38 odpowiedzi w tym temacie

[Persephone]

Są już "Mity homopropagandy", to może teraz mity o homoseksualizmie...

Chciałam podkreślić, że każdy ma swoje odczucia, a ja bardzo nie lubię, kiedy moje poglądy są atakowane. Szanujmy siebie nawzajem, dyskutujmy kulturalnie!

 

Więc:

 

Mit 1: "homoseksualistami kieruje tylko chęć zaspokojenia seksualnego"

Taki obraz kreuje się w mediach. Sodomiści, największe zło, stawiają w stan zagrożenia normalne rodziny.

Nie mówi się o uczuciach, przywiązaniu, rodzinie, miłości... Homoseksualiści tworzą normalne związki, gdzie niekoniecznie to seks jest na pierwszym miejscu. Nie kieruje nami chęć uprawiania zwierzęcego seksu, tylko tworzenia rzeczywistego związku. 

Seks wcale nie jest wyznacznikiem orientacji. Osoby homoseksualne nie potrafią i nie chcą być w romantycznym związku z osobą przeciwnej płci. Co innego jest z osobami, określającymi się jako nieheteronormatywne, tak jak ja. Gdzie narządy nie mają znacznia, bo w miłości liczy się serce i umysł. Więc kochamy człowieka, a nie jego płeć.

 

Mit 2: "lesby to babochłopy, których nikt nie chciał"

Faktycznie, mówi się o tzw "butch", czyli kobietach o męskim sposobie bycia. Jednak wielokrotnie spotkałam się z tym, że pod tą przykrywką ostrej lesby siedzi wrażliwa i zagubiona dziewczyna. Jest to sposób na przetrwanie, jest to po prostu sposób bycia. Osobiście bardzo nie lubię dziewczyn, które usilnie kreują się na "butch", a jest takich multum. Moja partnerka jest tą bardziej "męską"  w naszym związku, jednak nie ma w tym nic udawanego. Ona po prostu taka jest - nie dla niej kosmetyki, sukienki i obcasy. Jednak w domu, to ja rządzę.

Stereotypy, och...

 

Mit 3: "homoseksualiści nie żyją w monogamicznych, stałych związkach"

Wielokrotnie słyszałam o rozwiązłości gejów. A co to nie ma facetów z co noc inną panienką? Nie ma pijanych lasek co zachodzą w ciążę w obskurnych dyskotekowych toaletach? Nie ma małżeństw ze zdradą? Osób wiodących podwójne życie? Wszyscy jesteśmy tylko ludźmi.

 

Mit 4: "homoseksualiści są dumni ze swojej orientacji"

No pewnie są i tacy, ale nie da się wrzucić wszystkich do jednego wora. Znam osoby z wielkim problemem akceptacji swojej orientacji. Stają przed wyborem: żyć w zgodzie z sobą, ale przeciw światu, czy żyć w zgodzie ze światem, ale przeciw sobie?

Ta droga jest trudna i wyboista, życie homoseksualisty wcale nie jest łatwe. Bo każdego nowego znajomego musisz uświadamiać, bo przecież taki stan rzeczy, nie jest oczywisty...

 

Jak jeszcze coś wymyślę, dopiszę. 

 

Duskusja - start!

Użytkownik Persephone edytował ten post 20.10.2014 - 16:54

[Zaciekawiony]

Odnośnie mitu drugiego, to zauważam że często gejom przypisuje się cechy kobiece. Że musi mieć "pedalski" głos, że jak ktoś się kolorowo ubiera to pewnie gej, że jak lubi kwiaty to to pewnie coś z nim nie tego. Ogółem o homoseksualizm podejrzewa się tych, którzy nie pasują do stereotypu "prawdziwego mężczyzny".

[Strega]

...bo teraz faceci ubierają się jak cioty. Prawdziwy facet w rurki się nie mieści.
Często bywa,że geje są bardziej męscy.
Jestem tolerancyjna. Każdy ma prawo do miłości i szczęścia.

[Persephone]

Jest tendencja do metroseksualizmu. Osobiście chciałabym się przenieść do czasów Wikingów. Tam chłop, to był chłop. Żelazna ręka, opiekun rodziny, zdobywca.

Jeśli wierzyć serialowi...  

[StatystycznyPolak]

Odnośnie mitu drugiego, to zauważam że często gejom przypisuje się cechy kobiece. Że musi mieć "pedalski" głos, że jak ktoś się kolorowo ubiera to pewnie gej, że jak lubi kwiaty to to pewnie coś z nim nie tego. Ogółem o homoseksualizm podejrzewa się tych, którzy nie pasują do stereotypu "prawdziwego mężczyzny".

Ciekawe stwierdzenie. Większość osób tak myśli, ja w sumie też.
Tomasz Raczek przyszedł mi do głowy, on nie pasuje do tego stereotypu a gejem jest.

Ja chciałbym zobaczyć na forum temat w stylu: "Wizerunek współczesnego mężczyzny".

[Don Corleone]

O, mitów jest od zatrzęsienia. Gej artysta, gej 'fashionista', gej humanista, gej metroseksualista, gej ciota, gej rozwiązły, gej lewicowy, gej wyniosły, gej snob, gej aktywista, gej z fiksacją analną, itd., a powstrzymanie się od konformizmu wymaga silnej woli i życiowego farta.    

