Napisano 06.07.2010 - 19:31
Napisano 06.07.2010 - 20:26
Chyba inaczej definiujemy pojęcie prawicy. Wg mnie klasyczną partią prawicową jest np. WiP, czyli wolność jednostki i duża swoboda gospodarcza. Z kolei np. w USA prawicą będzie Partia Libertariańska. Inne partie zaliczane do prawicy np. PiS moim zdaniem do nich w 100% się nie zalicza, ponieważ ich postulaty ekonomiczne są silnie lewicowe. Natomiast ich prawicowy stosunek do Kościoła, małżeństw i innych spraw obyczajowych, to trochę za mało. Jak widać prawica może być różna. W pierwszym przypadku, niemożliwe jest zbudowanie totalitaryzmu, gdyż społeczeństwo ma dużo swobód, a państwo nie ma kontroli nad gospodarką.Źle się wyraziłem - chodziło mi raczej o to, że dlaczego wspomniałeś o totalitaryzmie tworzonym przez lewicę, skoro zarówno lewica, jak i prawica mogą prowadzić do totalitaryzmu?
Wybacz, ale trudno mi nazwać kogoś skrajnym prawicowcem, skoro większość jego elektoratu była typowo lewicowa. To właśnie robotnicy masowo popierali Hitlera, którego NSDAP miała wiele podobnych założeń co tamtejsza socjaldemokracja.Jeśli natomiast chodzi o nazizm - a ja bym był. Cytując za angielską Wikipedią:
Czyli - nazizm teoretycznie wykorzystywał elementy ideologiczne i taktyki zarówno lewicy i prawicy, w praktyce jednak była to skrajna prawica.Nazism presented itself as politically syncretic, incorporating policies, tactics and philosophies from right- and left-wing ideologies; in practice, Nazism was a far right form of politics.
Napisano 06.07.2010 - 21:01
Wybacz, ale trudno mi nazwać kogoś skrajnym prawicowcem, skoro większość jego elektoratu była typowo lewicowa. To właśnie robotnicy masowo popierali Hitlera, którego NSDAP miała wiele podobnych założeń co tamtejsza socjaldemokracja.
Jeśli natomiast chodzi o nazizm - a ja bym był. Cytując za angielską Wikipedią:Czyli - nazizm teoretycznie wykorzystywał elementy ideologiczne i taktyki zarówno lewicy i prawicy, w praktyce jednak była to skrajna prawica.Nazism presented itself as politically syncretic, incorporating policies, tactics and philosophies from right- and left-wing ideologies; in practice, Nazism was a far right form of politics.
Polecam ciekawy artykuł oparty na książce "Czerwony, brunatny i zielony socjalizm"
Narodowy socjalizm jako najbardziej konsekwentna socjaldemokracja
Napisano 06.07.2010 - 22:13
Interesujący punkt widzenia na poglady lewicowe, szkoda, że całkowicie bzdurny. A może spróbujesz jednak uratować twarz i wykażesz związek podanych przez siebie "lewicowych elementów nazizmu" z lewicą? Fakt, że jest to zadanie niewykonalne tylko powinien Cię zdopingować do udowodnienia, że może jednak masz choć cień pojęcia, o czym piszesz.lewicowe elementy nazizmu
nazwa - naodowy socjalizm
rasizm - walka narodu z gorszymi rasami czyli przekształcenie proletariatu i "wyzyskiwaczy"
antysemityzm - nienawiść do Żydów za ich wysokie dochody
łamanie paktów - spólny element czerwonych państw
wyniszczanie społeczeństw - masowe przesiedlenia, eksterminacje
wysokie podatki oraz obowiązkowe składki "dla chętnych" np. na Hitlerjugend
niemożność wyrażania własnej opinii
mordowanie opozycji
niszczenie sklepów żydowskich
i wiele innych
Użytkownik Kurczak edytował ten post 06.07.2010 - 22:13
Napisano 07.07.2010 - 10:06
Masz racjem! MÓSIMY ROZPENTAĆ REWOLUCJEM PSZECIFKO MASONOM!!!1one Szypko, do Spiskomobilu!OMG!!!!oneone
Ja nie mogem, ja te paskÓdne masony nas gnembiom, dobrych katolikuff, to jusz się w pale mojej niem miejździ! Toż to profanacyja jakowaś jezd! PaskÓdny spizek! [prawdziwy katolicki Polak mode off]
Tyle tylko, że tutaj nie chodzi o religię, a jedynie o symbol, który nie jest z religią związany. Jeśli powiesz, że książka jest "diabelnie wciągająca", to też nie masz na myśli nic związanego z religią. "Diabelnie" to tak jak "anioł" - słowo ma swoje korzenie w religii, ale obecnie w niektórych kontekstach zatraciło swoje oryginalne znaczenie.Ludzie, troszkę zdrowego rozsądku. Katolickie bicie piany swoją drogą; ale nie da się ukryć, że na przykład niektóre osoby mogą się poczuć urażone odniesieniami związanymi z obcą religią w stosunku do swoich lub cudzych dzieci. Szpitale w dużych państwach europejskich zazwyczaj są miejscem przecięcia najróżniejszych kultur i ,naprawdę, powinny to być miejsca otwarte i sterylne kulturowo.
