Skocz do zawartości


Zdjęcie

Smoleńsk - zamach czy wypadek? - Lista pytań


311 odpowiedzi w tym temacie

Ankieta: Czy uważasz, że tragedia w Smoleńsku to był zamach? (337 użytkowników oddało głos)

Czy uważasz, że tragedia w Smoleńsku to był zamach?

  1. Głosowano TAK (171 głosów [50.74%] - Zobacz)

    Procent z głosów: 50.74%

  2. Głosowano NIE (166 głosów [49.26%] - Zobacz)

    Procent z głosów: 49.26%

Głosuj Goście nie mogą oddawać głosów

#61

Ironmacko.
  • Postów: 809
  • Tematów: 24
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja bardzo dobra
Reputacja

Napisano

myślę, że ten filmik (analiza filmu z miejsca zdarzenia) znakomicie pasuje do tematu. co o tym sądzicie? według mnie część z tych ujęć jest oczywistym idiotyzmem (np. już pierwszy slajd, także w 0,04), ale ciekawe jest np. ujęcie 0,03 oraz 0,06 aż do końca ' życia pilota '

http://www.youtube.c...player_embedded
0,41 i do momentu odwrócenia kamery, to ja mam coś z oczami, czy tam się ktoś podnosi z ziemi?! nie tak jak tam jest napisane - po lewej, tylko po prawej stronie drzewa, zaraz nad skrzydłem.

To juz naprawde przestalo byc nawet tragiczne: Zginelo 96 osob, a ludzie bawia sie w tworzenie filmikow pt: "ilu ludzi widzisz na filmie" Co to jest konkurs jakis? Zastanawiam sie kiedy ktos zacznie dostrzegac, cos co uzna za zwloki... i stworzy podobny film do tego.

Pamietajcie, ze ten film pokazuje przede wszystkim  ogromna tragedie, a co niektorzy ogladaja go by "wylapac" wpadki rezyserow i operatorow. Powtarzam to nie film z Hollywood to tragiczny dokument.



  • 0

#62

wieslawo.
  • Postów: 682
  • Tematów: 3
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja bardzo dobra
Reputacja

Napisano

zamach na Polskę...tak, bo my to faktycznie mocarstwo. Czy ktokolwiek przy zdrowych zmysłach uważa, że nasz kraj ma jakikolwiek naprawdę wpływ na coś? Nasze zarobki są niższe niż zarobki Czechów, do Euro nam daleko jak jasna, USA wycofały się z projektu tarczy, Wojsko Polskie jest zawodowe i ciągle organizowane (poza specjalnymi jednostkami, które to faktycznie są dobre), mieliśmy dość zacietrzewionego prezydenta, który jednak dołował w sondażach a jego reelekcja była iluzoryczna. Zgineli przy okazji także pozostali kandydaci z SLD (wg. spiskowców partii bliskiej Rosji) przez co w tym momencie SLD szans nawet już iluzorycznyc nie ma, ponieważ opracz Jurka Szmajdziśkiego zgineli także Jola Szymanek i Iza Nowacka (również rozważane kandydatury). Generałowie? Nasza armia się póki co nie liczy, zresztą zastępcy zostali. Prezydent? Jego czas się kończył. Konkurecnja dla PO? Tak naprawdę PO wystarczyło by tego nie spieprzyć, a wypadek jak to wypadek zawsze wzbudza współczucie (sytuacja z Leszkiem Millerem po katastrofie śmigłowca, słupki poszybowały). Nie dostrzegam celu w jakim warto angażować HAARP, służby etc. by wyelimonować ludzi z SLD, urzędującego prezydenta który kończył urzędowanie, czy generałów, którzy jednak zostawili zastępców. Na ludzką logikę, gdyby to był kanlerz Niemiec (największa gospodarka Europy, zawirowania na giełdach byłyby ogromne), gdyby prezydent USA, Anglii, Francji to jeszcze rozumiem. Ale Polski?
  • 0

#63

KamilVanTom.
  • Postów: 17
  • Tematów: 4
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Z tego co wiem to na pogrzebie Prezydenta którego katastrofa była zaplanowana , będą następujące osoby

