147 replies to this topic

[pawelg]

Nie do pomyślenia chyba w innym cywilizowanym kraju jest sytuacja, że lekarz składający przysięgę Hipokratesa może oceniać życie dorosłej żywej kobiety niżej niż życie płodu. Nie jestem wcale zwolennikiem dokonywania aborcji, ale domagam się prawa wyboru dla kobiet, które nie posiadają bądź chęci , bądź środków na wychowanie niechcianego płodu, a następnie dziecka.

Ok, prawo do aborcji jak najbardziej, ale niech nikt nie zmusza lekarzy do "wykonania zabiegu" - jak to sie dzis ladnie mowi - lub potepia ich za jego niewykonanie. Nikt nie zmusi lekarza do pocwiartowania dziecka, zmiazdzenia wiekszych fragmentow i wyssania ich przez rurke. Bo tym najczesciej jest aborcja. A co do kobiet ktore nie chca urodzic - trzeba bylo pomyslec o tym troche wczesniej. Sa juz duze i chyba wiedza co to antykoncepcja.

Czy mało widzimy dziś patologii wśród młodzieży pozbawionej opieki rodzicielskiej z tzw trudnych rodzin?

Chcialbys stworzyc idealne spoleczenstwo usuwajac wadliwe elementy, lub niedopuscic do narodzin dzieci, ktore moglyby takimi zostac? Bo tak to wyglada.

[zak]

Chcialbys stworzyc idealne spoleczenstwo usuwajac wadliwe elementy

pan roman chyba chce usuwac bledy natury i wynaturzenia seksualne i innych gejow i lesbijki

Nikt nie zmusi lekarza do pocwiartowania dziecka

nazywanie poczatkowych faz rozwoju plodu, dzieckiem to przesada. to tak jakbym powiedzial na religii, ze dzis mozemy pomodlic sie za dzieci ktore wsiakly w posciel

[Sabaku No Gaara]

To nie miejsce ma pisanie o aborcji - ale tak od siebie powiem - jestem całkowicie przeciwko, bo nawet jeśli trudno nazwać taką istotę stuprocentowym dzieckiem, to kiedyś nim będzie i nie można odbierać mu tej szansy. Każde życie to skarb. To nie jest tak, że dziecko jest matki i może sobie z nim zrobić co chce, bo to jej ciało - dziecko należy do świata, do Boga, do natury - nie wolno nam decydować o kogoś losie. Zresztą kto wie, ilu geniuszy zostało poćwiartowanych, pociętych, wessanych. W żadnym wypadku człowiek nie ma najmniejszego prawa decydować o życiu - człowiek ma życ i dać żyć innym.

[Sabaku No Gaara]

Po pierwsze istnieje takie coś jak antykoncepcja.
Po drugie jak dobre cele by aborcji nie przyświecały >nie mamy prawa< decydować o kogoś życiu.
Po trzecie dziecko z niechcianej ciąży to też dziecko - zawsze można oddać do adopcji.
Po czwarte lepiej żeby ludzkość wyginęła, niż by trwała obdarta z moralności.

[pawelg]

Mhm, nie maja na srodki antykoncepcyjne, ale na aborcje owszem?

[zak]

BTW; nikt nie ma prawa decydować za kogoś na temat jego ciała, myśli i poczynań..Mamy wolną wolę, której nikt nie ma prawa ograniczać.

sorry za offtop, ale podciagne jeszcze bardziej:
LPR chce nie wpuszczac do szkol publicznych, homoseksualistow. ja widze w tym ograniczenie wolnosci. najblizszy czas zadecyduje... oby mozna bylo wyjezdzac z kraju, bo jesli nie bedzie mozna to cos czuje, ze szykuje sie rewolucja...

[aph]

muhad, wiec aborcja byla by dozwolona jesli dziecko jest niechciane i nie ma co z nim zrobic? co nas wiec powstrzymuje przed tym, zeby zabic wszystkie dzieci w domach dziecka. z rozpedu moze jeszcze bezdomnych i bezrobotnych. w koncu tez zyja na kredyt panstwa.
to nie jest chore?

[aph]

tu nie chodzi o swiadomosc. myslisz, ze jesli zabijesz cos co nie ma swiadomosci, to zmieni to fakt, ze gdyby nie ingerencja to ta swiadomosc by zyskalo? co z tego, ze nie musisz patrzec w oczy czlowieka, ktorego zabijasz, skoro mial przed soba jeszcze pewnie kilkadziesiat lat zycia. twierdzenie, ze aborcja to nie zabojstwo sam sobie wmowiles, albo zostalo Ci wmowione. logika jednak temu przeczy. i nie ma tu znaczenia dusza, swiadomosc czy wierzenia.

[zak]

lepsza aborcja, niz to co robiono w sredniowieczu i dawniejszych czasach. mam na mysli zabijanie noworodkow, ktore napewno byly swiadome i zyly.

[Sabaku No Gaara]

Ehh, dla mnie aborcja to ochydna zbrodnia, bo ginie bezbronna istota, który w przyszłości mogła by funkcjonować w społeczeństwie. Nie można traktować człowieka jak przedmiot, który można zabić >w razie czego<. Zabijać to my prawa nie mamy żadnego. Jeśli już życie poczęte zostało, to niech to życie się narodzi i egzystuje, aż do śmierci.
Co do kwestii duszy - muhad, to, że wg Ciebie ten płód w danym okresie czasu nie ma jeszcze duszy, to nie znaczy, że można je zabić - a wiesz dlaczego? Bo >będzie< miało tą duszę.
Rozumiem, że takiemu płodowi to w sumie bez różnicy, bo nie ma świadomości istnienia - przynajmniej tak mi się wydaje - ale my musimy patrzeć z takiej perspektywy, że to >już< jest człowiek i że ten człowiek >kiedyś< będzie żył jak Ty lub ja i nie możemy zabierać mu tej szansy. To tak jak bym się nagle oślepił, ogłuszył, pozbawił języka i ktoś by powiedział - "To już nie człowiek, bo nie funkcjonuje tak jak my, można go zabić, bo po co nam on..".
Każde życie ma prawo istnieć i my, jako ludzie nie możemy decydować o życiu drugiego człowieka.