95 odpowiedzi w tym temacie

[mustang4]

Anglia i Francja nas zdradziły! Ich opieszałość skazała nas na potężne straty już od 1 dnia wojny. 

Uważam, że po 2 wojnie światowej to właśnie z tymi fałszywymi przyjaciółmi powinniśmy podjąć walkę (nie mówię tu o walce zbrojnej) Ale o walce na arenie międzynarodowej.  Około 1,5 miliona Polaków było na zachodzie więc protesty takiej grupy osób na pewno by coś dały.

[Kuruša]

Anglia i Francja nas zdradziły! Ich opieszałość skazała nas na potężne straty już od 1 dnia wojny.

 

 

Zapytałem się chyba dość wyraźnie. Co w takim razie mieli zrobić Anglicy i Francuzi- od 1.09 do końca wojny. Rzucić się?

 

Francja posiadała głównie konnicę i tankietki. Anglia- Marynarkę Wojenną i lotnictwo, ale nawet tym nie byli w stanie nic zrobić. Ich myśliwce miały zasięg raptem 650 km i nie mogłyby zapewnić odpowiedniej ochrony dla bombowców. To dlatego zrzucały ulotki

 

Widzę też, że temat wysłania dla nas broni przez M. Śródziemne jest zupełnie pomijany...

 

Ich opieszałość skazała nas na potężne straty już od 1 dnia wojny.

 

 

Nie, to opieszałość polskiego dowództwa, które od 1933 roku (dojście Hitlera do władzy) nie potrafiło wystawić nawet jednej dywizji pancernej.

Użytkownik Kuruša edytował ten post 25.07.2015 - 13:55

[NTM]

@Twoja stara:

I tak się zastanawiam czy nie lepiej by było zamiast akcji Burza przeczekać aż Rosjanie sami przegonią Niemców do Berlina bez naszej pomocy i wtedy wyzwalać ojczyznę

 

Takie coś przeprowadzono na Suwalszczyźnie i się skończyło Obława Augustowską.

 

Pytanie tylko czy dalibyśmy radę

 

Nie dalibyśmy rady. Armii Czerwonej nie pokonali Niemcy, to miała tego dokonać polska partyzantka? Już to widzę.

 

Inna rzecz, ile by tej partyzantki było, bo jakoś z kolejnych amnestii władz komunistycznych partyzantka antykomunistyczna korzystała i wychodziła "do cywila". Przypominam, że dla ówczesnych ZSRR bł znacznie mniej "wrogi" niż Niemcy, o czym m. in świadczy wielokrotnie mniejsza od partyzantki antyniemieckiej partyzantka antykomunistyczna.

 

a jeśli nie czy Polska została by wchłonięta do Związku Radzieckiego i co z Ziemiami Odzyskanymi.

 

 

Proponuję się zastanowić, jak by nas potraktowano, gdyby nasza partyzantka uderzyła na tyły wojsk radzieckich w czasie wojny niemiecko-radzieckiej. Jak sojuszników Hitlera, i to niezbyt mądrych, bo porywających się z motyką na Słońce.

 

Nie mówiąc o tym, że nie tylko my byśmy się pewnie próbowali wyzwolić ale Czechosłowacja, Węgrzy i inne kraje pod sowieckim butem też.

 

 

Popatrzmy:

 

-Węgry były "najwierniejszym sojusznikiem Niemiec w Europie", więc robią zły pijar, a i zniszczony po oblężeniu przez ZSRR Budapeszt im dobitnie pokazywał, że nie ma co z ZSRR walczyć, bo boli,

-Rumunii i Bułgarzy też byli do niedawna sojusznikiem Hitlera, przeszły jednak w kluczowym momencie do obozu alianckiego (w nagrodę Rumunii do 1947 mieli swojego króla), oba państwa rusofilskie więc niezbyt zainteresowane rzuceniem się z nożem na T-34,

-Czechosłowacja zaczęła być "komunizowana" dopiero po przewrocie komunistycznym w lutym 1948 roku (do tego czasu była trochę kaleką demokracją parlamentarną, ale była), czyli w 1945 to tak niezbyt by chcieli walczyć, plus ich tradycyjne rusofistwo, plus krwawo stłumione powstanie słowackie