Wielka Brytania	książę Walii Karol
Stany Zjednoczone	prezydent Barack Obama
Rosja	prezydent Dmitrij Miedwiediew
Ukraina	prezydent Wiktor Janukowycz, premier Mykoła Azarow i Wołodymyr Łytwyn.
Niemcy	kanclerz Angela Merkel i prezydent Horst Köhler
Francja	prezydent Nicolas Sarkozy
Hiszpania	premier Jose Luis Zapatero oraz para królewska - Juan Carlos z żoną Zofią
Litwa	prezydent Dalia Grybauskaite, b. prezydent Valdas Adamkus, Premier Andrius Kubilis
Czechy	prezydent Vaclav Klaus
Słowacja	prezydent Ivan Gaszparovicz, przewodniczący parlamentu Pavol Paska, premier Robert Fico
Białoruś	przewodniczący parlamentu Boris Batura
Bułgaria	prezydent Georgi Pyrwanow
Bośnia i Hercegowina	przewodniczący prezydium BiH Haris Silajdić
Czarnogóra	prezydent Filip Vujnovic, minister spraw zagranicznych Milan Rocen
Indie	minister spraw zagranicznych Somanahalli Mallaiah Krishna
Irlandia	Prezydent Mary McAleese
Islandia	Prezydent Olafur Ragnar Grinsson
Izrael	prezydent Szymon Peres, minister spraw zagranicznych Awigdor Liberman
Kanada	premier Stephen Harper
Włochy	premier Silvio Berlusconi
Węgry	prezydent Laszlo Solyom i premier Gordon Bajnai
Rumunia	prezydent Traian Basescu
Afganistan	prezydent Hamid Karzaj
Armenia	przewodniczący parlamentu Howik Abrahamia
Albania	prezydent Bamir Topi
Chorwacja	prezydent Ivo Josipović
Macedonia	prezydent Gjorge Ivanov
Meksyk	Minister spraw zagranicznych Patricia Espinoza Cantalleno
Mołdawia	p.o. prezydenta Mihai Ghimpu
Monako	Książę Albert II
Mongolia	Wiceprzewodniczący Wielkiego Churału Państwowego
Australia	gubernator generalna Quentin Bryce
Chiny	minister transportu Li Shenglin
Irak	Minister Przemysłu Fawzi Fransa Toma
Kosowo	prezydent Fatmir Sedjiu
Nowa Zelandia	gubernator generalny Anand Satyand
Palestyna	specjalny przedstawiciel prezydenta Mahmouda Abbasa Nabil Shaath
Zakon Maltański	Wielki Kanclerz Zakonu Jean Pierre Mazery
Luksemburg	Wielki Książę Luksemburga Henryk
Belgia	książę Filip i minister obrony Pieter De Crem
Angola	Ambasador Lizeth Nawanga Satumbo Pena
Azerbejdżan	Premier Artur Rasi-zade
Cypr	Prezydent Demetris Christofias
Dania	Królowa Małgorzata, minister spraw zagranicznych Espresen Lene
Egipt	Minister Współpracy Międzynarodowej Aboulanga Fayza
Estonia	Prezydent Toomas Hendrik Ilves, Premier Andrus Ansip
Finlandia	Prezydent Tarja Halonen
Grecja	Premier Jeorjos Papandreu
Gruzja	Prezydent Micheil Saakaszwili z małżonką
Iran	Wiceminister Spraw Zagranicznych Republiki Islamu ds. Europejskich Ali Ahani
Holandia	książę Aleksander i premier Jana Peter Balkenende
Jemen	Ambasador Ali Aqlan
Katar	Emir Kataru Hamad Bin Khalifa Al Khani z małżonką
Kazachstan	Przewodniczący Parlamentu Urał Muchamedżnanow
Korea Południowa	Premier Chung Unchan
Kosowo	Prezydent Fatmir Sedjiu
Kuwejt	Wysłannik Jego Wysokości Emira Państwa Kuwejt
Luksemburg	Wielki Książę Luksemburga Henryk
Łotwa	Prezydent Valdis Zatlers z małżonką
Malezja	Ambasador Rosmidah Zahid
Mali	Ambasador Fatoumata Sire Diakite
Nigeria	Minister spraw zagranicznych Odein Ajumogovia
Norwegia	Król Harald V
Nowa Zelandia	Gubernator Generalny Anand Satyand
Pakistan	Minister obrony narodowej Ahmad Chaudhry Mukhtar
Serbia	Prezydent Boris Tadic
Słowenia	Prezydent Danilo Turk
Turcja	Prezydent Abdullah Gul
Watykan	Kardynał Angelo Sodano
Wybrzeże Kości Słoniowej	Ambasador Leon Houdja Kacoli Adom
Zjednoczone Emiraty Arabskie	Minister kultury Abdul Rahman Mohammed bin Nasser Al. Owaais Ambasador Asim Mirza Al. Rahmah


Przedstawiciele organizacji międzynarodowych:
NATO	sekretarz generalny Anders Fogh Rasmussen
Parlament Europejski	przewodniczący Jerzy Buzek
Komisja Europejska	Jose Manuel Barroso
Rada Europejska	Herman Van Rompuy
Rada Europy	sekretarz generalny Thorbjoern Jagland
więc to był doskonały plan ponieważ na pogrzebie będą wszystkie najważniejsze głowy świata co stanowi wspaniały cel , resztę pomyślcie sami... zapraszam do refleksji.Tu też chodzi o to ,że Polska jako kraj nie stanowi zagrożenia więc jest bezpieczna dlatego też tak dużo będzie ludzi.

