125 odpowiedzi w tym temacie

[shiny_toy_gun]

No to chyba nie warto wspominać, ile dostają teraz. Bo dostają nadal. Są traktowani jak święte krowy, jak się chasydzi włamali w wakacje do któregoś z obozów w Polsce, to musieli zapłacić jedynie 400 dolarów kary, a gdyby to Polak coś zrobił w Jerozolimie, to by afera na cały świat była, że antysemityzm ;/

Swiete slowa, zydzi wymyslili sobie jakies pojecie zwane 'antysemityzm'. Nie mozesz ich skrytykowac bo oskarza cie o antysemityzm. Najlepiej ich gloryfikowac, chociaz wiem ze slowo 'antysemityzm' to dla nich pornografia, niby nikt sie nie przyznaje ale to lubi.
Tak jak wyniklo z Twojej wypowiedzi - na zyda nie mozna nic zlego powiedziec, nie mozna krytykowac bo wymyslili takie slowo jak jak 'antysemityzm'. Ale np POLAKA mozna gnoic, bo nikt nie krzyknie. zydzi to najwieksza zaraza na tej ziemi.
Jezeli oni atakuja POLAKOW, to ja atakuje ich.
Taki cytat: " Jezeli ktos cie uderzy - oddaj mu tak zeby wiecej tego nie zrobil".

Regulamin pkt 7.6 Zabronione są wszelkie formy rasizmu, nietolerancji: tzn. wypowiedzi antynarodowych i szerzących nienawiść; wypowiedzi wulgarne odnoszące się do innych nacji, kolorów skóry, wierzeń, osób; wypowiedzi obraźliwe skierowane pod adresem innych użytkowników forum. Przyznano ostrzeżenie

edycja cisz: Żydzi sobie antysemityzmu nie wymyślili. Ty jesteś idealnym antysemitą.

[Paweł]

Ale np POLAKA mozna gnoic, bo nikt nie krzyknie.

Bo Polak nie jest na tyle sprytny i zorganizowany, aby sie tak ustawic jak Zyd. Poza tym nie wrzucalbym wszystkich do jednego worka. Sa Zydzi dobrzy i zli. Np. dawniej w Polsce Zydzi przyczynili sie do rozwoju handlu. Z kolei inni dzieki posiadanemu kapitalowi, pozyczali szlachcie pieniadze i dzieki temu zgromadzili spore majatki. W czasie walki o niepodleglosc Polski sporo zydow stalo po naszej stronie, choc wiekszosc wolala zachowac neutralnosc w obawie przed zaangazowaniem sie po jednej ze stron, co moglo zaowocowac pozniejszymi przesladowaniami, ktore i tak nastapily. Nie wszyscy sa zli. Podobnie jest z Polakami na emigracji. Czesc z nich przyjechala, aby sobie zarobic i zapewnic sobie lepsze warunki zycia, a czesc przyjechala po to, aby cos ukrasc, sie napic, zdemolowac, itp.

[NoMeansNo]

Swiete slowa, zydzi wymyslili sobie jakies pojecie zwane 'antysemityzm'. Nie mozesz ich skrytykowac bo oskarza cie o antysemityzm.

Eh. Te słowa mogą oznaczać następującą przypadłość:
a) totalny brak orientacji w temacie,
b) totalny brak dobrej woli.
Stosując tego typu uogólnienia niczego, za wyjątkiem swego dobrego samopoczucia, nie osiągamy. To, że ktoś każdą krytykę np. państwa Izrael traktuje jako przejaw antysemityzmu - nie oznacza niczego poza ignorancją/manipulacją takiej osoby. Samego zjawiska jako takiego nie wypacza ani nie neguje faktu jego istnienia. Przykładowo: obecny wysyp przypadłości: dysgrafii, dyskalkulii, dysleksji - z oczywistego powodu wykorzystywanego ku własnemu interesowi - nie oznacza, że takich przypadłości w ogóle nie ma.

zydzi to najwieksza zaraza na tej ziemi.