-Niemcy odpadają z wiadomych względów

-w Jugosławii to była zupełnie inna bajka, bo rządził Tito wiec całkowicie odpadają z rachub

 

Zostaje nam jedynie UPA, Werwofl i partyzantka w krajach nadbałtyckich (ale to był malutkie grupy). Dlaczego tak doborowe towarzystwo miało zerowe szanse z ZSRR to nawet nie trzeba tłumaczyć.

w końcu Związek Radziecki traktowali jako zło konieczne a nie jako wielkich sojuszników.

 

 

O czym świadczy przekazywanie ZSRR gigantycznych ilości surowców i sprzętu w ramach Lend-Lease i danie mu stałego miejsca w Radzie Bezpieczeństwa ONZ. USA potrzebowało ZSRR nie tylko w Europie, ale tez na Dalekim Wschodzie (wojska radzieckie były jedyną przeciwwagą dla Armii Kwantuńskiej i to na nich opierał się aliancki plan wyzwolenia Korei i Mandżurii spod okupacji japońskiej). Innymi faktami świadczącymi o niechęci aliantów do ZSRR jest m. in. cofnięcie uznania dla rządu londyńskiego czy wyciszanie sprawy katyńskiej w ichnich mediach.

 

@mustang4:

 

Około 1,5 miliona Polaków było na zachodzie więc protesty takiej grupy osób na pewno by coś dały.

 

Tak, zostałyby zlane, o ile by jakieś większe grupy zaprotestowały (jakoś w realu te 1,5 miliona zajęło się walką o byt, nie protestami).. Francja i Anglia miały inne problemy, niż 1,5 miliona Polaków, np. rozpadały się ich własne imperia kolonialne.

 

A jakby Polacy na Zachodzie byli szczególnie upierdliwi to tez nie widzę problemu: zwyczajnie by ich odesłali na wschodnia stronę żelaznej kurtyny, i tyle by było z protestów.

Użytkownik NTM edytował ten post 25.07.2015 - 16:10

[mustang4]

Poczytałem trochę o II WS i mam już trochę jaśniejszy pogląd na naszych sojuszników. Może nie zrobili tego co mogli zrobić ale fakt faktem pomagali.

Jednak zastanawia mnie co Polska mogła zrobić aby to wszystko inaczej się potoczyło. Żebyśmy po zakończeniu wojny mieli niepodległość.

Panowie, tak czysto teoretycznie co zrobiliśmy źle ?

Użytkownik mustang4 edytował ten post 25.07.2015 - 23:35

[Twoja stara]

Poczytałem trochę o II WS i mam już trochę jaśniejszy pogląd na naszych sojuszników. Może nie zrobili tego co mogli zrobić ale fakt faktem pomagali.

Jednak zastanawia mnie co Polska mogła zrobić aby to wszystko inaczej się potoczyło. Żebyśmy po zakończeniu wojny mieli niepodległość.

Panowie, tak czysto teoretycznie co zrobiliśmy źle ?

 

 

Błędów było masę ale i tak w czasie Kampanii Wrześniowej nie dalibyśmy rady gdy ZSRR wbiło nam nóż w plecy więc tak czy siak skończyłoby się jak się skończyło

[NTM]

Panowie, tak czysto teoretycznie co zrobiliśmy źle ?

 

Wszystko.

 

Poszliśmy na wojnę z Niemcami, którzy mieli miażdżąca przewagę w lotnictwie, broni pancernej, marynarce wojennej, przewagę w broni artyleryjskiej, piechocie, lepszą doktrynę i dodatkowo otaczali nas z trzech stron. Od północy, zachodu, południa Niemcy lub ksiądz Tiso.

 

Mało tego - mobilizację ogłosiliśmy zbyt późno, a jednostki rozstawiliśmy bezpośrednio na granicy, miejscami praktycznie w polu, dodatkowo rozciągając je ponad regulaminowe możliwości.