107 odpowiedzi w tym temacie

[Trajan]

Mortyrze, to było paradne :

Czy szanowni forumowicze wiedzą może przedstawiciele jakiej religii po urządzeniu wczorajszej masakry w Bombaju weszli dziś na dach hotelu, żeby strzelać do przypadkowych przechodniów?

Kolejne nienaukowe i bezsensowne wnioski.

A czy szanowny forumowicz wie jakiej religii przedstawiciele płacą za zabijanie chrześcijan ? Nie ? To zerknij sobie co robią hinduiści w Indiach:
http://www.paranorma...t...t=0&start=0

Zbrodnie Mudżahedinów mają usprawiedliwiać, czy choćby tłumaczyć wcześniejsze zbrodnie Hindusów? Tak jak napisał Golibroda, znowu "a u was murzynów biją".
Na rzęsach byś stanął, żeby tylko zakrzyczeć rzeczywistość w obronie czegokolwiek związanego z Islamem.

KAŻDA GRUPA SPOŁECZNA JEST ZWIĄZANA Z JAKIMIŚ WIERZENIAMI.

Oczywiście, ale tak się składa, że poza grupami społecznymi związanymi z Islamem, żadna nie urządza takich rzezi i masakr. Nawet Hindusi mordujący Chrześcijan przy wymownym milczeniu świata mogą się schować.
Można mieć dobrą wolę, proszę bardzo, ale Ty już toczysz regularną wojnę z rzeczywistością. Pisałem już chyba w tym wątku, udając, że z nimi wszystko gra i nie ma problemu w niczym im nie pomagasz.

To musi z czegoś wynikać. Nie można wyciągnąć wniosków naukowych z sufitu, albo fusów z kawy.

Co jakiś czas przedzierają się do rzeczywistości medialnej strzępy informacji na temat emigrantów z krajów Islamskich i ich rodzin. M. in. o ich pogardzie dla "niewiernych", których z racji tego, że są "niewiernymi" nie trzeba szanować, a wręcz przeciwnie, można ich wykorzystywać.

Polscy chuligani zakładają kosze z chamstwa. Muzułmańscy gardzą kobietami i nie mieści im się w głowie szacunek dla takiej, która próbuje im wydawać polecenia na lekcji.

A może to tylko dobra wymówka ? Musiałbyś zamieszkać wśród tych ludzi, poznać ich problemy, myśli, uczucia, aby wyciągnąć stosowne wnioski.

Dobra wymówka dla kogo? Dla chuliganów? Aha, wymyślili sobie tę całą pogardę dla kobiet, żeby móc usprawiedliwić brak szacunku do nich, czy tak? Bo widzisz, jakoś tak dziwnie się składa, że tylko oni mają problem z akceptacją obecności kobiet w przestrzeni publicznej. Ja jestem antyfeministą, ale to co oni wyprawiają to jest gruba przesada. Taki Muzułmanin może być dobry dla swojej żony o ile jest posłuszna, ale gdy wychodzi "na miasto", to otacza go armia "niewiernych" kobiet, bez chust, któe jeszcze próbują pracować, tego już zdarza im się nie wytrzymać. Nie mówiąc już o tym, że i przemoc domowa wobec kobiet jest stale podnoszonym problemem w środowiskach emigrantów z krajów Islamskich No i można jeszcze wspomnieć o dziwnej praktyce zabójstw honorowych kobiet, które "splamiły honor", jakoś tak się składa, że tylko członkom tego kręgu kulturowego to się zdarza.
Obawiam się, że to Ty szukasz wymówki, żeby nie uznać rzeczywistości.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Wciąż nie rozumiesz istoty problemu. Taki dajmy na to Arab może być nawet i zupełnie oderwany od życia religijnego. To zupełnie nie zmienia faktu, że żyje w społeczności immanentnie związanym z Islamem, który tę społeczność i jej obyczaje itd. ukształtował. Nawet gdyby ten człowiek nie kierował się nakazami religijnymi, to działa i myśli w kategoriach swojej kultury. Dlatego badanie stopnia religijności skazańców nic nie da, Islam ma na nich głęboki pośredni wpływ, a pewnie nierzadko i bezpośredni. Islam jest siłą sprawczą procesów nawet pozornie oddalonych od niego.