Ewidentny przykład patologicznego antysemityzmu. Co więcej naruszasz w ten sposób regulamin tego forum. Jeżeli przychodzisz do cioci na imieniny to nie puszczaj bąków przy stole - tylko zaakceptuj to, że tego się nie robi. Albo o ile nie możesz dostosować się do stawianych wymagań - pozostaw ciocię samą sobie.

Jezeli oni atakuja POLAKOW, to ja atakuje ich.

Kolejne wyjątkowo mało mądre uogólnienie. Mam wrażenie (może i mylne), że stosowanego tylko dlatego iż skonkretyzowanie rodzących się podejrzeń napotyka wewnętrzne niedomogi: w powiedzeniu tego co pomyśli głowa.

[limonka]

W czasie walki o niepodleglosc Polski sporo zydow stalo po naszej stronie, choc wiekszosc wolala zachowac neutralnosc w obawie przed zaangazowaniem sie po jednej ze stron, co moglo zaowocowac pozniejszymi przesladowaniami, ktore i tak nastapily.

Nie zgodzę się do końca. Większość z nich była przeciwko nam od zawsze. Czytałam kiedyś wywiad z jakimś żydowskim pisarzem, nie pamiętam nazwiska, ale on przyznał, że żydzi bardzo nie lubią Polaków. W czasie wojny o niepodległość praktycznie było im wszystko jedno. Za to podczas II wojny światowej bardzo chętnie przyjmowali pomoc Polaków tylko po to, żeby po wojnie stwierdzić, że ta pomoc im się należała.

[TenebrosuS]

Stosując tego typu uogólnienia niczego, za wyjątkiem swego dobrego samopoczucia, nie osiągamy. To, że ktoś każdą krytykę np. państwa Izrael traktuje jako przejaw antysemityzmu - nie oznacza niczego poza ignorancją/manipulacją takiej osoby. Samego zjawiska jako takiego nie wypacza ani nie neguje faktu jego istnienia. smile2.gif Przykładowo: obecny wysyp przypadłości: dysgrafii, dyskalkulii, dysleksji - z oczywistego powodu wykorzystywanego ku własnemu interesowi - nie oznacza, że takich przypadłości w ogóle nie ma. smile2.gif

Żydzi też są antysemitami, bo Palestyńczycy to również Semici.

[limonka]

Tenebrosus, lepiej więc chyba używać określenia 'Antyjudaizm', bo 'antysemityzm' jest faktycznie nietrafne.

[NoMeansNo]

Żydzi też są antysemitami, bo Palestyńczycy to również Semici.

No nie tylko Palestyńczycy. Z tym, że antysemityzm to antysemityzm. Jak to nazwiemy (mniej lub bardziej trafnie) jako zjawisko ma/miało miejsce. Tzn. także i sama nazwa nie ma wpływu na zachowania ludzkie jako takie.

A czy antyjudaizm czy antysemityzm. Antyjudaizm w zasadzie mówi nam o podłożu religijnym tj. niechęć wobec grupy wynika z religii przez grupę wyznawaną - w tym przypadku rolę odgrywa judaizm. Natomiast antysemityzm - nacisk kładzie na narodowość (rasę?) tzn. czy wyznaje judaizm czy też nie - jest "nielubiany" bo pochodzi z danej grupy, która definiowana jest przez cechy wrodzone a nie nabyte.

[rafmajster]

NoMeansNO mam do Ciebie parę pytań... bo prawdę mówiąc nie mogę rozgryźć o co Ci chodzi człowieku...

