Skocz do zawartości


Zdjęcie

Szpital zakazał używania słowa "anioł"


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
35 odpowiedzi w tym temacie

#16

Opiart.
  • Postów: 202
  • Tematów: 7
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja zadowalająca
Reputacja

Napisano

@UP

A czy w tekście na samej górze jest napisane o "Odprawianiu modłów"? Ja się takiego fragmentu nie doczytałem. Może mamy inne przeglądarki- to z tego powodu ;). Z tego co mi wiadomo słownik sjp.pl słowo "anioł" definiuje w nastepujący sposób:

anioł

dopuszczalne w grach
forma podst. + znaczenie:
anioł (NOToqs)
1. osoba nadprzyrodzona pośrednicząca pomiędzy Bogiem a ludźmi, uosabiająca dobroć i doskonałość;
2. przenośnie: osoba bardzo dobra, szlachetna, łagodna;
3. obrońca, opiekun

Radzę spojrzeć na podpunkt drugi ;). Na przyszłość radzę odnosić się do katolików z trochę mniejszą "nienawiścią".
  • 0

#17

Paweł.
  • Postów: 1000
  • Tematów: 22
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Źle się wyraziłem - chodziło mi raczej o to, że dlaczego wspomniałeś o totalitaryzmie tworzonym przez lewicę, skoro zarówno lewica, jak i prawica mogą prowadzić do totalitaryzmu?

Chyba inaczej definiujemy pojęcie prawicy. Wg mnie klasyczną partią prawicową jest np. WiP, czyli wolność jednostki i duża swoboda gospodarcza. Z kolei np. w USA prawicą będzie Partia Libertariańska. Inne partie zaliczane do prawicy np. PiS moim zdaniem do nich w 100% się nie zalicza, ponieważ ich postulaty ekonomiczne są silnie lewicowe. Natomiast ich prawicowy stosunek do Kościoła, małżeństw i innych spraw obyczajowych, to trochę za mało. Jak widać prawica może być różna. W pierwszym przypadku, niemożliwe jest zbudowanie totalitaryzmu, gdyż społeczeństwo ma dużo swobód, a państwo nie ma kontroli nad gospodarką.
Inaczej jest w przypadku lewicy. Co prawda wszystkie partie lewicowe potępią totalitaryzm i nigdy świadomie nie będą do niego dążyć. Ale to właśnie lewicowy model państwa zakłada wiele regulacji, przepisów, nakazów i zakazów, które w założeniu miały być dobre, a w rzeczywistości takie nie są. To te partie przynajmniej częściowo wprowadzają socjalizm. A jeżeli już go wprowadzą, droga do totalitaryzmu jest otwarta.

Jeśli natomiast chodzi o nazizm - a ja bym był. Cytując za angielską Wikipedią:

Nazism presented itself as politically syncretic, incorporating policies, tactics and philosophies from right- and left-wing ideologies; in practice, Nazism was a far right form of politics.

Czyli - nazizm teoretycznie wykorzystywał elementy ideologiczne i taktyki zarówno lewicy i prawicy, w praktyce jednak była to skrajna prawica.

Wybacz, ale trudno mi nazwać kogoś skrajnym prawicowcem, skoro większość jego elektoratu była typowo lewicowa. To właśnie robotnicy masowo popierali Hitlera, którego NSDAP miała wiele podobnych założeń co tamtejsza socjaldemokracja.

Polecam ciekawy artykuł oparty na książce "Czerwony, brunatny i zielony socjalizm"
Narodowy socjalizm jako najbardziej konsekwentna socjaldemokracja
  • 0



#18 Gość_Aton

Gość_Aton.
  • Tematów: 0

Napisano

Zakaz uważam za skandaliczny, mocno zniewalający człowieka i mający w pogardzie jego inteligencję. Czy mógłbym w kraju islamskim zabronić komuś nazywania dziecka dżinem? Albo w rezerwacie indiańskim nazywania dziecka "totempotem"? Abbsurd do którego nie chcę się przyzwyczaić. Nie chcę by powszechny debilizm zagnieździł się w Polsce tak jak w GB.




Jeśli natomiast chodzi o nazizm - a ja bym był. Cytując za angielską Wikipedią:

Nazism presented itself as politically syncretic, incorporating policies, tactics and philosophies from right- and left-wing ideologies; in practice, Nazism was a far right form of politics.

Czyli - nazizm teoretycznie wykorzystywał elementy ideologiczne i taktyki zarówno lewicy i prawicy, w praktyce jednak była to skrajna prawica.

Wybacz, ale trudno mi nazwać kogoś skrajnym prawicowcem, skoro większość jego elektoratu była typowo lewicowa. To właśnie robotnicy masowo popierali Hitlera, którego NSDAP miała wiele podobnych założeń co tamtejsza socjaldemokracja.