Nikt nie mówi o odprawianiu obrządków. Gdyby w kraju muzułmańskim powiedziano ci, że twoje zmarłe dziecko było "aniołkiem", to raczej nie byłaby to religijna propaganda.A jakbyś się czuł, gdyby Twoje dziecko umarło w szpitalu muzułmańskim i po jego śmierci nad ciałkiem zebrałyby się stare baby odprawiać modły do Allaha? Nadal pieprzyłbyś o tym, jak to trzeba religię wszędzie wtrynić, czy może wyznajesz teorię - Katoland dobrze, wszystkie inne religie - won?
Czyli...? Jeśli ktoś nie potrafi samodzielnie myśleć, to wiara w jakiekolwiek byty nie sprawi, że nagle stanie się inteligentny.@up: Uduchowienie, moim skromnym zdaniem, jest zbawienne wypadku wiary ogólnej - w byty niosące porządek z chaosu; w spajającą coś nieantropomorficzną siłę.(...)
Naprawdę? Mnie się wydawało, że prawicy nie w smak wolność jednostki - brak zgody na małżeństwa homoseksualne, sprzeciwianie się aborcji i często in-vitro, wieczne ględzenie o tym, że wszyscy powinni się dostosować do katolickich wartości i tak dalej, i tym podobne. Trudno mówić o wolności osobistej kiedy ktoś mówi innej osobie, co ma robić w swoim łóżku i próbuje jej na siłę wpoić swoje zasady moralne.Chyba inaczej definiujemy pojęcie prawicy. Wg mnie klasyczną partią prawicową jest np. WiP, czyli wolność jednostki i duża swoboda gospodarcza.
SLD współtworzyło rząd od 2001 do 2005 - i jakoś nikt mnie nie zmusza do modlenia się do portretu Stalina. Czyżby twoja histeria nie była do końca uzasadniona?Inaczej jest w przypadku lewicy. Co prawda wszystkie partie lewicowe potępią totalitaryzm i nigdy świadomie nie będą do niego dążyć. Ale to właśnie lewicowy model państwa zakłada wiele regulacji, przepisów, nakazów i zakazów, które w założeniu miały być dobre, a w rzeczywistości takie nie są. To te partie przynajmniej częściowo wprowadzają socjalizm. A jeżeli już go wprowadzą, droga do totalitaryzmu jest otwarta.
Lewicowcy i cała reszta popierali Hitlera, bo był w stanie podnieść gospodarkę Niemiec i dał wszystkim wygodnego kozła ofiarnego, na którego można by zrzucić winę za wszystkie nieszczęścia - Żydów, Bolszewików etc. Poza tym - prędzej zaufam historykowi z Harvardu (patrz niżej), który mówi, że nazizm to prawica, niż pierwszej lepszej osobie spotkanej na forum.Wybacz, ale trudno mi nazwać kogoś skrajnym prawicowcem, skoro większość jego elektoratu była typowo lewicowa. To właśnie robotnicy masowo popierali Hitlera, którego NSDAP miała wiele podobnych założeń co tamtejsza socjaldemokracja.