[mortyr]

Zbrodnie Mudżahedinów mają usprawiedliwiać, czy choćby tłumaczyć wcześniejsze zbrodnie Hindusów? Tak jak napisał Golibroda, znowu "a u was murzynów biją".
Na rzęsach byś stanął, żeby tylko zakrzyczeć rzeczywistość w obronie czegokolwiek związanego z Islamem.

Nie chodzi o zakrzyczenie, tylko Prawdziwy Obraz Świata. Prawdziwy obraz jest taki, że rozmiaru zbrodni i zła nie da się zważyć. To świat, gdzie w Europie zginiesz w zamachu islamisty - ekstremisty religijnego, na Sri Lance zginiesz w ataku hinduistycznych ekstremistów, w kraju afrykańskim dopadnie cię wrogie wojsko dyktatora, w Chinach cię rozstrzelają, a twoje organy sprzedadzą do USA.
Nigdzie nie jesteś w 100% bezpieczny.

Przykład z życia: http://wiadomosci.ga...gow__Padly.html

Zawsze się znajdzie ktoś, kto będzie robił krzywdę innym z takich, czy innych powodów.

Odnośnie mudżahedinów też będziesz mógł zweryfikować swoje informacje w grudniu.
Wtedy umieszczę parę ciekawych informacji.

Nawet Hindusi mordujący Chrześcijan przy wymownym milczeniu świata mogą się schować.
Można mieć dobrą wolę, proszę bardzo, ale Ty już toczysz regularną wojnę z rzeczywistością. Pisałem już chyba w tym wątku, udając, że z nimi wszystko gra i nie ma problemu w niczym im nie pomagasz.

Nawet nie ogarniasz tematu, że większość ofiar islamistycznych grup terrorystycznych to muzułmanie.

Co jakiś czas przedzierają się do rzeczywistości medialnej strzępy informacji na temat emigrantów z krajów Islamskich i ich rodzin. M. in. o ich pogardzie dla "niewiernych", których z racji tego, że są "niewiernymi" nie trzeba szanować, a wręcz przeciwnie, można ich wykorzystywać.

Te artykuły piszą ludzie. A ludzie się mylą i wyciągają błędne wnioski na podstawie kilku przypadków.
Tym bardziej, że te informacje i rewelacje pochodzą nie od uczonych i profesorów, tylko od gostków z "poglądami".

[tatik]

Oczywiście, ale tak się składa, że poza grupami społecznymi związanymi z Islamem, żadna nie urządza takich rzezi i masakr. Nawet Hindusi mordujący Chrześcijan przy wymownym milczeniu świata mogą się schować.

No i można jeszcze wspomnieć o dziwnej praktyce zabójstw honorowych kobiet, które "splamiły honor", jakoś tak się składa, że tylko członkom tego kręgu kulturowego to się zdarza.

Pomijając masowe masakry Muzułmanów w Indiach w roku 2002 za cichym przyzwoleniem proamerykańskiego gubernatora stanu Gudżarat.

Dziwna praktyka zabójstw honorowych to nic innego jak krzewione za czasów Napoleona i późniejsza "plama na honorze" kultywowana w Europie.... lecz te wieści są mało poprawne politycznie na dzisiejsze czasy.

[mortyr]

Aha, wymyślili sobie tę całą pogardę dla kobiet, żeby móc usprawiedliwić brak szacunku do nich, czy tak?

Nie wymyślili, ale wykorzystali do własnych celów. Na takiej samej podstawie mógłbym znaleźć starotestamentowe nakazy religijne , żeby je sobie wykorzystać do własnego celu.
Tak było i jest od wieków. To samo robią ludzie tacy jak "ojciec Tadeusz w swoim maybachu".
To jest wykorzystanie religii i ludzkiej głupoty do własnego interesu.

[golibroda]

Te artykuły piszą ludzie. A ludzie się mylą i wyciągają błędne wnioski na podstawie kilku przypadków.
Tym bardziej, że te informacje i rewelacje pochodzą nie od uczonych i profesorów, tylko od gostków z "poglądami".

Dokonczenie.
...Natomiast uczeni i profesorowie nie maja pogladow i sie nigdy nie myla. Podobnie jak ja, mortyrek.

Skad ja wiedzialem ze bedzie teraz nas zameczal swoja nowa spiewka?

[mortyr]

Natomiast uczeni i profesorowie nie maja pogladow i sie nigdy nie myla. Podobnie jak ja, mortyrek.

Oni mają przynajmniej jakiekolwiek podstawy naukowe. A tu ni ch^$^$% naukowości.