Polecam ciekawy artykuł oparty na książce "Czerwony, brunatny i zielony socjalizm"
Narodowy socjalizm jako najbardziej konsekwentna socjaldemokracja



Właśnie tacy jak on łgają na każdym kroku. Tacy jak on potrafią w żywe oczy wcisnąć kłamstwo i udawać, że to normalne. To tacy sami kłamcy jak on mówią, że wojna wybuchła przez Polskę, rzeź wołyńska to sprawiedliwość dziejowa, że Stalin wymordował 20 mln w imię wyższej konieczności. Na czyje polecenie można tak zakłamywać fakty? Bo chyba nie można urodzić się takim kłamcą ... Kłamca w każdym zdaniu skierowanym do Tekeeusa powinno padać słowo kłamca. Zaraz zredaguję to hasło wikipedii na "Ala żre kupę" i jakiś koleś wykorzysta to na forum do udowodnienia kłamstwa.


lewicowe elementy nazizmu

nazwa - naodowy socjalizm
rasizm - walka narodu z gorszymi rasami czyli przekształcenie proletariatu i "wyzyskiwaczy"
antysemityzm - nienawiść do Żydów za ich wysokie dochody
łamanie paktów - spólny element czerwonych państw
wyniszczanie społeczeństw - masowe przesiedlenia, eksterminacje
wysokie podatki oraz obowiązkowe składki "dla chętnych" np. na Hitlerjugend
niemożność wyrażania własnej opinii
mordowanie opozycji
niszczenie sklepów żydowskich
i wiele innych
  • -1

#19

D.K..

    Semper invicta

  • Postów: 3014
  • Tematów: 2586
  • Płeć:Kobieta
  • Artykułów: 16
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

lewicowe elementy nazizmu

nazwa - naodowy socjalizm
rasizm - walka narodu z gorszymi rasami czyli przekształcenie proletariatu i "wyzyskiwaczy"
antysemityzm - nienawiść do Żydów za ich wysokie dochody
łamanie paktów - spólny element czerwonych państw
wyniszczanie społeczeństw - masowe przesiedlenia, eksterminacje
wysokie podatki oraz obowiązkowe składki "dla chętnych" np. na Hitlerjugend
niemożność wyrażania własnej opinii
mordowanie opozycji
niszczenie sklepów żydowskich
i wiele innych

Interesujący punkt widzenia na poglady lewicowe, szkoda, że całkowicie bzdurny. A może spróbujesz jednak uratować twarz i wykażesz związek podanych przez siebie "lewicowych elementów nazizmu" z lewicą? Fakt, że jest to zadanie niewykonalne tylko powinien Cię zdopingować do udowodnienia, że może jednak masz choć cień pojęcia, o czym piszesz.


A skoro tak zażarcie twierdzisz, że nazizm=lewica, to może zainteresuje Cię parę szczegółów:

- czy wiesz, jak brzmiała inskrypcja znajdująca się na pasku każdego nazistowskiego żołnierza?

- czy wiesz, że Hitler urodził się w głęboko wierzącej i praktykującej katolickiej rodzinie?

- czy wiesz, że Hitler w młodości uczęszczał do katolickiej szkoły?

- czy wiesz, że Hilter w 1933 roku zadeklarował zwalczanie między innymi środowisk ateistycznych?

- czy wiesz, że nie tylko Hitler był głęboko religijnym człowiekiem, ale również zdecydowana większość jego popleczników, działaczy partyjnych i ogólnie urzędników wysokiego szczebla w NSDAP?

- czy potrafisz wskazać jakikolwiek ustrój typowo lewicowy (dla Ciebie równoważny z komunizmem), w którym religia odgrywa nie tyle podobnie istotną rolę, ale w ogóle jakąkolwiek?

Podejrzewam jednak, że niepotrzebnie usiłuję Ci wykazać, że określając nazizm mianem ideologii lewicowej popełniłeś lapsus o stokroć większy, niż jakbyś nazwał ZChN partią komunistyczną, bo sposób wyrażania przez Ciebie opinii niestety pozwala uznać Cię za fanatyka odpornego na argumenty. Choć może się mylę...

Użytkownik Kurczak edytował ten post 06.07.2010 - 22:13

  • 0



#20

Rainbow Lizard.
  • Postów: 484
  • Tematów: 11
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 1
Reputacja dobra
Reputacja

Napisano

OMG!!!!oneone
Ja nie mogem, ja te paskÓdne masony nas gnembiom, dobrych katolikuff, to jusz się w pale mojej niem miejździ! Toż to profanacyja jakowaś jezd! PaskÓdny spizek! [prawdziwy katolicki Polak mode off]

Masz racjem! MÓSIMY ROZPENTAĆ REWOLUCJEM PSZECIFKO MASONOM!!!1one Szypko, do Spiskomobilu!

Ludzie, troszkę zdrowego rozsądku. Katolickie bicie piany swoją drogą; ale nie da się ukryć, że na przykład niektóre osoby mogą się poczuć urażone odniesieniami związanymi z obcą religią w stosunku do swoich lub cudzych dzieci. Szpitale w dużych państwach europejskich zazwyczaj są miejscem przecięcia najróżniejszych kultur i ,naprawdę, powinny to być miejsca otwarte i sterylne kulturowo.

Tyle tylko, że tutaj nie chodzi o religię, a jedynie o symbol, który nie jest z religią związany. Jeśli powiesz, że książka jest "diabelnie wciągająca", to też nie masz na myśli nic związanego z religią. "Diabelnie" to tak jak "anioł" - słowo ma swoje korzenie w religii, ale obecnie w niektórych kontekstach zatraciło swoje oryginalne znaczenie.