"W kraju islamskim"? WTF? Nie wiedziałem, że ten zakaz dotyczy się używania tego słowa w całym kraju. Myślałem, że chodzi tylko o usunięcie słowa "anioł" z liściku dołączanego do jakiejś tam paczki. xP Owszem, dla mnie ten zakaz również jest absurdalny, ale żeby zaraz "mocno zniewalający człowieka"? Dla mnie to tylko błahostka - po prostu ktoś jest przewrażliwiony i zakazał używania słowa "anioł" w liściku. Tak hiperbolizujesz i przerabiasz fakty, że aż mi zęby trzeszczą przy czytaniu tego.Zakaz uważam za skandaliczny, mocno zniewalający człowieka i mający w pogardzie jego inteligencję. Czy mógłbym w kraju islamskim zabronić komuś nazywania dziecka dżinem? Albo w rezerwacie indiańskim nazywania dziecka "totempotem"? Abbsurd do którego nie chcę się przyzwyczaić. Nie chcę by powszechny debilizm zagnieździł się w Polsce tak jak w GB.
Ojej, cóż za gwałtowna reakcja na mojego posta. Jakie urocze. Szczególnie podoba mi się fragment, w którym porównujesz mnie do Stalina (LOL) i do tych, którzy mówią, że druga wojna wybuchła przez Polskę. Już cię lubię. ^.,,.^(...)
Właśnie tacy jak on łgają na każdym kroku. Tacy jak on potrafią w żywe oczy wcisnąć kłamstwo i udawać, że to normalne. To tacy sami kłamcy jak on mówią, że wojna wybuchła przez Polskę, rzeź wołyńska to sprawiedliwość dziejowa, że Stalin wymordował 20 mln w imię wyższej konieczności. Na czyje polecenie można tak zakłamywać fakty? Bo chyba nie można urodzić się takim kłamcą ... Kłamca w każdym zdaniu skierowanym do Tekeeusa powinno padać słowo kłamca. Zaraz zredaguję to hasło wikipedii na "Ala żre kupę" i jakiś koleś wykorzysta to na forum do udowodnienia kłamstwa.
Czyli - nazizm teoretycznie wykorzystywał elementy ideologiczne i taktyki zarówno lewicy i prawicy, w praktyce jednak była to skrajna prawica.Nazism presented itself as politically syncretic, incorporating policies, tactics and philosophies from right- and left-wing ideologies; in practice, Nazism was a far right form of politics
Mają socjalizm w nazwie - to na pewno lewica! Tak!lewicowe elementy nazizmu
nazwa - naodowy socjalizm
Bardzo mało jest lewicowców-antysemitów, za to prawicowców-antysemitów jest od groma, wystarczy wspomnieć o Towarzyszu Rydzyku.rasizm - walka narodu z gorszymi rasami czyli przekształcenie proletariatu i "wyzyskiwaczy"
antysemityzm - nienawiść do Żydów za ich wysokie dochody
WTF? Myślałem, że łamanie paktów to element polityki państwa, uwarunkowany tym, co jest w danym momencie dla danego państwa najkorzystniejsze, które nie ma za wiele wspólnego z lewicą/prawicą.łamanie paktów - spólny element czerwonych państw
Niemożność wyrażania własnej opinii - cóż, tego nie ma raczej zarówno w prawicy, jak i w lewicy, chociaż prawica ma pewne ślady tego - jest mniej liberalna. Masowe przesiedlenia - od kiedy ma to coś wspólnego z lewicą? Może podasz jakieś źródło (inne niż Katolicki Tygodnik Powszechny i inne prawicowe gazety/strony), w którym byłoby napisane, że masowe przesiedlenia etc. = lewica?wyniszczanie społeczeństw - masowe przesiedlenia, eksterminacje
wysokie podatki oraz obowiązkowe składki "dla chętnych" np. na Hitlerjugend
niemożność wyrażania własnej opinii
Mordowanie opozycji - ponownie, to nie jest zależne od lewicy/prawicy, mordować opozycję może zarówno prawica, jak i lewica. Wystarczy po prostu usankcjonować to prawnie.mordowanie opozycji
niszczenie sklepów żydowskich
Jak to dobrze wiedzieć, że prawica nie ma nic przeciwko aborcji, związkom tej samej płci i chce opodatkować kościół (w końcu wszyscy są równi - dlaczego kościół nie miałby płacić podatków tak samo jak inne firmy działające w sektorze usług?).(...)
To niezbyt dobrze Ci się wydawało. Przeczytaj sobie założenia partii prawicowych, tych prawdziwych. Oczywiście, że opowiadają się za większą moralnością, ale nie mają zamiaru wprowadzać nakazów, by dostosować społeczeństwo do jednego modelu. Niech każdy robi co chce, pod warunkiem, że nie narusza godności innego człowieka. Nie mają zamiaru dzielić ludzi na grupy i przyznawać/odbierać im prawa, jak to robi lewactwo.