Ja ci wykładam kawę na ławę, że na podstawie dotychczas przedstawionych informacji nie da się wyciągnąć takich wniosków jakie są tu wyciągane.

[golibroda]

Przepraszam, co robisz z kawą? Bo jak na razie poza komentarzem do tych analiz i statystyk w stylu "to jest zle bo jest zle bo nienaukowe i mi sie nie podoba" to nie napisales nic konkretnego.
Koncze na dzis, juz sie usmialem i starczy bo nie zasne pozniej z bolu brzucha.

[Mariush]

Oni mają przynajmniej jakiekolwiek podstawy naukowe. A tu ni ch^$^$% naukowości.

Dla mnie analizy statystyczne i to wielowymiarowe to sprawa powszednia. I nie uważam, aby moim wyliczeniom w tym temacie czegoś brakowało.

...na podstawie dotychczas przedstawionych informacji nie da się wyciągnąć takich wniosków jakie są tu wyciągane.

Gdzie widzisz nieprawidłowość w poniższym, przykładowym wyciągniętym przeze mnie wniosku?

Muzułmanie średnio ok. 20-30 razy częściej trafiają we Francji za kratki.

[mortyr]

Ok. Specjalny przykład dla Golibrody i innych kolegów.

Minister spraw wewnętrznych przygranicznego landu Saksonia Albrecht Buttolo powiedział w wywiadzie dla "Saechsische Zeitung", że od chwili otwarcia granicy z Polską i Czechami nieco ponad dwa miesiące temu w samym Goerlitz ukradziono 41 samochodów, ponad dziesięć razy więcej niż w analogicznym okresie zeszłego roku. Dlatego też policja powołała nadzwyczajną komisję do zwalczania kradzieży samochodów, które nasiliły się po rozszerzeniu strefy Schengen w grudniu zeszłego.

Wojnę ze złodziejami samochodów policja w Goerlitz rozpoczęła już od początku roku. Przyjęła jednak oburzające i upokarzające dla Polaków metody: drobiazgowe kontrole aut z polską rejestracją.

http://motoryzacja.i...mochody,1071611

I teraz na tym przykładzie zaprezentuję logikę analogiczną do tej uprawianej przez Golibrodę i spółkę.
Gdybym był niemieckim odpowiednikiem Golibrody na niemieckim forum, napisałbym teraz:

Kolejny niezaprzeczalny dowód, że Polacy to złodzieje samochodów. Wiem to całe życie i ten artykuł mnie w tym utwierdza . Aż 10 krotny wzrost kradzieży samochodów w Goerlitz to nie przypadek. A to przecież tylko jedna miejscowość. To ile oni zdążyli już ukraść w całym kraju i wywieźć do dziupli w Polsce ?
Otworzyliśmy granicę i nie ma już bariery ochronnej przed hołotą. Jak tak dalej pójdzie to i moim samochodem odjedzie banda pijanych polaków.

I teraz na tej podstawie możemy zauważyć podstawowe błędy w myśleniu.
Po pierwsze brak dostatecznie wyczerpujących danych (ograniczenie do jednej miejscowości, a przecież polak może ukraść samochód w każdej szerokości geograficznej). Po drugie nie wiadomo nic o narodowości ani liczebności złodziei, nie wiadomo nic o ich poglądach na życie, ani dlaczego popełniają przestępstwa.

I tu możemy "gdybać", że zwykle z policyjnych kartotek wynika , że tego typu przestępczością zajmują się całe szajki złodziei i pośredników. Różnej narodowości. Nawet jeśli jest to grupa 16 polaków działających w pobliżu granicy to żadna poważna naukowa instytucja nie stwierdzi na podstawie tego jednego doniesienia lub nawet kilkudziesięciu, że Polacy są odpowiedzialni za większość kradzieży i że "Polak to złodziej".

Takie teorie jak teoria "niemieckiego Golibrody" to teoria człowieka, któremu się wydaje, że coś wie lepiej od innych i na podstawie kilku danych może swobodnie jechać po całej populacji i wszystkich czynników z nią związanych.

[tatik]

Muzułmanie średnio ok. 20-30 razy częściej trafiają we Francji za kratki.[/b]

Ciekaw jestem jaki jest odsetek Muzułmanów którzy przyczynili się do zagłady Indian w USA. ( nie wspominając o trzech milionach Wietnamczyków)

[mortyr]

Gdzie widzisz nieprawidłowość w poniższym, przykładowym wyciągniętym przeze mnie wniosku?