A jakbyś się czuł, gdyby Twoje dziecko umarło w szpitalu muzułmańskim i po jego śmierci nad ciałkiem zebrałyby się stare baby odprawiać modły do Allaha? Nadal pieprzyłbyś o tym, jak to trzeba religię wszędzie wtrynić, czy może wyznajesz teorię - Katoland dobrze, wszystkie inne religie - won?

Nikt nie mówi o odprawianiu obrządków. Gdyby w kraju muzułmańskim powiedziano ci, że twoje zmarłe dziecko było "aniołkiem", to raczej nie byłaby to religijna propaganda.

@up: Uduchowienie, moim skromnym zdaniem, jest zbawienne wypadku wiary ogólnej - w byty niosące porządek z chaosu; w spajającą coś nieantropomorficzną siłę.(...)

Czyli...? Jeśli ktoś nie potrafi samodzielnie myśleć, to wiara w jakiekolwiek byty nie sprawi, że nagle stanie się inteligentny.

Chyba inaczej definiujemy pojęcie prawicy. Wg mnie klasyczną partią prawicową jest np. WiP, czyli wolność jednostki i duża swoboda gospodarcza.

Naprawdę? Mnie się wydawało, że prawicy nie w smak wolność jednostki - brak zgody na małżeństwa homoseksualne, sprzeciwianie się aborcji i często in-vitro, wieczne ględzenie o tym, że wszyscy powinni się dostosować do katolickich wartości i tak dalej, i tym podobne. Trudno mówić o wolności osobistej kiedy ktoś mówi innej osobie, co ma robić w swoim łóżku i próbuje jej na siłę wpoić swoje zasady moralne.

Inaczej jest w przypadku lewicy. Co prawda wszystkie partie lewicowe potępią totalitaryzm i nigdy świadomie nie będą do niego dążyć. Ale to właśnie lewicowy model państwa zakłada wiele regulacji, przepisów, nakazów i zakazów, które w założeniu miały być dobre, a w rzeczywistości takie nie są. To te partie przynajmniej częściowo wprowadzają socjalizm. A jeżeli już go wprowadzą, droga do totalitaryzmu jest otwarta.

SLD współtworzyło rząd od 2001 do 2005 - i jakoś nikt mnie nie zmusza do modlenia się do portretu Stalina. Czyżby twoja histeria nie była do końca uzasadniona?

Wybacz, ale trudno mi nazwać kogoś skrajnym prawicowcem, skoro większość jego elektoratu była typowo lewicowa. To właśnie robotnicy masowo popierali Hitlera, którego NSDAP miała wiele podobnych założeń co tamtejsza socjaldemokracja.

Lewicowcy i cała reszta popierali Hitlera, bo był w stanie podnieść gospodarkę Niemiec i dał wszystkim wygodnego kozła ofiarnego, na którego można by zrzucić winę za wszystkie nieszczęścia - Żydów, Bolszewików etc. Poza tym - prędzej zaufam historykowi z Harvardu (patrz niżej), który mówi, że nazizm to prawica, niż pierwszej lepszej osobie spotkanej na forum.

Zakaz uważam za skandaliczny, mocno zniewalający człowieka i mający w pogardzie jego inteligencję. Czy mógłbym w kraju islamskim zabronić komuś nazywania dziecka dżinem? Albo w rezerwacie indiańskim nazywania dziecka "totempotem"? Abbsurd do którego nie chcę się przyzwyczaić. Nie chcę by powszechny debilizm zagnieździł się w Polsce tak jak w GB.

"W kraju islamskim"? WTF? Nie wiedziałem, że ten zakaz dotyczy się używania tego słowa w całym kraju. Myślałem, że chodzi tylko o usunięcie słowa "anioł" z liściku dołączanego do jakiejś tam paczki. xP Owszem, dla mnie ten zakaz również jest absurdalny, ale żeby zaraz "mocno zniewalający człowieka"? Dla mnie to tylko błahostka - po prostu ktoś jest przewrażliwiony i zakazał używania słowa "anioł" w liściku. Tak hiperbolizujesz i przerabiasz fakty, że aż mi zęby trzeszczą przy czytaniu tego.

(...)
Właśnie tacy jak on łgają na każdym kroku. Tacy jak on potrafią w żywe oczy wcisnąć kłamstwo i udawać, że to normalne. To tacy sami kłamcy jak on mówią, że wojna wybuchła przez Polskę, rzeź wołyńska to sprawiedliwość dziejowa, że Stalin wymordował 20 mln w imię wyższej konieczności. Na czyje polecenie można tak zakłamywać fakty? Bo chyba nie można urodzić się takim kłamcą ... Kłamca w każdym zdaniu skierowanym do Tekeeusa powinno padać słowo kłamca. Zaraz zredaguję to hasło wikipedii na "Ala żre kupę" i jakiś koleś wykorzysta to na forum do udowodnienia kłamstwa.