Jeśli nie jesteś żydem to w zasadzie kim?
Bo mi przypominasz szarą masę mówiącą ''III Rzesza jest be, ZSRR z czasów zimnej wojny jest be, żydzi to wieczne ofiary, a Amerykańce to wybawcy całej ziemi. Czemu? Bo tak mówią w tele''
Jesteś jak kiepski prawnik, na zarzuty innych i rzeczowe dowody odpowiadasz pytaniem na pytanie, udzielasz jakiejś nonsensownej odpowiedzi, albo po prostu zmieniasz temat - przynajmniej ja Ciebie tak odbieram.

więc:

- Odpowiedz jakie jest Twoje zdanie na temat wspomnianych ''stu tysięcy''
- Czy uważasz, że zbrodnie jakie opisywał Rikamaru są czymś usprawiedliwione? (wiesz przypomina mi to program Jona Stewarta, w którym nabijał się z usprawiedliwiania stosowanego przez CIA 'waterboardingu')
-Dlaczego w Twoich postach nie ma nawet wzmianki (a może to ja już jestem zaspany i nie zauważyłem...) o stosunku do mordów na kobietach i dzieciach dokonywanych przez żydów?

I czemu Ty ich tak bronisz? Przez sympatię do ich kultury? Myślisz, że żyd z Izraela dba tak o opinię o polakach?
Bzdura! Oglądałem nawet kiedyś dokument w tvp3 o właścicielu ostatniej 'olskiej' ksiegarniw tym kraju. Powiedział, iż jego jedynymi klientami są Polacy, a żydzi (nawet ci 'polscy') to mają ich gdzieś! Ironią losu było to, że księgarnie zamknięto tuż po skończeniu kręcenia filmu (2004).. z jakiego powodu to chyba każdy się domyśla...

Wiesz, przedstawiasz żydów jako naród, który jest święty i nie wiadomo czemu zawsze krzywdzony... a zbrodnie jakich się popełniają, są przez wielu historyków i prawdziwych znawców tematu uważane za gorsze od holokaustu.

[limonka]

Rafmajster, ja też napisałam już, że żydzi nie znoszą Polaków.

http://serwisy.gazet...81,2869151.html

Proszę bardzo, ciekawy wywiad, na szczęście niezbyt długi, więc każdy może go przeczytać. Wywiad z żydem, dodam.

[NoMeansNo]

NoMeansNO mam do Ciebie parę pytań... bo prawdę mówiąc nie mogę rozgryźć o co Ci chodzi człowieku...

to mnie nie rozgryzaj. :devil:

Jeśli nie jesteś żydem to w zasadzie kim?

Odwieczne pytanie. Kim jesteśmy, dokąd zmierzamy, co robimy na tym świecie i czy cokolwiek po nas pozostanie...
A serio: czy przypadkiem to nie jest chęć zaszufladkowania świata wedle "kibicowskiego" punktu widzenia? Swoi niech "bronią" swoich, a obcym od nas wara. Dla mnie to zbyt proste.

Jesteś jak kiepski prawnik, na zarzuty innych i rzeczowe dowody odpowiadasz pytaniem na pytanie, udzielasz jakiejś nonsensownej odpowiedzi, albo po prostu zmieniasz temat - przynajmniej ja Ciebie tak odbieram.

Na to jak mnie odbierasz - ma wpływ wiele rzeczy. Sądze, że moja argumentacja stoi na jednej z ostatnich pozycji. Sądze też, że jej merytoryka lub jej brak też staje się mało istotna.

- Odpowiedz jakie jest Twoje zdanie na temat wspomnianych ''stu tysięcy''

Żadne. By oczekiwać na czyjąś odpowiedziedź - zawsze można postawić pytanie w formie bardziej czytelnej.