Użytkownik KamilVanTom edytował ten post 16.04.2010 - 19:56

  • 2

#64

comment.
  • Postów: 1
  • Tematów: 0
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

///Jedna z wielu wypowiedzi na temat katastrofy polskiego samolotu w Smoleńsku:

2009TROOP — 14 IV 2010 — Polskę teraz szybko zniszczą Syjoniści pracujący dla Izraela i Brukseli . PLN zastąpią znamieniem Lucyfera 666biociepem którego wszczepią każdemu w prawą rękę albo czoło apokalipsa Jana 13:16 .Pilota celowo nie naprowadzono na lotnisko ale nad krzaki i żeby leciał nisko , dlaczego ? żeby najlepiej nikt nie widział jak wybuchają bomby w samolocie i spadają z dużej wysokości części samolotu .Druga sprawa to teraz mają przyczynę wypadku ..mgła ,.drzewa . Samolot spadł z 10 m , na ziemię ..Gdzie są ciała !!!!!!!!! .Wszyscy zostali aresztowani wywiezieni gdzieś w głąb Rosji i następnie zostali zamordowani a ciała ich przewieziono do Moskwy . Dziwna eksplozja
Świadkowie naoczni, pracownicy bazy i mieszkańcy potwierdzają, że samolot skręcał na bardzo niskiej wysokości, zahaczając niemalże o samochody jadące lokalną drogą. Kierowcy i przechodnie widzieli upadek oraz wybuch i pożar. Niektórzy twierdzą, że wybuch miał miejsce zanim maszyna rozbiła się o ziemię. Jak na sprawę nie patrzeć, Tupolew 154 jest konstrukcją typu nie gniotsa, nie łamiotsa. Prędkość przy lądowaniu jest znikoma, rzędu 200 km/h (i stąd wynika niebezpieczny brak manewrowości) i trudno przy takiej prędkości wytłumaczyć wrak w kawałkach. Wbrew wyobrażeniom samolot to nie jest latająca bomba, która przy uderzeniu wybucha. Więcej - paliwo lotnicze pali się jak każde inne, a wybucha tylko starannie zmieszane z tlenem. Jak zatem wytłumaczyć wybuch? Nijak. Przy tej prędkości wrak samolotu powinien być w jednym kawałku. Dodatkowo trzeba uwzględnić, że - zgodnie z oficjalną wersją oraz relacjami świadków - prezydencki tutek zahaczał o drzewa, więc spadł efektywnie z wysokości ok 10-20 m. Cały impet uderzenia pochodził zatem od ruchu w poziomie, przy minimalnej prędkości. Co wywołało eksplozję? Nie wiadomo. Rzadki zagajnik, w którym leżą szczątki, właściwie nie powinien być nawet przeszkodą przy szczęśliwym lądowaniu w linii prostej. Znane są przypadki awaryjnych lądowań Tu-154 na polach. Jeden z nich lądował dla przykładu w ten sposób szczęśliwie z płonącym ładunkiem papierosów, po czym spłonął na ziemi, bo załoga nie zdołała ugasić ognia. Tutek potrafi wylądować nawet jako płonąca pochodnia (i nie wybuchnąć w trakcie). Biorąc pod uwagę siłę uderzenia, trudno jest uwierzyć, iż cała załoga i pasażerowie - przy upadku z wysokiego drzewa w ruchu ślizgowym - przypięci pasami do foteli, zginęła. Jednak taką informację podano krótko po zdarzeniu, a mianowicie w ok. pół godziny po nim, kierując się relacjami świadków i strażaków. Jednakże uporczywie pojawiają się pogłoski o trzech uratowanych, które są dementowane. Abstrahując od dziwnej hekatomby, którą trudno jest wytłumaczyć komuś, kto trochę latał i widział wypadków, zadziwiająca jest szybkość przekazania tej informacji. W normalnym toku wydarzeń liczbę ofiar podaje się po pewnym czasie, po spenetrowaniu wszystkich szczątków i dokładnym policzeniu. Tu stało się inaczej. Ratownicy od razu wiedzieli że nikt nie przeżył, bo nie ma czego zbierać. Zatem zniszczenia (wybuch) musiały być potworne, niewspółmierne do zdarzenia .101 przeszedł przed ostatnią Wigilią u rosyjskiego producenta w Samarze regularny remont generalny (i zostały pewnie umieszczone w nim bomby .
Według wielu źródeł jest widoczne jak na dłoni, że zlikwidowany polski rząd był grupą pro katolicką, która posiadała w swoich szeregach wielu antysemitów Dla niewtajemniczonych wyjaśnię, że antysemici to ludzie znienawidzeni przez syjonistów . W przypadku Smoleńska staje się być oczywiste że konflikt pomiędzy Babilonem Wielkim oraz Syjonizmem zaczyna się jeszcze bardziej pogłębiać. Obie organizacje są potępione przez Boga i na obu ciąży Boży wyrok śmierci
Rząd został aresztowany, wywieziony do Rosji i tam zlikwidowany.





///Dodał jeszcze:


Musiało wylecieć z Polski 2 samoloty i w tym transportowym samolocie był porwany Polski rząd , .Trzeba znaleźć jakieś informacje czy wyleciał z Polski transportowy samolot !!! jeśli nie to filmik ze strzelaniem jest ściemą !!! Myślę jednak że w transportowym samolocie był Polski rząd w którym wybuchły bomby następnie pozostałych przy życiu dobili -katyń nr. 2

Oprócz pustej etykietki demokracji niewiele się w Rosji czy w Polsce zmieniło. Zmieniły się nieco metody ale cele pozostają identyczne. NWO Media nieustannie opluwały prezydenta Kaczyńskiego szydząc z niego przy każdej drastycznie przejaskrawianej okazji. Ewidentnie media atakowały swego wroga, ponieważ ten nie pracował po linii, jaką globaliści starali się narzucić polskiemu rządowi Polską rządzą syjoniści jest to grupa, której interesy są w Izraelu oraz w Lizbonie