Ojej, cóż za gwałtowna reakcja na mojego posta. Jakie urocze. Szczególnie podoba mi się fragment, w którym porównujesz mnie do Stalina (LOL) i do tych, którzy mówią, że druga wojna wybuchła przez Polskę. Już cię lubię. ^.,,.^

Rozumiem zatem, że Wikipedię uznajesz zapewne za "lewacką stronę" ponieważ jest obiektywna i nie zawsze jest tam napisane to, co chciałbyś przeczytać. Ale skoro nie wierzysz Wiki, to jeszcze raz:

Nazism presented itself as politically syncretic, incorporating policies, tactics and philosophies from right- and left-wing ideologies; in practice, Nazism was a far right form of politics

Czyli - nazizm teoretycznie wykorzystywał elementy ideologiczne i taktyki zarówno lewicy i prawicy, w praktyce jednak była to skrajna prawica.
Źródła: Peter Fritzsche, Germans into Nazis, 1998, wydawnictwo Harvard University Press. (Uniwersytet Harwarda - dla ciebie to też lewaccy kłamcy? xP)
Roger Eatwell, Fascism, A History, 1996, wydawnictwa Viking i Penguin.

lewicowe elementy nazizmu

nazwa - naodowy socjalizm

Mają socjalizm w nazwie - to na pewno lewica! Tak!

rasizm - walka narodu z gorszymi rasami czyli przekształcenie proletariatu i "wyzyskiwaczy"
antysemityzm - nienawiść do Żydów za ich wysokie dochody

Bardzo mało jest lewicowców-antysemitów, za to prawicowców-antysemitów jest od groma, wystarczy wspomnieć o Towarzyszu Rydzyku.

łamanie paktów - spólny element czerwonych państw

WTF? Myślałem, że łamanie paktów to element polityki państwa, uwarunkowany tym, co jest w danym momencie dla danego państwa najkorzystniejsze, które nie ma za wiele wspólnego z lewicą/prawicą.

wyniszczanie społeczeństw - masowe przesiedlenia, eksterminacje
wysokie podatki oraz obowiązkowe składki "dla chętnych" np. na Hitlerjugend
niemożność wyrażania własnej opinii

Niemożność wyrażania własnej opinii - cóż, tego nie ma raczej zarówno w prawicy, jak i w lewicy, chociaż prawica ma pewne ślady tego - jest mniej liberalna. Masowe przesiedlenia - od kiedy ma to coś wspólnego z lewicą? Może podasz jakieś źródło (inne niż Katolicki Tygodnik Powszechny i inne prawicowe gazety/strony), w którym byłoby napisane, że masowe przesiedlenia etc. = lewica?

mordowanie opozycji
niszczenie sklepów żydowskich

Mordowanie opozycji - ponownie, to nie jest zależne od lewicy/prawicy, mordować opozycję może zarówno prawica, jak i lewica. Wystarczy po prostu usankcjonować to prawnie.

Niszczenie sklepów żydowskich - antysemityzm, czyli bliżej do prawicy.

Ogółem - zastanawiam się, skąd bierzesz informacje zawarte w twoich postach. Wysysasz je z palca, czy może raczej ściągasz je z półki, gdzie stoją pomiędzy słoikami z napisami "Elvis żyje" i "Ziemia jest płaska"?

@ post niżej: doceniam fakt, że siedzisz w mojej głowie i wiesz, kiedy kłamię, a kiedy nie. Jak widzę twoja arogancja jest pozbawiona granic - nawet nie dopuszczasz do siebie myśli, że ktoś może mieć inne poglądy niż ty. Każdy, z kim się nie zgadzasz, wcale tak nie uważa - po prostu kłamie. I gdzie ja napisałem, że mówię coś, bo "mama mi tak powiedziała"? Nie wspomnę nawet o tym, że to ty kłamiesz nazywając mnie "zawodowym kłamcą", bo dowodów na to nie masz. xP Zachowujesz się jak dziecko, które, zamiast odeprzeć argumenty przeciwnika, zatyka sobie uszy i wrzeszczy "LALALALA, nie słucham cię, kłamiesz, LALALA!".

Ogółem, twój poniższy post można podsumować tylko w jeden sposób:
Dołączona grafika

@ post jeszcze niżej (tak, wiem, zamiast napisać nowego posta edytuję już istniejącego - ale dzięki temu może nie dostanę warna za offtop, bo jakby nie patrzeć znaczna część tego posta jest na temat xP).

(...)
To niezbyt dobrze Ci się wydawało. Przeczytaj sobie założenia partii prawicowych, tych prawdziwych. Oczywiście, że opowiadają się za większą moralnością, ale nie mają zamiaru wprowadzać nakazów, by dostosować społeczeństwo do jednego modelu. Niech każdy robi co chce, pod warunkiem, że nie narusza godności innego człowieka. Nie mają zamiaru dzielić ludzi na grupy i przyznawać/odbierać im prawa, jak to robi lewactwo.

Jak to dobrze wiedzieć, że prawica nie ma nic przeciwko aborcji, związkom tej samej płci i chce opodatkować kościół (w końcu wszyscy są równi - dlaczego kościół nie miałby płacić podatków tak samo jak inne firmy działające w sektorze usług?).

Histerię próbuj wmawiać komuś innemu. Lewica zawsze opowiada się za kontrolą gospodarki i życia społeczeństwa. Od tego zaczyna się socjalizm. A socjalizm prędzej czy później prowadzi do dyktatury i zniewolenia. Jeżeli nie chcesz przyjąć tego do wiadomości, to Twój problem.