- Czy uważasz, że zbrodnie jakie opisywał Rikamaru są czymś usprawiedliwione? (wiesz przypomina mi to program Jona Stewarta, w którym nabijał się z usprawiedliwiania stosowanego przez CIA 'waterboardingu')

Parę linijek wyżej napisałeś o tym, że nie przekonuje ciebie to co napisałem w tym temacie. Zaczynam wątpić czy rzeczywiście dokładnie to przeczytałeś. Więc powtórzę: piszę tutaj często-gęsto o powstaniu państwa Izrael i o tym, że powstało ono (tj. państwo) całkiem legalnie. Co w najmniejszym stopniu nie tłumaczy polityki państwa Izrael wobec Palestyńczyków. Stosowania odpowiedzialności zbiorowej itp. itd. To, że państwo powstało zgodnie z regułami, to, że osiedlający się Żydzi wykupywali ziemię, to, że Palestyna jest historyczną krainą narodu żydowskiego z której to Żydzi zostali wypędzeni (aczkolwiek nadal zamieszkiwali te tereny - np. do około XI wieku istniało kilkadziesiąt osad żydowskich a i w samej Jerozolimie Żydzi nadal zamieszkiwali - choć byli zdecydowaną mniejszością) a także to, że mówienie o narodzie palestyńskim zamieszkującym te tereny od wieków jest nadużyciem i fałszowaniem stanu faktycznego.

-Dlaczego w Twoich postach nie ma nawet wzmianki (a może to ja już jestem zaspany i nie zauważyłem...) o stosunku do mordów na kobietach i dzieciach dokonywanych przez żydów?

Tzn. - co to są mordy dokonywane przez żydów (masz pewnie na myśli Żydów a pewnie i bardziej trafnie Izraelczyków - ponieważ jest to prawidłowa forma). O okupacji tych terenów już wspominałem - przypominam to kompletnie nie ma nic wspólnego z tym, że te tereny (z wyłączeniem terenów okupowanych) są prawomocnym miejscem w którym znalazło sobie miejsce państwo Izrael. Natomiast polityka tego państwa wobec ludności Palestyny - to już zupełnie inna kwestia.

I czemu Ty ich tak bronisz? Przez sympatię do ich kultury? Myślisz, że żyd z Izraela dba tak o opinię o polakach?

A co mnie to w ogóle obchodzi? O to czy Żyd z Izraela dba o opinie o Polakach?! Jaki Żyd, który Żyd - jakiś konkretny czy "ulubiony" mityczny Żyd będący pewnym zlepkiem antysemickich fobii, które przydają każdemu z nich wspólne cechy, tworząc na poły mitologiczny magmowy obraz "powszechnego Żyda". Zgaduję, że w Izraelu są też i ludzie, którzy nie mają zielonego pojęcia gdzie leży Polska a i o kulturze tym bardziej nic nie słyszeli.
Sądze też, że i kultura żydowska w Polsce ma równie wielu oddanych wielbicieli. Pewnie i dla zdecydowanej większości jest totalnie obojętna i w sumie nic w tym dziwnego/zaskakującego. Dzwiłbym się bardziej - gdyby było odwrotnie.
Mnie bardziej przeszkadza, że ktoś tutaj i teraz "wali smuty" pisząc o Palestyńczykach jako "odwiecznych" mieszkańcach Palestyny - jeszcze chwila a pojawi się znany już pomysł o ścisłym pokrewieństwie z Filistynami.

Wiesz, przedstawiasz żydów jako naród, który jest święty i nie wiadomo czemu zawsze krzywdzony... a zbrodnie jakich się popełniają, są przez wielu historyków i prawdziwych znawców tematu uważane za gorsze od holokaustu.

Ależ nieprawda.
Całkiem (chyba) udatnie przedstawiam dlaczego naród żydowski był w przeszłości krzywdzony i prześladowany. Gdyby nie to, że w ofierze prześladowaniań nie powinno widzieć się winnego - to można napisać, że "winę" (ale taką w cudzysłowie!) ponoszą sami Żydzi. Zarówno "winę" w świecie hellenistycznym - jak i "winę" w w świecie chrześcijańskim, a trzecia "wina" to ta, która pozowoliła narodowi żydowskiemu przetrwać do dnia dzisiejszego pomimo życia w diasporze, co nie udało się chyba żadnemu innemu narodowi - który został oderwany od swojej ziemi i siedziby.
To ostatnie zdanie: jest kuriozalne.