Syjoniści kontrolują wszystkie światowe media włącznie z Żydopolskimi każdy kanał !!!, internet też ale jeszcze nie wszystko , już dawno temu zaczęła się kasacja niewygodnych witryn ,kont itp. Kiedy masz pod kontrolą media to możesz wciskać ludziom każdą ściemę Wielki Wybuch to też ich wymysł i narobiło się ateistów ,nawet nie wiedzą jak ich w konia ich robią . Teraz szybko zamienią złotego na 666biocipa



A tutaj dwa filmy w jednym + rozmowa pilotów z kontrolerem lotów.

Klik! (Oglądaj)



Dlaczego mógł to być zamach?
Może chodzi o Katyń, Ruscy nie chcą pokazać dokumentów z przed 70 lat, dlaczego?
Odszkodowania, miliony jeżeli nie miliardy Euro.

Dużo czytałem o tej katastrofie, nie jeden amerykanin wypisuje że za tym wszystkim stoi UE, bo polska nie chce waluty euro. - To jest coś z czego można się śmiać i wykluczyć.

Widziałem też że ktoś zaprzeczał informacją o kokpicie, to jest kokpit, tyle że odwrócony do góry nogami.
Tył samolotu jest kompletnie zniszczony.

Co do strzałów, krzyków i śmiechu na filmie:
Do czego/kogo strzelano?
A może to byli myśliwi, i do zwierzyny strzelali? - Na pewno nie.
Do kogo krzyczano najpierw aby sobie poszedł a później żeby przyszedł?
Nie wydaje mi się aby to było do autora filmu, jeżeli tak, to dlaczego nie został ten film skonfiskowany? Pewnie taki dobry że ukrył - wątpię.
Dlaczego słychać śmiech grupy minimum 3 osób?
Czy na widok trocin po samolocie, kilkudziesięciu litrów krwi z ofiar w glebie oraz szczątków po ludziach ogarnia Was śmiech?
Ja starał bym się szukać czy ktoś przeżył, ew reanimował tych, których ciała nie są aż w takim stanie jak podały media o większości ciał.


Przy 220km na godzinę z tego samolotu nie zostały by trociny leciał prosto, co rozerwało by go od połowy w tył?
Drzewa? - Nie
Siła upadku? - Nie
Sami się nad tym zastanówcie.

Miejsce prezydenta jest tuż za kokpitem, skoro kokpit jest praktycznie cały, a wierzę że wszyscy siedzieli już przypięci pasami do foteli, to dlaczego prezydent nie żyje?

Skąd pochodzi informacja o trzech osobach które przeżyły katastrofę?

Osoby które widziały "akcję ratunkową", nie widziały chyba jeszcze nigdy akcji ratunkowej.
Ja na pierwszym filmie widziałem jednego strażaka i dwie osoby chodzące gdzieś w tle za tym, co gasił.
Dlaczego nie było innych strażaków? Wątpię aby byli aż tak biedni i mają tylko jeden wóz strażacki i jednego węża.
Dlaczego nie było żadnego sanitariusza?
Na drugim filmie policja wpuściła polską telewizję, nie ukazali na filmie nic, co mogło by wskazywać że w tym samolocie byli ludzie, skoro z ludzi zostały tylko szczątki, to gdzie te szczątki? Na pewno od razu nie pozbierali, skoro z całej grupy ludzi tylko jeden strażak pracował. Policja stała i oglądała się Bóg wie za czym paląc papierosy.


Plus



Złoża gazu w Polsce - stać nasz kraj na wydobywanie tego gazu.

W projekcie budżetu państwa na rok 2008 (czyli przed kryzysem) przychody krajowe zaplanowano na kwotę 247 mld zł[2], w tym dochody podatkowe na ok. 229 mld (blisko 93% dochodów budżetu). Daje nam to 476 MLD złotych.
Kraj robi się bogatszy, samowystarczalny jeżeli chodzi o gaz. Ale lepiej poczekać, niech się ruskim najpierw skończy.


Na 229 mld planowanych dochodów podatkowych budżetu państwa składają się:

* podatek VAT – 111,7 mld (ponad 48% dochodów podatkowych i ponad 45% dochodów budżetu)
* akcyza – 52,2 mld (blisko 23% dochodów podatkowych i ponad 21% dochodów budżetu)
* podatek PIT – 38 mld (ponad 16% dochodów podatkowych i ponad 15% dochodów budżetu)
* podatek CIT – 27,1 mld (blisko 12% dochodów podatkowych i blisko 11% dochodów budżetu).

Źródło: Wikipedia


Mam tylko jedno pytanie, po co głowy wielu państw pchają się na pogrzeb Kaczyńskiego?
Na pewno nie z szacunku czy też po to by pokazać że są z nami, w takim wypadku lecą premierzy.