Co do histerii - cóż, to nie ja porównałem mojego oponenta do Stalina, i to nie ja wrzeszczałem, że traktat Lizboński to narzędzie zniewolenia zUej Unii.

Co do twojego toku rozumowania - idąc dalej tym tropem można dojść do równie absurdalnych wniosków. Na przykład takich, że od prawicy i promowania katolickich wartości zaczyna się teokracja i przywrócenie do życia instytucji inkwizycji.

A co do nieprzyjmowania do wiadomości - jaka by lewica nie była, to jest mniejszym złem niż pełna bigoterii prawica wiecznie histeryzująca o tym, że lewica to komuna i stalinizm. Poza tym to nie jest "mój" problem - w końcu w tym kraju jest demokracja, więc ja także mam prawo do głosu - i jeśli w następnych wyborach zwycięży lewica, to "problem" ten będzie także twoim problemem. Ja teraz muszę przecierpień durnoty prawicowego rządu - później to ty będziesz musiał jojczeć o "upadku moralności" i zwiększeniu ilości swobód obywatelskich za rządów lewicy (zakładając oczywiście, że lewica wygra).

Tak swoją drogą, kilka razy w tym temacie ktoś już pisał o tym, że lewica chce zabrać wolność, ale konkretnych przykładów brak. WTF?

Użytkownik Tekeeus edytował ten post 07.07.2010 - 12:09

  • 1

#21 Gość_Aton

Gość_Aton.
  • Tematów: 0

Napisano

No i pisać takiemu zawodowemu kłamcy, a on i tak łże. G** mnie obchodzą twoje polituj się Boże wywody i odkrycia harvardzkie! Ja zajrzałem źródła, do MAIN KAMPF! Hitler nienawidził Żydów za to że byli bogaci i dobrze sobie radzili finansowo w każdych warunkach bo byli według lewackiej propagandy "wyzyskiwaczami"! Ale i tak za chwilę skłamiesz, że no niby tak ale i tak to jest prawicowe bo mama mi tak powiedziała. Kłam dalej!
  • 0

#22

butibu.
  • Postów: 289
  • Tematów: 20
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja ponadprzeciętna
Reputacja

Napisano

Stalin uczył się najpierw w szkole parafialnej, potem w seminarium duchownym. Jego ojciec wyzyskiwał dziesięcioro proletariuszy! (to już wikipedia :P ). Dlatego niewiele brakuje, aby i jego ogłosić skrajnym przykładem rządów prawicy. Każde kłamstwo powtarzane... itd.

Moim zdaniem podział na lewice i prawice leży gdzie indziej. Lewica zawsze chce zmian w kierunku 'postępu'. Prawica jest natomiast konserwatywna i takich zmian nie chce. A, to że 'postęp' oznacza w dzisiejszych czasach utratę wolności, to dla prawicy wolność staje się celem. Można powiedzieć, że wolność i konserwatyzm częściowo się pokrywają. Dlatego partią prawicową może być tylko partia łącząca konserwatyzm z walką o wolność.

Zarówno Hitler jak i Stalin byli tyranami, których nikt przy zdrowych zmysłach nie chce naśladować. Porównywanie przeciwnika politycznego do Hitlera to zwykłe rzucanie mięsem. Równie dobrze, można kogoś porównać do Nerona albo Czyngis Hana. Osobną sprawą jest, to iż utopia komunizmu jest naturalnym celem skrajnej lewicy...

Użytkownik butibu edytował ten post 07.07.2010 - 11:04

  • 0

#23

Paweł.
  • Postów: 1000
  • Tematów: 22
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Naprawdę? Mnie się wydawało, że prawicy nie w smak wolność jednostki - brak zgody na małżeństwa homoseksualne, sprzeciwianie się aborcji i często in-vitro, wieczne ględzenie o tym, że wszyscy powinni się dostosować do katolickich wartości i tak dalej, i tym podobne. Trudno mówić o wolności osobistej kiedy ktoś mówi innej osobie, co ma robić w swoim łóżku i próbuje jej na siłę wpoić swoje zasady moralne.

To niezbyt dobrze Ci się wydawało. Przeczytaj sobie założenia partii prawicowych, tych prawdziwych. Oczywiście, że opowiadają się za większą moralnością, ale nie mają zamiaru wprowadzać nakazów, by dostosować społeczeństwo do jednego modelu. Niech każdy robi co chce, pod warunkiem, że nie narusza godności innego człowieka. Nie mają zamiaru dzielić ludzi na grupy i przyznawać/odbierać im prawa, jak to robi lewactwo.

SLD współtworzyło rząd od 2001 do 2005 - i jakoś nikt mnie nie zmusza do modlenia się do portretu Stalina. Czyżby twoja histeria nie była do końca uzasadniona?

Histerię próbuj wmawiać komuś innemu. Lewica zawsze opowiada się za kontrolą gospodarki i życia społeczeństwa. Od tego zaczyna się socjalizm. A socjalizm prędzej czy później prowadzi do dyktatury i zniewolenia. Jeżeli nie chcesz przyjąć tego do wiadomości, to Twój problem.