Co do histerii - cóż, to nie ja porównałem mojego oponenta do Stalina, i to nie ja wrzeszczałem, że traktat Lizboński to narzędzie zniewolenia zUej Unii.Histerię próbuj wmawiać komuś innemu. Lewica zawsze opowiada się za kontrolą gospodarki i życia społeczeństwa. Od tego zaczyna się socjalizm. A socjalizm prędzej czy później prowadzi do dyktatury i zniewolenia. Jeżeli nie chcesz przyjąć tego do wiadomości, to Twój problem.
Użytkownik Tekeeus edytował ten post 07.07.2010 - 12:09
Napisano 07.07.2010 - 10:40
Napisano 07.07.2010 - 11:03
Użytkownik butibu edytował ten post 07.07.2010 - 11:04
Napisano 07.07.2010 - 11:53
To niezbyt dobrze Ci się wydawało. Przeczytaj sobie założenia partii prawicowych, tych prawdziwych. Oczywiście, że opowiadają się za większą moralnością, ale nie mają zamiaru wprowadzać nakazów, by dostosować społeczeństwo do jednego modelu. Niech każdy robi co chce, pod warunkiem, że nie narusza godności innego człowieka. Nie mają zamiaru dzielić ludzi na grupy i przyznawać/odbierać im prawa, jak to robi lewactwo.Naprawdę? Mnie się wydawało, że prawicy nie w smak wolność jednostki - brak zgody na małżeństwa homoseksualne, sprzeciwianie się aborcji i często in-vitro, wieczne ględzenie o tym, że wszyscy powinni się dostosować do katolickich wartości i tak dalej, i tym podobne. Trudno mówić o wolności osobistej kiedy ktoś mówi innej osobie, co ma robić w swoim łóżku i próbuje jej na siłę wpoić swoje zasady moralne.
Histerię próbuj wmawiać komuś innemu. Lewica zawsze opowiada się za kontrolą gospodarki i życia społeczeństwa. Od tego zaczyna się socjalizm. A socjalizm prędzej czy później prowadzi do dyktatury i zniewolenia. Jeżeli nie chcesz przyjąć tego do wiadomości, to Twój problem.SLD współtworzyło rząd od 2001 do 2005 - i jakoś nikt mnie nie zmusza do modlenia się do portretu Stalina. Czyżby twoja histeria nie była do końca uzasadniona?
sam był lewicowcem. I tyle.Lewicowcy i cała reszta popierali Hitlera, bo
Napisano 09.07.2010 - 14:09
Lewica zawsze opowiada się za kontrolą gospodarki i życia społeczeństwa. Od tego zaczyna się socjalizm. A socjalizm prędzej czy później prowadzi do dyktatury i zniewolenia. Jeżeli nie chcesz przyjąć tego do wiadomości, to Twój problem.
Napisano 09.07.2010 - 14:34
Fix'd. Nie ma "państwowych" firm i instytucji (które jak są - działają źle, marnotrawią wielkie sumy pieniędzy, są bezkarne i sprawiają nieuczciwą konkurencję), to nie ma problemu. Państwo i jego stan nie jest definiowany przez ilość "państwowego" dobra. Chyba, że już tego czerwona zaraza uczy w podstawówkach i gimnazjach...Równi dobrze mogę sobie argumentować, że kapitalizm zawsze rozsprzedaje gospodarkę obcym krajom i prowadzi do upadku socjalistycznego państwa.
Napisano 09.07.2010 - 14:49
Wnioskuję z tego, że jedynie skrajny liberalizm ( w którym rządzący nie mają narzędzi do ochrony gospodarki ), jest wolny od narodowej nienawiści.Równi dobrze mogę sobie argumentować, że kapitalizm zawsze rozsprzedaje gospodarkę obcym krajom i prowadzi do upadku państwa. Brednie. Socjalizm, podobnie jak liberalna demokracja, kapitalizm i inne systemy nie oparte na narodowościowej nienawiści i fanatyzmie SAME w sobie nigdy nie stanowią zagrożenia.
Wstyd...
Napisano 09.07.2010 - 14:51
Jakiego upadku, o czym Ty mówisz? Widziałeś kiedyś, żeby państwo kapitalistyczne upadło z powodu posiadania sprywatyzowanych przedsiębiorstw przez zagranicznych inwestorów? Do tej pory tylko socjalistyczne twory padały. Celem państwa nie jest zarządzanie fabrykami tylko dbanie o bezpieczeństwo obywateli. Natomiast gospodarka ma służyć ludziom czyli konsumentom do zaspokajania ich potrzeb. A najlepiej i najefektywniej to robią prywatni przedsiębiorcy.Równi dobrze mogę sobie argumentować, że kapitalizm zawsze rozsprzedaje gospodarkę obcym krajom i prowadzi do upadku państwa. Brednie.