Nie upieram się że to był zamach, ale takiej opcji nie można wykluczać.
Osoby które to wykluczają i kłócą się z pozostałymi którzy mają takie przypuszczenia, nie powinny się o to tak napinać, to jest forum, do niczego nie doprowadzi, każdy wierzy w to co myśli i to co widzi. To co pokazuje telewizja/radio/gazeta - w to ludzie muszą przestać wierzyć, jest to manipulacja człowiekiem (zdanie dziennikarzy, ludzi którzy przy tym pracują), nie moje.

btw. Mój znajomy nawet twierdzi że siła upadku samolotu przy tej (ok 260km\h) prędkości spowodowała rozerwanie się ciał. - Tak nie jest.

Popieram wszystkie posty użytkownika Tropiciel na temat smoleńska.
A ten 19-letni "polityk" jest żałosny przez sam fakt, że o tym wspomniał.
  • 3

#65

kapuchy.
  • Postów: 591
  • Tematów: 10
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja bardzo dobra
Reputacja

Napisano

Widziałem też że ktoś zaprzeczał informacją o kokpicie, to jest kokpit, tyle że odwrócony do góry nogami.
Tył samolotu jest kompletnie zniszczony.


pooglądaj sobie zwiezione kawałki zwiezione na płytę lotniska... to NIE JEST kokpit

Przy 220km na godzinę z tego samolotu nie zostały by trociny leciał prosto, co rozerwało by go od połowy w tył?
Drzewa? - Nie
Siła upadku? - Nie
Sami się nad tym zastanówcie.


Gdyby lądował "na brzuchu" to co innego, ale nie odwrócony. Miało pełne prawo rozerwać go własnie w takie "drebiezgi"

Skąd pochodzi informacja o trzech osobach które przeżyły katastrofę?


Z bredni internetowych, "eksperckich" analiz filmików zamieszczonych na YT i mediów typu Fakt i Superexpress
  • 0

#66

EpicFail.
  • Postów: 208
  • Tematów: 1
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja zadowalająca
Reputacja

Napisano

Z tego co wiem to na pogrzebie Prezydenta którego katastrofa była zaplanowana , będą następujące osoby


Wielka Brytania	książę Walii Karol
Stany Zjednoczone	prezydent Barack Obama
Rosja	prezydent Dmitrij Miedwiediew
Ukraina	prezydent Wiktor Janukowycz, premier Mykoła Azarow i Wołodymyr Łytwyn.
Niemcy	kanclerz Angela Merkel i prezydent Horst Köhler
Francja	prezydent Nicolas Sarkozy
Hiszpania	premier Jose Luis Zapatero oraz para królewska - Juan Carlos z żoną Zofią
Litwa	prezydent Dalia Grybauskaite, b. prezydent Valdas Adamkus, Premier Andrius Kubilis
Czechy	prezydent Vaclav Klaus
Słowacja	prezydent Ivan Gaszparovicz, przewodniczący parlamentu Pavol Paska, premier Robert Fico
Białoruś	przewodniczący parlamentu Boris Batura
Bułgaria	prezydent Georgi Pyrwanow
Bośnia i Hercegowina	przewodniczący prezydium BiH Haris Silajdić
Czarnogóra	prezydent Filip Vujnovic, minister spraw zagranicznych Milan Rocen
Indie	minister spraw zagranicznych Somanahalli Mallaiah Krishna
Irlandia	Prezydent Mary McAleese
Islandia	Prezydent Olafur Ragnar Grinsson
Izrael	prezydent Szymon Peres, minister spraw zagranicznych Awigdor Liberman
Kanada	premier Stephen Harper
Włochy	premier Silvio Berlusconi
Węgry	prezydent Laszlo Solyom i premier Gordon Bajnai
Rumunia	prezydent Traian Basescu
Afganistan	prezydent Hamid Karzaj
Armenia	przewodniczący parlamentu Howik Abrahamia
Albania	prezydent Bamir Topi
Chorwacja	prezydent Ivo Josipović
Macedonia	prezydent Gjorge Ivanov
Meksyk	Minister spraw zagranicznych Patricia Espinoza Cantalleno
Mołdawia	p.o. prezydenta Mihai Ghimpu
Monako	Książę Albert II
Mongolia	Wiceprzewodniczący Wielkiego Churału Państwowego
Australia	gubernator generalna Quentin Bryce
Chiny	minister transportu Li Shenglin
Irak	Minister Przemysłu Fawzi Fransa Toma
Kosowo	prezydent Fatmir Sedjiu
Nowa Zelandia	gubernator generalny Anand Satyand
Palestyna	specjalny przedstawiciel prezydenta Mahmouda Abbasa Nabil Shaath
Zakon Maltański	Wielki Kanclerz Zakonu Jean Pierre Mazery
Luksemburg	Wielki Książę Luksemburga Henryk
Belgia	książę Filip i minister obrony Pieter De Crem
Angola	Ambasador Lizeth Nawanga Satumbo Pena
Azerbejdżan	Premier Artur Rasi-zade
Cypr	Prezydent Demetris Christofias
Dania	Królowa Małgorzata, minister spraw zagranicznych Espresen Lene
Egipt	Minister Współpracy Międzynarodowej Aboulanga Fayza
Estonia	Prezydent Toomas Hendrik Ilves, Premier Andrus Ansip
Finlandia	Prezydent Tarja Halonen
Grecja	Premier Jeorjos Papandreu
Gruzja	Prezydent Micheil Saakaszwili z małżonką
Iran	Wiceminister Spraw Zagranicznych Republiki Islamu ds. Europejskich Ali Ahani
Holandia	książę Aleksander i premier Jana Peter Balkenende
Jemen	Ambasador Ali Aqlan
Katar	Emir Kataru Hamad Bin Khalifa Al Khani z małżonką
Kazachstan	Przewodniczący Parlamentu Urał Muchamedżnanow
Korea Południowa	Premier Chung Unchan
Kosowo	Prezydent Fatmir Sedjiu
Kuwejt	Wysłannik Jego Wysokości Emira Państwa Kuwejt
Luksemburg	Wielki Książę Luksemburga Henryk
Łotwa	Prezydent Valdis Zatlers z małżonką
Malezja	Ambasador Rosmidah Zahid
Mali	Ambasador Fatoumata Sire Diakite
Nigeria	Minister spraw zagranicznych Odein Ajumogovia
Norwegia	Król Harald V
Nowa Zelandia	Gubernator Generalny Anand Satyand
Pakistan	Minister obrony narodowej Ahmad Chaudhry Mukhtar
Serbia	Prezydent Boris Tadic
Słowenia	Prezydent Danilo Turk
Turcja	Prezydent Abdullah Gul
Watykan	Kardynał Angelo Sodano
Wybrzeże Kości Słoniowej	Ambasador Leon Houdja Kacoli Adom
Zjednoczone Emiraty Arabskie	Minister kultury Abdul Rahman Mohammed bin Nasser Al. Owaais Ambasador Asim Mirza Al. Rahmah