[rafmajster]

Dobra nie będę Cie rozgryzał
Ale sam widzisz, ze unikasz odpowiedzi na moje pytanie byś jaśnie określil swój stosunek do tej całej sytuacji jaka tam teraz panuje.
Wiesz, jeżeli żydzi planują budowanie atomówki, ba jeśli jej już nie posiadają! To nie da sie ich nie nazwać krajem agresywnym!
Wiesz, wielu uważa, ze żydzi to taki wiecznie pokrzywdzony naród... a gdy ktoś powie, ze jest inaczej i wystosuje ku temu konkretne argumenty to sie na nim psy wiesza, a są to zazwyczaj ludzie kojarzący ich z obrazkiem biednych, wychodzonych ludzi z getta, co nie ma nic wspólnego z teraźniejszością.. ehh....
Mnie się wydaje, ze to co robią oni z kobietami i dziećmi to jakby wyżycie sie za holokaust, bo nie wierze ze są aż tak pop******** by mordować i torturowac wyłącznie dla zabawy.
Samo wypedzenie ich 'narodu wybranego' z 'ich' ziemi swietej jest jakims absurdem, tania bajeczką. W oprawdzie Rzymianie nie lubili żydow... „odium generis humani”, ale to bez sensu, ze zlamali swoja zasade i ich pogonili, za czysta niechęć.
Tak w ogole nie chce sie spierac bo zarowno Ty jak i ja jestesmy o wyrobionych pogladach i nigdy nie dojdziemy do consensusu
Nie mniej przypomne tylko obrazki zza oceanu, gdy obrazano i atakowano polakow, to ze obozy byly 'polskie' czy to polacy mordowali zydow. I kto musial dzialac jak nie amerykanska polonia?! W tym czasie zydzi siedza na tej swojej beczce i maja to gdzies! Co z tego ze to polacy ratowali ich i wywozili za granice?
Dlatego tez nie rozumiem czemu ich tak bronisz...

[NoMeansNo]

Ale sam widzisz, ze unikasz odpowiedzi na moje pytanie byś jaśnie określil swój stosunek do tej całej sytuacji jaka tam teraz panuje.

Nie akceptuje jej. Polityka państwa Izrael nie wzbudza mojej sympatii, stosowanie odpowiedzialności zbiorowej wobec niewinnych Palestyńczyków przypomina działania stricte okupacyjne. Aczkolwiek pozostaje jedno mało ale. I z przyjemnością je przedstawię - jeżeli zaistnieje taka ku temu potrzeba.
Co więcej polityka państw niejako bratnich wobec Palestyńczyków tak samo wzbudza mój opór - tutaj zaś mamy przypadek ewidentnej celowej instrumentalizacji konfliktu.

Wiesz, jeżeli żydzi planują budowanie atomówki, ba jeśli jej już nie posiadają! To nie da sie ich nie nazwać krajem agresywnym!

Każdy się broni tak jak potrafi. Historia konflktu żydowsko-arabskiego (tak skrótowo) zupełnie nie wskazuje na to, że ościenne państwa są do końca przewidywalne, a i potencjał ludnościowy działa w zdecydowany niekorzystny sposób dla jednej ze stron. Jeżeli maszeruję nocą przez nieznane osiedle i widzę większą grupkę pacyfistycznych inaczej to będę bezpieczniej czuł się mając w ręku np. młotek - choć strona przeciwna stosuje broń białą.

Wiesz, wielu uważa, ze żydzi to taki wiecznie pokrzywdzony naród...

Alez tak jest. Stanowili wręcz idealny model kozła ofiarnego. Np. zatruwali studnie by sprowadzić na Europę zarazę.
Głupie? Głupie - ale zawsze inni i obcy stają się bardziej podejrzani, a ci którzy przy okazji wyparli się naszego Boga są już niejako podwójnie winni.