Socjalizm, podobnie jak liberalna demokracja, kapitalizm i inne systemy nie oparte na narodowościowej nienawiści i fanatyzmie SAME w sobie nigdy nie stanowią zagrożenia.
Prawica (mówię o takich partiach jak WiP czy UPR, nie PIS) sprzeciwia się aborcji nie dlatego, że chce ograniczyć swobodę kobietom, chcącym dokonać tego zabiegu. Powodem nadrzędnym jest ochrona życia i wolności dziecka, które ma sie narodzić. Wynika to z prostego założenia, że człowiek ma prawo do życia - oczywiście jeśli nie odbiera jego innym bez powodu. Jeżeli kobieta rozpoczyna współzycie z partnerem, to znaczy, że jest dorosłą osobą, świadomą ewentualnych konsekwencji. Jak nie chce mieć dziecka, to przecież są środki antykoncepcyjne. Nieuzazadniona aborcja prawo to podważa. A dlaczego nieuzasadniona? Osobiście uważam, że w wyjątkowych przypadkach mozna dopuścić jej wykonywanie, ale tylko gdy z powodu ciąży zycie matki jest zagrożone, lub w wyniku gwałtu, kiedy o zapłodnieniu nie decydowała kobieta, lecz gwałciciel. Wyjątki są możliwe do zaakceptowania.Jak to dobrze wiedzieć, że prawica nie ma nic przeciwko aborcji, związkom tej samej płci i chce opodatkować kościół (w końcu wszyscy są równi - dlaczego kościół nie miałby płacić podatków tak samo jak inne firmy działające w sektorze usług?).
ble, ble bleCo do histerii - cóż, to nie ja porównałem mojego oponenta do Stalina, i to nie ja wrzeszczałem, że traktat Lizboński to narzędzie zniewolenia zUej Unii.
ble, ble bleCo do twojego toku rozumowania - idąc dalej tym tropem można dojść do równie absurdalnych wniosków. Na przykład takich, że od prawicy i promowania katolickich wartości zaczyna się teokracja i przywrócenie do życia instytucji inkwizycji.
Przeinaczasz fakty (świadomie czy przez przypadek?) . Nie każda lewica to komuna i Stalinizm, ale za to każda do takiej dąży.A co do nieprzyjmowania do wiadomości - jaka by lewica nie była, to jest mniejszym złem niż pełna bigoterii prawica wiecznie histeryzująca o tym, że lewica to komuna i stalinizm.
Nie martw się. To nie jest mój rząd. Moja opcja polityczna ma około 2,5 - 3% poparcia, więc obecną pseudolewacją władzę niewiele mająca wspólnego z prawicą (wiesz jakie partie mam na myśli), muszę tak samo znosić jak i Ty.Poza tym to nie jest "mój" problem - w końcu w tym kraju jest demokracja, więc ja także mam prawo do głosu - i jeśli w następnych wyborach zwycięży lewica, to "problem" ten będzie także twoim problemem. Ja teraz muszę przecierpień durnoty prawicowego rządu - później to ty będziesz musiał jojczeć o "upadku moralności" i zwiększeniu ilości swobód obywatelskich za rządów lewicy (zakładając oczywiście, że lewica wygra).
Użytkownik Paweł edytował ten post 09.07.2010 - 16:25
Napisano 09.07.2010 - 22:59
Użytkownik noxili edytował ten post 10.07.2010 - 08:27
Napisano 13.07.2010 - 12:23
Na pomysł wprowadzenia dziwnego zakazu wpadło szefostwo szpitala Colchester w Essex. W placówce działa grupa wsparcia, której wolontariusze starali się podnieść na duchu rodziców cierpiących z powodu utraty dziecka. Organizacja o nazwie "Whisperers" rozdawała przygnębionym matkom specjalne pakiety, w skład których wchodziły listy do nowych anielskich rodziców oraz pisemne, zaadresowane do nieba zawiadomienia informujące o rychłym przybyciu nowego aniołka.
0 użytkowników, 0 gości oraz 0 użytkowników anonimowych