Lewicowcy i cała reszta popierali Hitlera, bo

sam był lewicowcem. I tyle. :)
  • 0



#24

Sniffer.
  • Postów: 323
  • Tematów: 2
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Lewica zawsze opowiada się za kontrolą gospodarki i życia społeczeństwa. Od tego zaczyna się socjalizm. A socjalizm prędzej czy później prowadzi do dyktatury i zniewolenia. Jeżeli nie chcesz przyjąć tego do wiadomości, to Twój problem.


Równi dobrze mogę sobie argumentować, że kapitalizm zawsze rozsprzedaje gospodarkę obcym krajom i prowadzi do upadku państwa. Brednie. Socjalizm, podobnie jak liberalna demokracja, kapitalizm i inne systemy nie oparte na narodowościowej nienawiści i fanatyzmie SAME w sobie nigdy nie stanowią zagrożenia. Nienawidzę takich wypowiedzi, jak twoje, bo są niczym innym, jak eufemistycznym sposobem, by powiedzieć - "moje poglądy to jedyne słuszne poglądy. Moja racyja jest najmojsza, mości panie!"
Wstyd...
  • 0

#25

Mr. Mojo Risin'.
  • Postów: 988
  • Tematów: 23
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 3
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Równi dobrze mogę sobie argumentować, że kapitalizm zawsze rozsprzedaje gospodarkę obcym krajom i prowadzi do upadku socjalistycznego państwa.

Fix'd. Nie ma "państwowych" firm i instytucji (które jak są - działają źle, marnotrawią wielkie sumy pieniędzy, są bezkarne i sprawiają nieuczciwą konkurencję), to nie ma problemu. Państwo i jego stan nie jest definiowany przez ilość "państwowego" dobra. Chyba, że już tego czerwona zaraza uczy w podstawówkach i gimnazjach...
  • 1



#26

butibu.
  • Postów: 289
  • Tematów: 20
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja ponadprzeciętna
Reputacja

Napisano

Równi dobrze mogę sobie argumentować, że kapitalizm zawsze rozsprzedaje gospodarkę obcym krajom i prowadzi do upadku państwa. Brednie. Socjalizm, podobnie jak liberalna demokracja, kapitalizm i inne systemy nie oparte na narodowościowej nienawiści i fanatyzmie SAME w sobie nigdy nie stanowią zagrożenia.
Wstyd...

Wnioskuję z tego, że jedynie skrajny liberalizm ( w którym rządzący nie mają narzędzi do ochrony gospodarki ), jest wolny od narodowej nienawiści.
  • 1

#27

Paweł.
  • Postów: 1000
  • Tematów: 22
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Równi dobrze mogę sobie argumentować, że kapitalizm zawsze rozsprzedaje gospodarkę obcym krajom i prowadzi do upadku państwa. Brednie.

Jakiego upadku, o czym Ty mówisz? Widziałeś kiedyś, żeby państwo kapitalistyczne upadło z powodu posiadania sprywatyzowanych przedsiębiorstw przez zagranicznych inwestorów? Do tej pory tylko socjalistyczne twory padały. Celem państwa nie jest zarządzanie fabrykami tylko dbanie o bezpieczeństwo obywateli. Natomiast gospodarka ma służyć ludziom czyli konsumentom do zaspokajania ich potrzeb. A najlepiej i najefektywniej to robią prywatni przedsiębiorcy.



Socjalizm, podobnie jak liberalna demokracja, kapitalizm i inne systemy nie oparte na narodowościowej nienawiści i fanatyzmie SAME w sobie nigdy nie stanowią zagrożenia.


Mylisz się. W socjalizmie zawsze ten co jest bogatszy i zdolniejszy będzie w pierwszej kolejności gnojony. Praktycznie każde rządy socjalistyczne, w mniejszym lub większym stopniu cechowała nienawiść do kapitalistów, Żydów, ogólnie do tych, co pod jakimś względem różnią się od mas. Ma to swoje uzasadnienie. Zawsze jest kogo obwiniać w przypadku niepowodzeń. I jak społeczeństwo nie może pojąć dlaczego nie ma pracy, to socjalistyczny rząd będzie obwiniał kapitalistów. Jak plony ziemniaków będą zbyt małe, to będzie wina wrogów zrzucąjacych stonkę z samolotów, itd.


Edit:

@Tekeeus
Dopiero zauważyłem Twój wpis.

Jak to dobrze wiedzieć, że prawica nie ma nic przeciwko aborcji, związkom tej samej płci i chce opodatkować kościół (w końcu wszyscy są równi - dlaczego kościół nie miałby płacić podatków tak samo jak inne firmy działające w sektorze usług?).