Przedstawiciele organizacji międzynarodowych:
NATO	sekretarz generalny Anders Fogh Rasmussen
Parlament Europejski	przewodniczący Jerzy Buzek
Komisja Europejska	Jose Manuel Barroso
Rada Europejska	Herman Van Rompuy
Rada Europy	sekretarz generalny Thorbjoern Jagland
więc to był doskonały plan ponieważ na pogrzebie będą wszystkie najważniejsze głowy świata co stanowi wspaniały cel , resztę pomyślcie sami... zapraszam do refleksji.Tu też chodzi o to ,że Polska jako kraj nie stanowi zagrożenia więc jest bezpieczna dlatego też tak dużo będzie ludzi.


ja powtórzę to, co napisałem na sb. będą tu takie szychy, że zamach byłby chyba najbardziej spektakularną akcją terrorystyczną w historii. ale czemu uważasz, że wywiady tych krajów są tak nieudolne, iż nie są w stanie dowiedzieć się o ewentualnym planowanym zamachu? myślisz, że nasze służby mające zapewnić bezpieczeństwo, nie są w stanie tego zrobić? dlaczego tak uważasz?
francja i niemcy mają nawet instalacje echelonu

Użytkownik EpicFail edytował ten post 16.04.2010 - 20:20

  • 0

#67

KamilVanTom.
  • Postów: 17
  • Tematów: 4
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Wiem o tym ,ale mimo wszystko to może się stać ponieważ pomyśl jak terrorysta.Mnóstwo ważnych osobistości w jednym miejscu ,w kraju którego wojsko jest w złym stanie i jest w stanie żałoby.A co do wywiadów i Echelonu to ja nigdy nie komunikowałbym sie z kims przez internet/telefon/innych ludzi , ponieważ to zbyt dużą wagę by miało.Z resztą jak polskie służby mają zapewnić bezpieczeństwo jeśli są tak skąpi by wysyłać wszystkich ważnych ludzi jednym samolotem

Użytkownik KamilVanTom edytował ten post 16.04.2010 - 20:26

  • 0

#68

kapuchy.
  • Postów: 591
  • Tematów: 10
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja bardzo dobra
Reputacja

Napisano

Wybacz - ale planowanie katastrofy, po to, żeby dokonac zamachu na głowy państw, to .. delikatnie mówiąc - bzdura.
1) nikt nie byłby w stanie przewidzieć, kto przyjedzie,
2) zamachowcy nie byli w stanie przewidzieć, że Kraków będzie miejscem pochówku
3) żeby zamach miał sens, to praktycznie rzecz biorąc musiałby być użyty ładunek nuklearny, a transport takiego w okolice zebrania głów państw to dość karkołomna akcja
4) przygotowanie takiej akcji to nie jest kwestia dwóch, trzech tygodni, ale miesięcy

i jeszcze parę innych powodów.
  • 0

#69

EpicFail.
  • Postów: 208
  • Tematów: 1
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja zadowalająca
Reputacja

Napisano

terroryści, to chyba raczej nie wolni strzelcy, tylko działający w takich organizacjach , jak np. al-kaida. jak mają nie komunikować się z innymi ludźmi, kto załatwi bilety, paszporty, bombę? sam tego nie zrobi.
ja mogę pomyśleć jak on. mógłbym nawet pomyśleć sobie, a co mi tam, wejdę i zabiję jakąś ważną osobistość. pójdę do niego do domu i go zabiję. zrobię to? raczej nie, bo na drodze stanie mi jego ochrona.
tak samo będzie tu. oni mogą sobie myśleć, planować, a i tak zostanie prawdopodobnie to udaremnione.
  • 0