Muzułmanie średnio ok. 20-30 razy częściej trafiają we Francji za kratki.

Ok. A za jakie przestępstwa ? To będzie istotna różnica, gdy np. 90% trafiło za kraty za drobne kradzieże i byli w wieku do 28 lat.
Z jakich byli krajów ? Czy są rdzennymi mieszkańcami europy ? Czy znają język kraju w którym mieszkają ?
Czy mają pracę, czy nie ? Jakie jest ich wykształcenie ?
kiedy przyjęli islam ? To konwertyci czy nie ? A może ci muzułmańscy przestępcy są nieudolni w swojej przestępczości ? Może kradną bo są biedni i zazdroszczą bogatym ? Może wielu z nich siedzi za posiadanie narkotyków ?

Odpowiedź na te i wiele innych pytań umożliwi wyprowadzenie dokładnych wniosków, dokonanie analiz itd.
Nie można z góry założyć, że "gardzą białymi niewiernymi" jak twierdzi kilku święcie przekonanych towarzyszy jedynie słusznego poglądu.

To co ty prezentujesz jest naukowe i kompetentne, co robia adwersarze jest nienaukowe, niedouczone, wynika z niewiedzy lub braku doswiadczenia i profesorowie by tego nie zaaprobowali. Spedzisz cale zycie "naukowo" z praktyka nie majac nic wspolnego i umrzesz w przeswiadczeniu ze miales racje nawet gdy zostaniesz ostatnim czlowiekiem na swiecie wyznajacym wlasne, oczywiscie najlepsze poglady na dowolny wlasciwie temat.

Nie muszę być koniecznie naukowy. Ja ci tylko pokazuję, że w tym co do tej pory twierdziłeś zabrakło myślenia o innych ważnych kwestiach. Nie wziąłeś wielu czynników pod uwagę. Od razu poznałeś prawdę objawioną.
Ja to postrzegam tak - Ty kolego patrzysz przez dziurkę od klucza do pokoju i widzisz to co jest na 7 metrach kwadratowych, a Ja patrzę przez okno na to co się dzieje w promieniu kilkuset metrów.

[Trajan]

Nie chodzi o zakrzyczenie, tylko Prawdziwy Obraz Świata. Prawdziwy obraz jest taki, że rozmiaru zbrodni i zła nie da się zważyć. To świat, gdzie w Europie zginiesz w zamachu islamisty - ekstremisty religijnego, na Sri Lance zginiesz w ataku hinduistycznych ekstremistów, w kraju afrykańskim dopadnie cię wrogie wojsko dyktatora, w Chinach cię rozstrzelają, a twoje organy sprzedadzą do USA.
Nigdzie nie jesteś w 100% bezpieczny.

To jest zakrzyczenie, właśnie to co uskuteczniasz to jest zakrzyczenie. Utopienie prawdy w morzu linków nie za bardzo związanych z tematem. Przyczyny niebezpieczeństw w Chinach można i należy analizować, przyczyny niebezpieczeństw w Afryce, Indiach itd. można i należny analizować, a to co Ty proponujesz to jest stwierdzenie: aaale tam, wszyscy są źle i nie warto się zagłębiać w szczegóły... To jest właśnie próba zakrzyczenia rzeczywistości.

Odnośnie mudżahedinów też będziesz mógł zweryfikować swoje informacje w grudniu.
Wtedy umieszczę parę ciekawych informacji.

No i znowu. Mortyrze!!! Atak Mudżahedinów na hotele w Bombaju miał miejsce wczoraj i dziś, a raport Europolu tłumaczysz już od jakiegoś czasu czyż nie? Zatem nie może on weryfikować w żaden sposób naszej wiedzy na temat ostatnich wypadków. Znowu usiłujesz odwrócić uwagę od meritum i skierować ją na jakiś inny tor.

Nawet nie ogarniasz tematu, że większość ofiar islamistycznych grup terrorystycznych to muzułmanie.

Jak mam to rozumieć? To znaczy, że rzeź Muzułmanów na Muzułmanach nie jest rzezią? Nie odnosi się do tego o czym pisałem?

Te artykuły piszą ludzie. A ludzie się mylą i wyciągają błędne wnioski na podstawie kilku przypadków.
Tym bardziej, że te informacje i rewelacje pochodzą nie od uczonych i profesorów, tylko od gostków z "poglądami".