Prawica (mówię o takich partiach jak WiP czy UPR, nie PIS) sprzeciwia się aborcji nie dlatego, że chce ograniczyć swobodę kobietom, chcącym dokonać tego zabiegu. Powodem nadrzędnym jest ochrona życia i wolności dziecka, które ma sie narodzić. Wynika to z prostego założenia, że człowiek ma prawo do życia - oczywiście jeśli nie odbiera jego innym bez powodu. Jeżeli kobieta rozpoczyna współzycie z partnerem, to znaczy, że jest dorosłą osobą, świadomą ewentualnych konsekwencji. Jak nie chce mieć dziecka, to przecież są środki antykoncepcyjne. Nieuzazadniona aborcja prawo to podważa. A dlaczego nieuzasadniona? Osobiście uważam, że w wyjątkowych przypadkach mozna dopuścić jej wykonywanie, ale tylko gdy z powodu ciąży zycie matki jest zagrożone, lub w wyniku gwałtu, kiedy o zapłodnieniu nie decydowała kobieta, lecz gwałciciel. Wyjątki są możliwe do zaakceptowania.
Homoseksualiści byli, są i będą. Prawica ( WiP czy UPR, nie PIS) nie ma nic przeciwko osobom o innej orientacji. Jest za to przeciwna gejowskiej propagandzie, która przekłamuje niektóre fakty.
Co do podatków, prawica (wiesz o jakie partie mi chodzi) jest za niskimi podatkami, płaconymi przez wszystkich bez wyjątków.

Co do histerii - cóż, to nie ja porównałem mojego oponenta do Stalina, i to nie ja wrzeszczałem, że traktat Lizboński to narzędzie zniewolenia zUej Unii.

ble, ble ble

Co do twojego toku rozumowania - idąc dalej tym tropem można dojść do równie absurdalnych wniosków. Na przykład takich, że od prawicy i promowania katolickich wartości zaczyna się teokracja i przywrócenie do życia instytucji inkwizycji.

ble, ble ble

Wybacz, inaczej tego nie mogę skomentować.

A co do nieprzyjmowania do wiadomości - jaka by lewica nie była, to jest mniejszym złem niż pełna bigoterii prawica wiecznie histeryzująca o tym, że lewica to komuna i stalinizm.

Przeinaczasz fakty (świadomie czy przez przypadek?) . Nie każda lewica to komuna i Stalinizm, ale za to każda do takiej dąży.

Poza tym to nie jest "mój" problem - w końcu w tym kraju jest demokracja, więc ja także mam prawo do głosu - i jeśli w następnych wyborach zwycięży lewica, to "problem" ten będzie także twoim problemem. Ja teraz muszę przecierpień durnoty prawicowego rządu - później to ty będziesz musiał jojczeć o "upadku moralności" i zwiększeniu ilości swobód obywatelskich za rządów lewicy (zakładając oczywiście, że lewica wygra).

Nie martw się. To nie jest mój rząd. Moja opcja polityczna ma około 2,5 - 3% poparcia, więc obecną pseudolewacją władzę niewiele mająca wspólnego z prawicą (wiesz jakie partie mam na myśli), muszę tak samo znosić jak i Ty.

Użytkownik Paweł edytował ten post 09.07.2010 - 16:25

  • 1



#28

noxili.
  • Postów: 2849
  • Tematów: 17
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

W sumie nie powinienem tego pisać bo to offtop.Ale pojawiła sie tutaj tyle bzdur o Stalinie i Hitlerze nie już nie wytrzymałem i muszę to sprostować .
Hitler nie ulega zadnej watpliwości był lewicowcem.

Jego partiaNSDAP poczatkowo nazywała się Niemiecka Partia Robotników i nawet stosowała w swoich odezwach fragment Manifestu Komunistycznego "Proletariusze wszystkich krajów łączcie się" Dopiero póżniej przemianowała sie na Narodowosocjalistyczną .......NSDAP.
NSDAP wcale nie założył towarzysz Hitler. Miał on legitymacje partyjną z bodajże numerem 23 czy 19. Założona 5 stycznia 1919 przez ślusarza Antona Drexlera i dziennikarza Karla Harrera nazywała się DAP(dojcze arbajten part) i miała bardzo ciekawy program: zniesienie prywatnej własności ziemskiej zakaz obrotu ziemią, konfiskate zysków zakładów przemysłu zbrojeniowego, kontrole robotników nad administracją fabryk, nacjonalizacje wielkich koncernów.
1 maja obchodzono jako świeto państwowe przez cały czas trwania III Rzeszy.
Próba przewrotu monachijskiego była tak skalkulowana by odbyć sie dobę po obchodach rocznicy rewolucji październikowej (Organizatorzy liczyli na eskalacje przemocy przy tłumieniu pochodów)

Hitler powiedział w wywiadzie:
"Nauczyłem się bardzo wiele dzięki marksizmowi, czego nie waham się przyznać. Różnica polega na tym, że ja rzeczywiście wprowadziłem w życie to wszystko, o czym ci kramarze i gryzipiórki nieśmiało napomykali. Cały narodowy socjalizm na tym się opiera" - to wyznanie führer III Rzeszy poczynił wobec Hermanna Rauschninga, autora głośnej książki "Hitler mówi". Wytłumaczył mu także, dlaczego po przejęciu władzy w styczniu 1933 r. wydał polecenie, by szeregowi komuniści byli bez żadnych trudności przyjmowani do NSDAP: "Niemcy nigdy się nie zbolszewizują, ale bolszewizm stanie się odmianą narodowego socjalizmu. Więcej wiąże nas z bolszewizmem, niż dzieli. Mieszczański socjaldemokrata czy przywódca związkowy nigdy nie stanie się narodowym socjalistą, ale komunista - niezawodnie".