#70

KamilVanTom.
  • Postów: 17
  • Tematów: 4
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Dla chcącego nic trudnego , lecz mimo wszystko załóżmy że katastrofa samolotu to przykrywka ponieważ był to zamach ,wtedy inne punkty stają się bezwartościowe oprócz punktu 2 ponieważ to trudne do określenia gdzie byłoby pochowane ciało prezydenta , mogliby założyć ,że albo u niego w mieście albo w warszawie albo w Krakowie a dowóz broni nie jest już taki trudny.
  • 0

#71

:::P:::i:::S:::.
  • Postów: 106
  • Tematów: 1
  • Płeć:Nieokreślona
Reputacja Nieszczególna
Reputacja

Napisano

Gorąco zapraszam do pooglądania wczorajszego programu Warto rozmawiać. Bardzo ciekawa dyskusja i ciekawe wywiady. Namawiam do pooglądania całości, ale jak coś to poniżej pokazałem jakie rzeczy są najciekawsze

WARTO ROZMAWIAĆ - program Jana Pospieszalskiego
15.04.2010 (czwartek) godz. 23 (TVP1)

(1/6)
(2/6)
(3/6)
(4/6)
(5/6)
(6/6)

Film 1/6 - czas: 5:20 - wypowiedź Polaka wyjeżdżającego za granicę
Film 1/6 - czas: 7:10 - wypowiedź Pana z flagą o zaszczuwaniu prezydenta przez polityków PO
Film 2/6 - czas: od początku - wypowiedź Pana Krasnodębskiego o tym jak traktowany był prezydent
Film 3/6 - czas: 2:00 - wypowiedź Pana Krasnodębskiego - kontynuacja
Film 4/6 - czas: 0:25 - wypowiedź "gospodyni z Plebanii" o prezydencie
Film 5/6 - czas: 0:55 - pytanie Pospieszalskiego: Co się naprawdę stało?
Film 5/6 - czas: 1:45 - odpowiedź Pana Krasnodębskiego (dlaczego nikt nie mówi o zamachu?)
Film 5/6 - czas: 3:10 - wypowiedź o Putinie, krwi na jego rękach i przytulaniu się z Tuskiem
Film 5/6 - czas: 3:57 - wypowiedź KGB i o braku wiary w to, że to wypadek
Film 5/6 - czas: 5:20 - wypowiedź Pana Krasnodębskiego o tym że cały świat pyta o zamach na forach internetowych
Film 6/6 - czas: 0:10 - wypowiedź Pana Gwiazdy o tym że nie wolno nawet nadmienić o zamachu
  • 0

#72

wtajemniczony.
  • Postów: 20
  • Tematów: 0
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Dobrze, że w końcu zebrano "niewygodne pytania" w jednym miejscu, bo wciąż ich przybywa, a odpowiedzi albo padają rzadko, albo zamiast nich pojawiają się wyzwiska bądź lakoniczne "nie pytać - jest wersja oficjalna i tak ma zostać".

Proponowałbym ze swojej strony zmianę pytania 01 na takie:

01. Dlaczego nikt w mediach nie wypowiada słowa "ZAMACH", mówiąc o Rosji - KRAJU, GDZIE CO PÓŁ ROKU TELEWIZJA OGŁASZA KOLEJNY ZAMACH TERRORYSTYCZNY?
  • 0

#73

:::P:::i:::S:::.
  • Postów: 106
  • Tematów: 1
  • Płeć:Nieokreślona
Reputacja Nieszczególna
Reputacja

Napisano

Dobrze, że w końcu zebrano "niewygodne pytania" w jednym miejscu, bo wciąż ich przybywa, a odpowiedzi albo padają rzadko, albo zamiast nich pojawiają się wyzwiska bądź lakoniczne "nie pytać - jest wersja oficjalna i tak ma zostać".

Proponowałbym ze swojej strony zmianę pytania 01 na takie:

01. Dlaczego nikt w mediach nie wypowiada słowa "ZAMACH", mówiąc o Rosji - KRAJU, GDZIE CO PÓŁ ROKU TELEWIZJA OGŁASZA KOLEJNY ZAMACH TERRORYSTYCZNY?


Ok, zmiana kosmetyczna do pyt 1 wprowadzona
  • 0

#74

wtajemniczony.
  • Postów: 20
  • Tematów: 0
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Skąd pochodzi informacja o trzech osobach które przeżyły katastrofę?


Z bredni internetowych, "eksperckich" analiz filmików zamieszczonych na YT i mediów typu Fakt i Superexpress


Tak "inteligentnej" odpowiedzi już dawno nie czytałem...

Informację o trzech uratowanych osobach podawano na samym początku w telewizji (oglądałem wtedy TVN) na podstawie relacji świadków. Widocznie widzieli wynoszone lub wywożone ciała (ew. worki). Co ciekawe, w tym samym czasie mówiono o 130 pasażerach na pokładzie i nieznanej liczbie ofiar... Później ogłoszono, że w samolocie było około 90 osób, nikt nie przeżył, a "ślad" po 3 wywiezionych osobach "urwał się"... Interpretację tego wraz ze strzałami z filmiku pozostawiam każdemu z osobna...