Bo oni nie mogą mieć racji, bo rację ma Mortyr! No tak, oni są przecież głupi i z "poglądami", ja jestem głupi i nawet nie ogarniam tematu, a Mortyr tłumaczy raport Europolu i wie już wszystko. Reszta to palanty i mogą się schować. Ironizuje, ale tak niestety można odczytać Twoje posty.

Nie wymyślili, ale wykorzystali do własnych celów. Na takiej samej podstawie mógłbym znaleźć starotestamentowe nakazy religijne , żeby je sobie wykorzystać do własnego celu.

Mógłbyś, mógłbyś. Może i byś mógł, ale oni to właśnie robią cały czas! Powiedz pobitej nauczycielce z W. Brytanii, że pewnie mógłbyś spróbować wyszukać coś na nią w Starym Testamencie.

Ja ci wykładam kawę na ławę, że na podstawie dotychczas przedstawionych informacji nie da się wyciągnąć takich wniosków jakie są tu wyciągane.

Kawę na ławę Na pewno Twoje NIE!!! posiada silne uzasadnienie psychologiczne, oj tak, to na pewno!

[tatik]

Powiedz pobitej nauczycielce z W. Brytanii, że pewnie mógłbyś spróbować wyszukać coś na nią w Starym Testamencie.

To Ty mi powiedz czy wysłałbyś swojego syna do Afganistanu lub Iraku. Nawet Golibroda bije Cię na głowę ponieważ stwierdził że zbrojnie broniłby suwerenności Polski i Polaków a nie pseudo wojny z terroryzmem.

[mortyr]

To Ty mi powiedz czy wysłałbyś swojego syna do Afganistanu lub Iraku. sad3.gif

Tatik> mam wrażenie, że on by sam tam chętnie pojechał z kolegami z forum

To jest właśnie próba zakrzyczenia rzeczywistości.

Nie, to zrozumienie, że trwa chaos. Tylko pozornie ten świat ludzi jest uporządkowany. To jest tylko wizja porządku, bo większość ludzi nie zniosłaby psychicznie takiej prawdy o świecie.

[tatik]

Tatik> mam wrażenie, że on by sam tam chętnie pojechał z kolegami z forum

Pewnie masz rację, dodam najświeższe wieści naszych chłopców z Afganistanu i ich problemy....

1. Kamizelki kuloodporne. D-ca JW starał się o kamizelki JDM Daniels - świetny produkt, w sam raz na potrzeby tej misji. Niestety z nieznanych względów ich nie dostali, mają mieć zwykłe OLV, z jedną "blachą". Lepsze już były by kamizelki kierowców - są wygodniejsze i mają dwie blachy...

2. Kamizelki taktyczne/szturmowe. To po prostu bubel. Kamuflaż zielony, jakość materiału mizerna, wykonanie też. Kieszenie się odrywają przy szarpnięciu, niestandardowy rozstaw szerokości zaś, bardzo "ubogie "wyposażenie dodatkowe, urywające się zamki błyskawiczne, duży koszt kamizelki (czemu nie MIWO ?), brak pasa biodrowego itd.

3. Buty. Miały być buty trekingowe znanej i doświadczonej firmy, a nie ma . Nie wiadomo czy będą i kiedy...

4. GPS-y. Miały być, a nikt ich jeszcze nie widział. Jeden dotarł na pokaz w Wędrzynie, ale okazał się totalnym bublem za ponad 3 000 PLN i został zwrócony do producenta.

5. Łoża do broni. Mają stały chwyt przedni, co jest bzdurą biorąc pod uwagę ,że każdy ma inną długość ramienia i nie będzie mógł chwytu dopasować w optymalny dla siebie sposób.

6. Latarki. Nie dostali jeszcze obiecanych Latarek taktycznych do broni, czołówek, tooli....

7. Rękawiczki. Nie dostali rękawiczek nomexowych, do zjazdów na linach.

8. Zasobniki. Nie dostaliśmy nowych zasobników, a te które przyszły są beznadziejnej jakości i wykonania - rwą się i drą w każdym możliwym miejscu...

9. Hełmy. Mają cały czas hełmy wz. 2000, miałby być wz. 2005, tak jak inne pododdziały ISAF.

10.Mundury. Nie dostaliśmy nowych mundurów - ani w kamuflażu wz. 93 ani w kamuflażu pustynnym.

11. Gogle. Mimo że znanej firmy Uvex, są beznadziejnie niepraktyczne - z dużym trudem mieszczą sie pod hełm, są niewygodne i uwierają.