Program gospodarczy zakładał maksymalną ingerencje państwa w gospodarke ( w tym ograniczenie praw własności właścicieli fabryk).

Brak natomiast sladów tego żeby miał pozytywny stosunek do kościoła Katolickiego.Wręcz przeciwnie w cyklu monologów spisanych przez jego adiutanta i wydanych pod tytułem "Rozmowy przy stole" wspomina ze w powojennej rzeczywistości 1000letniej Rzeszy trzeba całkowice zlikwidować K.K.
W sumie był tylko wielkim ideowcem wegetarianizmu(wbrew idiotycznym ksiazeczkom podawanym przez Słynnych Wegetarian) .

Kolejna sprawa ojciec Stalina był bardzo biednym szewcem, a potem typowym menelem.No chyba że prawda jest to że ojcem był któryś z Przewalskich (Najczęściej podaje się że był to Nikołaj Michajłowicz Przewalski a czasem jego brat.)
Dołączona grafika
Więc ojciec niemógł "wykorzystywać 10 proletariuszy".

Antysemityzm nie jest wyznacznikiem lewicowości ani prawicowości- zagorzałym antysemitą był J.W.Stalin.

Stosunek do aborcji czy niemoralne prowadzenie sie równiez nie jest cechą ani lewicowości ani prawicowości.
W państwie Stalina po wojnie za wykonanie aborcji groziła lekarzowi kara śmierci , matce zaś kara wiezienia lub smierci.Za przestepstwa przeciwko socjalistycznej moralności tak samo (cokolwiek ta socjalistyczna moralność by nie znaczyła)- gwałt na nieletniej - czapa. Dopiero po smierci Stalina to zmieniono.

Łamanie umów też nie jest jakąkolwiek cechą lewicowców - KK powszechnie łamał i nakłaniał do łamania jezeli było to zgodne z chwilowym interesem Kościoła.
Najlepszy przykład : krol Polski i Węgier Władysław III podjął w 1443 r. zbrojną wyprawę przeciwko Turcji, zakończoną zwycięstwem i 10-letnim rozejmem w Segedynie. Umowę pokojowa zprzysiagł król na Biblie strona turecka na Koran Jednak za usilną namową legata papieskiego Juliana Cesariniego (obiecał on pomoc floty burgundzkiej i weneckiej, co okazało się obietnicą bez pokrycia) dwudziestoletni król zerwał rozejm, po czym w 1444 r. poprowadził przeciw Turcji źle przygotowaną krucjatę chrześcijańską. W wyniku jej nastąpiła klęska i masakra pod Warna.


Choć trzeba przyznać że prym w zakłamaniu wioda bolszewicy.W wyborach do parlamentu startowali pod haslami zniesienia kary smierci .Gdy nie wygrali wyborów urżadzili masakre przeciwnikom politycznym...

Użytkownik noxili edytował ten post 10.07.2010 - 08:27

  • 2



#29

+......

    Wędrowiec

  • Postów: 710
  • Tematów: 125
  • Płeć:Kobieta
  • Artykułów: 1
Reputacja bardzo dobra
Reputacja

Napisano

Koniec offtopa – proszę wypowiadać się na temat!
  • 0



#30

skittles.
  • Postów: 1323
  • Tematów: 8
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Na pomysł wprowadzenia dziwnego zakazu wpadło szefostwo szpitala Colchester w Essex. W placówce działa grupa wsparcia, której wolontariusze starali się podnieść na duchu rodziców cierpiących z powodu utraty dziecka. Organizacja o nazwie "Whisperers" rozdawała przygnębionym matkom specjalne pakiety, w skład których wchodziły listy do nowych anielskich rodziców oraz pisemne, zaadresowane do nieba zawiadomienia informujące o rychłym przybyciu nowego aniołka.


Mam wrażenie, że niektórzy już zapomnieli, o czym piszą, przeczytajcie więc jeszcze raz ten fragment. Słowo "anioł" jest tu użyte w kontekście jak najbardziej religijnym. I nie wiem jak to wygląda u was, ale gdyby mi urodziło się martwe dziecko, bądź zmarło przy porodzie, to byłbym prawdopodobnie tak przybity, że banda oszołomów przynosząca mi jakieś listy do "nowych anielskich rodziców" itp, to raczej ostatnia rzecz, której bym potrzebował, tym bardziej, że jestem osobą niewierzącą. Większość z was nie widzi problemu właśnie ze względu na swoją religię, więc wystarczy się postawić w podobnej sytuacji, o której ktoś już napisał. Wyobraźmy sobie, że dziecko katolickich rodziców umiera w szpitalu, w kraju muzułmańskim. Po chwili zjawiają się jacyś obcy ludzie i wręczają im listy do Allaha, prośby do Mahometa o opiekę nad martwym dzieckiem itp. Nadal wygląda to tak pięknie?

Moim zdaniem inicjatywa tych ludzi nie jest zła, ale tylko w przypadku rodzin, które sobie tego życzą. W takich momentach nie powinno się raczej narzucać i wyskakiwać z, bądź co bądź, dosyć wątpliwym pocieszeniem.
  • 0




 

Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości oraz 0 użytkowników anonimowych