Wracając do pytań - zapuściłem sobie sławny filmik trwający 1:24 i proponuję usunąć pytanie 52 - dubluje się z pytaniem 56.

56. Kto i do kogo dwukrotnie wypowiedział słowa "za c**** wam się nie uda" w słynnym już amatorskim filmie, który trwa 1:24?
Krzyki słychać z oddali, natomiast ten tekst słychać dwa razy z takiego samego "bliska". Wygląda na to, że są to słowa reportera, który nagrywał film. Uciekał przed FSB (zakładam, że to oni) i - jak mniemam - to w ich kierunku są wypowiedziane te "soczyste" komentarze.

Użytkownik wtajemniczony edytował ten post 16.04.2010 - 23:30

  • 0

#75

Bolbo.
  • Postów: 102
  • Tematów: 1
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Chciałbym od razu kilka elementów tego zestawu pytań odrzucić hurtem.

Wielu z Was pisze na temat samolotów nie mając pojęcia o ich konstrukcji. Kuriozalne są też zdjęcia Iła rozbitym od strony kokpitu.
Autor wklejając zdjęcia albo specjalnie nie ujawnił całej prawdy o tej katastrofie w Iranie albo nie wiedział.

Na początku kilka słów o tym nieszczęsnym Ile. Samolot ten wylądował na pasie startowym , w tym momencie zaczęły mu się palić koła.
Spowodowało to stratę kontroli nad samolotem i po prostu zjechał z pasa startowego i kokpitem uderzył w mur. Stąd takie uszkodzenia.

Też odniosę się do tego popularnego zdjęcia z niby kokpitem. To nie rzaden kokpit , no chyba , że mamy do czynienia w TU 154 z kokpitem 2 osobowym w pozycji leżącej ;) prawie jak w formule 1 :D

Kokpit wygląda zupełnie inaczej. To jest tylna część kadłuba.

A teraz konstrukcja.

Samoloty generalnie są delikatniejsze od samochodów. Głównym elementem poszycia samolotów jest cienka blacha duraluminiowa.
Jest ona dość wytrzymała na uszkodzenia mechaniczne typu kłutego (np ciężko zrobić dziurę) oraz oraz jest wytrzymała na rozerwanie.

Jeśli już ulega rozerwaniu to generalnie w miejscach łączeń bo to nie jest półrura długości 50-70m.

Natomiast duraluminium jest niestety podatne dość mocno na zginanie.

Z poszyciem samolotu możecie zrobić (zachowując proporcje) to samo co z puszką po piwie. Rozerwać nie rozerwiecie , nad zrobieniem dziur trzeba mocno się napracować , ale pozginać i sprasować to już rzaden problem.

Oczywiście mówię o tej półrurze czyli części górnej i bocznej samolotu. Dół jest wznocniony i on ma największe szanse przetrwać.

Jeśli więc co widać na zdjęciach , samolot ostatecznie skończył swój żywot do góry nogami to generalnie najgorszy układ i dla załogi i dla pasażerów. Szczególnie musieli ucierpieć niestety ci którzy znajdowali się w miejscach rozerwania się samolotu oraz siedzący w okolicach kół ,(to miejsce jest najbardziej wzmocniione i jak widać na zdjęciu ta część samolotu po prostu została zgnieciona. Trudno by cienka blacha utrzymała kilka ton ciężaru.

Co do samych pilotów to sprawa dziwna. Widziałem kabinę ale nie na tych zdjęciach w internecie tylko na filmie w naszej tvp. Samo poszycie poza szybą w kabinie pilotów było nietknięte bo akurat ta część nie była do góry nogami.

Ale i tu nie dociekał bym teorii spiskowych. Piloci jak piloci. Skala uszkodzeń nie wskazuje na masakrę ale bardzo możliwe , że ich ciała będą czy są poddawane w celach śledczych dodatkowym badaniom. To raczej normalna procedura szczególnie w wypadkach lotniczych , gdzie wnioski ze śledztw odbijają się na całym lotnictwie a nie tylko polskim czy rosyjskim.
Procedury tej nie dokonuje się tylko w momentach całkowitej destrukcji samolotu. Tak jak to miało miejsce w Iranie - ale w innej iż kolega przedstawił katastrofie. Samolot spadł pikująco z 12 tyś m i poza dołem i drobnymi zgliszczami tylko jeden silnik przetrwał w stanie mniej więcej całym.

Reasumując.
Gdyby samolot nie przewrócił się do góry nogami straty byłyby zapewne też wysokie ale dużo ludzi też by przetrwało. W tym układzie część osób (szczególnie ci po śrdoku oraz osoby które wypadły w trakcie rozrywania na trzy głowne części) nie tylko nie miały szans na przeżcie ale większość z nich albo dopiero na koniec została zidentyfikowana albo jeszcze nie.

Użytkownik Bolbo edytował ten post 16.04.2010 - 23:42

  • 1


 


Dodaj odpowiedź



  

Użytkownicy przeglądający ten temat: 1

0 użytkowników, 1 gości oraz 0 użytkowników anonimowych