

Przemo,

Z tego co jest mi wiadome nie ma pełnej zgodności co do tego, że to wirus HPV powoduje raka szyjki macicy. Opinie są podzielone.

Rzadko kiedy można mówić o pełnej zgodności. Zawsze znajdzie się ktoś, kto będzie twierdził inaczej. A biorąc pod uwagę to, że etiologia raka szyjki macicy jest dobrze poznana, będzie to marginalna mniejszość.

W każdym razie przytoczony przeze mnie materiał dotyczył wysp Brytyjskich. Ty dopuszczasz się kolejnej manipulacji przenosząc te liczby na rodzimy grunt. Jednocześnie zarzucasz mi granie na emocjach. Gratuluję.

Podałem przykład Polski, bo akurat na te dane wpierw trafiłem.
I zrobiłem to w pełni świadomie, gdyż fakt niższych wskaźników (ok. 2-krotnie) dla Wysp Brytyjskich nie ma w tych okolicznościach większego znaczenia. Opcja rezygnacji ze szczepień stoi i tak na przegranej pozycji.

[sechmet]

Tekeeus, czy do Ciebie docierają jakieś w ogóle informacje poza obiegowymi legendami na temat szczepionek i jedzenia świniny oraz faktoidami z telewizji na temat wirusa H1N1 w 26-letnich golonkach ze Szwecji - a raczej, braku ich w owej konserwie & świeżonce ?

Otóż, świńskie farmy są - upraszczając - znakomitą farmą dla wyhodowania superwirusa. Świnki chętnie zarażą się od Ciebie grypą zwyczajną, od siebie wzajemnie albo od Ciebie grypą świńską, i nie musisz się z nimi tarzać aby im sprzedać wirusa - wirusy, jak się zapewne uczyłeś, mogą przenosić się na znaczne odległości a wirus H1N1 jest w stanie przetrwać na słońcu do 4 godzin, w temperaturach na tyle skrajnych że niemożliwych do przetrwania przez zwykłą grypę. Do 36 godzin na powierzchniach otwartych i płaskich może sobie spokojnie leżeć i czekać na kolejnego nosiciela.

Jakby dodatkowo świnka złapała ptasią od chorej kurki albo gęsi, a może łabądka - i sobie tak zmutowała w sobie mixa, to otrzymasz odpowiedź na pytanie czemu Egipt wytłukł świnki i czego bali się ciemni arabowie.

Jakbyś przeczytał raport który wskazałem zadałbyś sobie sam pytanie dlaczego nie podano w TV że jednak nie należy się szczepić na grypę sezonową jeśli nie ukończyłeś 65 roku życia.

Zadałbyś sobie wiele pytań, ale albo jesteś na tyle nieinteligentny - albo nieuważny i nierozważny podając te same nielogiczne argumenty - a raczej ich brak.

Skrócę Twoje męki i oszczędzę Ci tłumaczenia z języka obcego - mikrobiolodzy podejrzewają, że komórki wytwarzające antyciała dla H1N1 są zbyt zajęte / zablokowane szczepionką na grypę sezonową aby wytworzyć dostateczną ilość przeciwciał w razie infekcji świńską nawet gdy szczepiłeś się w 2007 roku, co jest nielogiczne ale poparte badaniami. Praca ma charakter publikacji i jest w trakcie "peer review" - czyli recenzowania, mimo tego w 5 prowincjach / stanach ? Kanady wycofano się ze szczepienia na grypę sezonową ludzi poniżej 65 roku życia.

Jeśli będziesz polemizował z tymi faktami, pomyślę sobie że ktoś Ci płaci za propagandę - serio.

[Mariush]

Skrócę Twoje męki i oszczędzę Ci tłumaczenia z języka obcego - mikrobiolodzy podejrzewają, że komórki wytwarzające antyciała dla H1N1 są zbyt zajęte / zablokowane szczepionką na grypę sezonową aby wytworzyć dostateczną ilość przeciwciał w razie infekcji świńską nawet gdy szczepiłeś się w 2007 roku, co jest nielogiczne ale poparte badaniami. Praca ma charakter publikacji i jest w trakcie "peer review" - czyli recenzowania, mimo tego w 5 prowincjach / stanach ? Kanady wycofano się ze szczepienia na grypę sezonową ludzi poniżej 65 roku życia.

To, że szczepionki przeciw grypie sezonowej nie zabezpieczają bezpośrednio przed zakażeniem A/H1N1 nie jest tajemnicą. Ale nie to akurat jest głównym celem szczepień. Szczepienia, ograniczające zachorowalność na grypę sezonową, zmniejszają ryzyko wystąpienia reasortacji genowej, czyli rekombinacji genotypów, do której może dojść w przypadku jednoczesnego zarażenia kilkoma odmianami wirusów, czyli A/H1N1 oraz np. którymś ze sezonowych H1N1. A ryzyko powstania tego typu nieprzewidywalnych mutantów jest duże. Jesienny okres zwiększonej zachorowalności na grypę sezonową dopiero przed nami, a już dziś wiadomo, że wśród odmian sezonowych będą przeważać H3N2, typ B, drugi podtyp A, oraz wspomniany już H1N1. Zagrożenie jest tym większe, iż obecny świński A/H1N1 pod wieloma względami przypomina wirusa odpowiedzialnego za pamiętną "hiszpankę".

[NoMeansNo]

Jak delikatnie to ująłeś. "inny niż oczekiwany sposób".

U jednych będą to powikłania zdrowotne, a u innych w skrajnych przypadkach śmierć. Ale, oczywiście o ile chcemy, będąc realistami musimy się pogodzić z tym, że nie wszystko, co jest ludzkim wytworem jest doskonałe. Można jedynie dyskutować czy koncern wykorzystał wszystkie dostępne mu środki w produkcji leku i wprowadzeniu go na rynek by zagrożenia maksymalnie ograniczyć albo nawet całkowicie wyeliminować.

Ciekaw jestem, czy nazwał byś to zejście "innym niż oczekiwane", gdyby spotkało to bliską Ci osobę?

Byłbym zrozpaczony/wściekły itp. itd. ale z treści postu, który zamieściłeś wynika, że to nie nasza krewna, tak więc możemy pozwolić sobie na pewien, niezbędny w tego typu dyskusjach, dystans. Z osobą, której bliską spotkała taka tragedia - nawet nie próbowałbym dyskutować szanując jej tragedię.