Mnie się wydaje, ze to co robią oni z kobietami i dziećmi to jakby wyżycie sie za holokaust, bo nie wierze ze są aż tak pop******** by mordować i torturowac wyłącznie dla zabawy.

A mnie się tak nie wydaje. Oczywiście są dwie strony konfliktu. A przewaga potencjału militarnego państwa Izrael jest tak duża, że te kobiety i dzieci są bardzo dobrą tarczą. Wykorzystywanie bezbronnych cywilów jako tarczy dla działań wojskowych jest godne potepienia i to bez względu na to czy taką tarczę wykorzystywali Niemcy w Warszawie w 1944 roku czy też Rosjanie w 1945 roku w Berlinie. Strony przeciwne a metody identyczne.

Samo wypedzenie ich 'narodu wybranego' z 'ich' ziemi swietej jest jakims absurdem, tania bajeczką. W oprawdzie Rzymianie nie lubili żydow... „odium generis humani”, ale to bez sensu, ze zlamali swoja zasade i ich pogonili, za czysta niechęć.

Ale wypędzenie nie nastapiło z czystej niechęci! Przecież to absurd. Zostali wypędzeni z uwagi na działania zbrojne jakie podejmowali wobec wojsk okupacyjnych. Rzymianie mieli już dosyć powracających buntów ludności żydowskiej w swojej prowincji, a więc sięgneli po "złoty środek", którym było rozpędzenie ludności buntującej się prowincji. I okazało się, że ten środek zadziałał. Żydzi utracili swoje święte miejsca, które mogli bronić i z którymi się bezpośrednio identyfikować. Utracili Świątynie, która "zatruwała". Żydzi utracili pewien symbol ich jednoczący.

Nie mniej przypomne tylko obrazki zza oceanu, gdy obrazano i atakowano polakow, to ze obozy byly 'polskie' czy to polacy mordowali zydow.

Wszystko wrzucane do jednego wora. Obozy polskie - wynika też i ze zwykłej ignorancji historycznej a nie celowej działalności. Przecież zweryfikowanie takiej informacji, fałszywej mającej na celu kogoś "spotwarzyć" powinno być sprytniejsze niż dające się zdemaskować w 30 sekund za pomocą powszechnie dostepnych metod. Przypominam: obóz w Terezinie - jest obozem - czeskim. Choć z państwem czeskim nie ma nic do czynienia.

W tym czasie zydzi siedza na tej swojej beczce i maja to gdzies! Co z tego ze to polacy ratowali ich i wywozili za granice?

Za jaką granicę?
A może lepiej napisać, że wypędzonych z Niemiec Żydów państwo polskie trzymało na granicy nie chcąc jej wpuścić (nawet ze względów humanitarnych do kraju) - to także miało miejsce. A ulubiony przykład o największej liczbie drzewek zasadzonych przez Polaków - tez nie jest do końca trafny. W okupowanej Polsce przechowywanie Żydów było także dla niektórych po prostu zawodem i zarobkiem (bardzo ryzykownym). Także i ci, którzy prowadzili taką specyficzną działalność gospodarczą mieli po wojnie prawo być Sprawiedliwymi.

Nie ma czegoś takiego jak społeczeństwo idealne, homogeniczne - Polacy niczym nie różnią się pod tym względem od Żydów. To, że przykładowo jakaś (przykładowa) organizacja żydowska zaczyna oskarżać Polaków o coś... nie oznacza, że staje się reprezentwywna dla Żydów jako takich (np. w Norwegii i z RPA) tak jak i oskarżeni nie moga być traktowani jako jedna, pozbawiona cech indywidualnych, grupa.

[rafmajster]

myliłem sie;] Jednak można sie jakoś z Tobą dogadać

Nie mniej jednak za dziwnych uważam rodaków, któzi bronią żydowskiej społeczności, tej (z czym sie zresztą nie kryją!) która ma nas Polaków gdzieś...

[limonka]

Rafmajster, bo najzwyczajniej nie znają historii, wszystko dlatego.