118 odpowiedzi w tym temacie

[zoltan]

Każdy z nas ma prawo do wolności słowa i wyznania. Nie rozumiem, jakim prawem obrażacie cały majestat Kościoła!!!

Drugim zdaniem zaprzeczyłeś całe pierwsze...

[tatik]

„Przemierzacie morza i ziemie, żeby zdobyć jednego współwyznawcę a kiedy go już zdobędziecie, sprawiacie, że jest godzien potępienia dwa razy bardziej niż wy”

(Mateusza 23:15, ).

[Tacita]

A biedna i zacofana Japonia ma aż pół miliona katolików :drink:

Wikipedia może i nie jest najlepszym źródłem informacji, ale w każdej legendzie kryje się ziarenko prawdy Proszę:

Większość Japończyków deklaruje przynależność do jednej z wielu szkół buddyjskich. Mniejszą popularnością cieszy się oryginalna japońska religia shintō. Trudno wskazać liczbę wyznawców jednej z obu wymienionych religii, gdyż Japończycy wyznają często obie religie jednocześnie. Pozostałe, jak chrześcijaństwo, mają niewielką liczbę wiernych (około 1% wyznawców).

Jak widać, gdyby nawet ten 1% = pół miliona wiernych, są oni bardzo wyobcowani.

[Vivere Parvo]

Może nie jestem wyjątkowo obiektywnym okiem, ale spostrzegłem, że dyskusja nie odbiega od standardu: niekatolicy podają argumenty i fakty, a katolicy krzyczą: "To kłamstwo! To kłamstwo", "Połowa z tych faktów jest nagięta", "Mogę podać Ci listę wynalazków i odkryć powstałych dzięki Kościołowi", ale oczywiscie nic nie podają, więc nic nowego

[tatik]

Nie wiem jak inni ale ja chetnie zobaczę taką listę

[snemies]

Ale kościoły nie są od tego by tworzyć wynalazki. :wall:

szacuje się że ma około 700 mln wyznawców na świecie
Luteranizm jeden z odłamów chrześcijaństwa

kto tak szacuje? bo 700 milionów to za dużo o jakieś 600 milionów jak nie więcej.

, "Mogę podać Ci listę wynalazków i odkryć powstałych dzięki Kościołowi", ale oczywiscie nic nie podają, więc nic nowego

To podaj jakieś wynalazki powstałe dzięki jakiemukolwiek innemu kościołowi lub jego braku.

Większość wynalazków powstała w krajach chrześcijańskich ale to nie znaczy ze dzięki chrześcijaństwu. Na to składa się zbyt dużo czynników by omawiać rolę jednego dlatego ta dyskusja jest bez sensu.

czy religia Eskimosów jest lepsza czy starożytnych greków? Grecy przecież wynaleźli znacznie więcej więc to Eskimosi na pewno są pokrzywdzeni przez swoja religię i dlatego nie stworzyli wielkiej cywilizacji. :wall: :wall: :wall:

[Vivere Parvo]

Snemies proszę czytaj uważnie.

Przytoczyłem tylko wypowiedzi opozycjonistów.

[snemies]

Wiem że tylko przytoczyłeś ale cala ta dyskusja o wynalazkach jest bez sensu co napisałem wyżej.

[Vivere Parvo]

Wiem i rozumiem. Zgadzam się po prostu z poglądem, że KK od zawsze prześladował uczonych i spowalniał rozwój praktycznie wszystkich nauk. Straszną obłudą byłoby twierdzenie, że było inaczej no, trochę obrazów i budowli o charakterze religijnym powstało, ale za jaką cenę.

Ejael chyba napisał o zasłudze KK w rozpowszechnieniu Teorii Heliocentrycznej ;D przepraszam, moze mi się coś myli, ale czy to dzieło nie znalazło się w dziale ksiąg zakazanych, a Kopernik miał farta, że nie skończył na stosie jak wielu ludzi oświeconych?

[Tacita]

Chyba zbaczacie z tematu panowie..

[snemies]

Dzieła Kopernika były na indeksie i to długo, a kościół oczywiście zawsze się czepiał i robi to nadal, vide badania nad komórkami macierzystymi czy klonowaniem, a nie tak dawno nad transplantologią.
Ma do tego prawo jeśli uważa że to wbrew jego naukom ale nie może z tego powodu nikogo tępić albo wpływać na świeckie rządy.

Mimo tego KK nie jest jedynym i najważniejszym czynnikiem rozwoju bo poza uwagami kościoła można wysuwać inne obiekcje dotyczące wymienionych przeze mnie badań, a np w USA gdzie nawet prezydent wypowiadał się w tych kwestiach też mają obiekcje a nie jest to kraj katolicki mimo największej ilości katolików

[redfive]

Do oceny roli kościoła katolickiego w rozwoju cywilizacji nie wystarczą podręczniki szkolne i hurra patriotyczne slogany ala Kopernik.
Można przyjąć kilka pewników.
1. Kościół katolicki wspomagał i podtrzymywał państwowość w Europie.
2. Prowadził archiwizację dokonań cywilizacji.
3. Brał czynny udział w polityce.
4. Regulował i administrował na poziomie lokalnym.
5. Pełnił rolę ośrodków kulturalnych i oświatowych.

Te pewniki pozwalają twierdzić o pozytywnym wpływie kościoła na rozwój nauki i państwowości.

Druga strona medalu.
1. Bronienie swoich praw i przywilejów.
2. Ograniczanie rozwoju światopoglądowego mas.
3. Jawne wspieranie aktów barbarzyństwa i wyzysku.
4. Brak spójności na własnym łonie i bardzo brutalne likwidowanie jakichkolwiek przejawów separatyzmu.
5. Bark chęci rozwoju własnych koncepcji i skostniałość stworzonego systemu.

Tak więc mamy tyle samo za i przeciw, zatem jakakolwiek polemika nie ma sensu. Jesteśmy w stanie podać dokładnie taką samą ilość argumentów za jak i przeciw.

[Vivere Parvo]

RedFive, warto by dodać, że to tylko Twoja opinia