12.Pasy do broni. Beznadzieja. Karabinki są bardzo słabe, rwą się przy szarpnięciu i tak na prawdę niw wiadomo jak je zamontować do broni. Zupełny niewypał.

13. Brak przeglądu broni. Broń, którą mają użytkują intensywnie od kilku lat, zmęczenie materiału jest widoczne gołym okiem. Należałoby poddać każdy egzemplarz dokładnemu sprawdzeniu, remontowi i wymianie niektórych części. Najlepszym pomysłem byłoby dać nową fabrycznie broń, co oferuje FB Radom.

14. Wisty. Mimo wielu skarg, pisanych wniosków i niezliczonej liczby zacięć i usterek pistolet nadal jest na wyposażeniu. Optowano za P-99 z Radomia jako zakup interwencyjny - producent już ma przygotowaną odpowiednią partie, także przystosowaną do montażu tłumika dźwięku dla plutonów specjalnych. Broń P-99 pod każdym względem bije Wista na głowę.

15. Glocki. Miały być i są, ale nie w plutonach "walczących". Wyposażony w Glocki został sztab, pluton ochrony (ci używają broni krótkiej najrzadziej ale są blisko "Starego") i plutony specjalne (im się akurat należy).

16. Szyny do beryla. Obecnie stosowane szyny do montażu celowników holograficznych uniemożliwiają użycie jednoczesne przyrządów mechanicznych, w razie awarii np. zasilania w holografie... FB Radom ma już poprawiony wzór, czeka tylko na sygnał od MON-u do produkcji.

17. Uzbrojenie pokładowe. Mają dostać pojazdu HMMWV od Amerykanów wraz z uzbrojeniem. Nikt jak do tej pory nie zainteresował się problemem nauki posługiwania się ową bronią przez naszych żołnierzy....

18.Granaty nasadkowe. Testowano je pod kątem Afganistanu na Nowej Dębie i spisywały się świetnie, zwłaszcza granaty odłamkowe, tak bardzo potrzebne i przydatne...

19. Radiostacje. Mają TRC 9200, plecakowe. Mają bardzo ograniczony zasięg, zwłaszcza w górach. Testowano je pod tym kątem. Powinny być radiostacje Falcon 2 na każdą drużynę, ale tych radiostacji mają tylko 1 na pluton.

20. Łączność indywidualna. Nie wiadomo czy będzie i jeśli już to jaka. Na razie brane pod uwagę są tylko R 3501, duże, ciężkie i bardzo ograniczone jeśli chodzi o zasięg, czas pracy i praktyczność... Żołnierze we własnym zakresie zakupili radiostacje Motoroli, o niebo lepsze od Radmorów.

21. Termowizja. Brak na wyposażeniu obiecanych kamer termowizyjnych, miało być po jednej typu Vector na drużynę. Nie ma i nie wiadomo czy będą.

22. Wyposażenie paramedyczne. Używane do tej pory torby sanitarne są duże ,ciężkie i niepraktyczne. Brak w nich noszy do ewakuacji rannych.

23. Sanitarne wyposażenie indywidualne. Obiecane pakiety nie dotarły i nie wiadomo co z nimi. Znowu dostaną po opatrunku osobistym na czas walki ?

24. Lampy stroboskopowe. Miały być, a nikt ich nawet nie widział. Jak mają więc oznaczać swoje pozycje w czasie naprowadzania wsparcia lotniczego ?

25. Kompasy. Nasze busole AK znacząco różnią się od amerykańskich. Chcąc naprowadzić ogień artylerii musimy podawać kierunek wg. skali kątowej amerykanów, takie procedury obowiązują już i nas. Niestety nie ma odpowiednich kompasów z podziałką, by móc to zrobić... A obiecywano je.

Powiem tak, najwyżsi decydenci włącznie z Ministrem doskonale wiedzą o tych brakach lub tandetnym wyposażeniu(w tym BBN /pismo skierowane do Ministra/, Konwent, Dowódca WLąd.). Robią słodkie miny w mediach. A czas leci nieubłaganie i morale jest bardzo niskie.

Link podawałem w innym temacie.... dla przypomnienia:

LINK

Jaki morał z tej afery ? Talibowie wstrzymali dostawy narkotyków dla CIA z Afganistanu a my z przestarzałym sprzętem pomagamy dostarczać całej Europie demokratyczne narkotyki....