 

Nie kieruje nami chęć uprawiania zwierzęcego seksu, tylko tworzenia rzeczywistego związku.

Moje doświadczenie z Grindr i moją grupą wiekową może sugerować coś innego, ale lepiej cicho sza.

Użytkownik Don Corleone edytował ten post 20.10.2014 - 18:02

[Krzys19911]

Mit 2: "lesby to babochłopy, których nikt nie chciał"

Faktycznie, mówi się o tzw "butch", czyli kobietach o męskim sposobie bycia. Jednak wielokrotnie spotkałam się z tym, że pod tą przykrywką ostrej lesby siedzi wrażliwa i zagubiona dziewczyna. Jest to sposób na przetrwanie, jest to po prostu sposób bycia. Osobiście bardzo nie lubię dziewczyn, które usilnie kreują się na "butch", a jest takich multum. Moja partnerka jest tą bardziej "męską"  w naszym związku, jednak nie ma w tym nic udawanego. Ona po prostu taka jest - nie dla niej kosmetyki, sukienki i obcasy. Jednak w domu, to ja rządzę.

Stereotypy, och...

 

Podałaś ten punkt jako mit, ale wydaje mi się, że jednocześnie właśnie go potwierdziłaś (może z wyjątkiem fragmentu "...których nikt nie chciał"). "Babochłop" to właśnie określenie kobiety o męskim sposobie bycia.

 

Odnośnie mitu drugiego, to zauważam że często gejom przypisuje się cechy kobiece. Że musi mieć "pedalski" głos, że jak ktoś się kolorowo ubiera to pewnie gej, że jak lubi kwiaty to to pewnie coś z nim nie tego. Ogółem o homoseksualizm podejrzewa się tych, którzy nie pasują do stereotypu "prawdziwego mężczyzny".

 

A to nie jest tak, że wielu homoseksualistów ma właśnie damskie cechy?

 

Nie chcę bazować na jakichś stereotypach (szczególnie, że nie widzę żadnych przeciwwskazań, żeby gej zachowywał się męsko, a lesbijka kobieco), ale patrząc na moje własne doświadczenia... Wszyscy prawdziwy geje jakich widziałem zachowywali się kobieco, a wszystkie lesbijki- męsko. Widziałem także "normalnych" gejów i "normalne" lesbijki (po których zachowaniu nie dałoby się rozszyfrować orientacji), ale tylko w filmach- granych przez zapewne heteroseksualnych aktorów. Czy to nie dziwne?

[Zaciekawiony]

Swoją drogą u Wikingów homoseksualizm też się zdarzał, ale nie był tolerowany. W prawie każdej sadze powtarza się obelga typu "żył z chłopem jak baba" będąca jednym z cięższych oskarżeń. W pieśni Eddy, gdzie Loki wyrzuca bogom swoje wszystkie żale, zarzutem wobec Thora jest, że "był volwą w podziemiu", czyli "zachował się jak baba" a podstawą oskarżenia był epizod, gdy Thor przebrał się za Freję aby odzyskać skradziony przez olbrzymy młot. W kilku podaniach oskarżenie o "niemęskość" jest wystarczające aby kobieta mogła otrzymać rozwód zachowując majątek, przy czym raz chodziło o noszenie koszuli z głębokim wcięciem, przez które było widać sutek (a koszulę uszyła mężowi sprytna żona).

[Persephone]

@Krzys, masz rację. Bo wiele lesbijek to są babochłopy i wcale tego nie neguję. Może źle to ujęłam? Czasem nie potrafię wyrazić dobrze o co mi chodzi (pewnie zmęczenie i przepracowanie). wybaczcie.

 

Pisałam już gdzieś indziej... Zniewieściali geje i męskie lesbijki są bardziej widoczne, dlatego tak nam się wydaje. Męscy geje? Neil Patrick Harris i jego mąż. Ricky Martin? Kobieca lesbijka? Ukochana Ellen Page i mniej znana żona znanej Ellen DeGeneres - Portia de Rossi.

[Strega]

Jest tendencja do metroseksualizmu. Osobiście chciałabym się przenieść do czasów Wikingów. Tam chłop, to był chłop. Żelazna ręka, opiekun rodziny, zdobywca.
Jeśli wierzyć serialowi...  

Rozmarzyłam się

[Persephone]

@Zaciekawiony, podoba mi się ten twardy świat. Może o tyle bardziej serialowy, niż rzeczywista historia. Po prostu uważam, że chłop to powinien być chłop a nie baba. Bab to my mamy aż za dużo. A gej niech sobie będzie babą - jego prawo.

 

@Strega - Ragnar Lothbrok - ideał, I know.

Użytkownik Persephone edytował ten post 20.10.2014 - 18:16

[Tenhan]

Co do tego zniewieścienia (wlaściwie to w dwóch tematach mógłbym się o tym wypowiedzieć ale zdecydowałem napisać to tutaj) to ja mam swoją teorie. Oczywiście nie bierze ono się znikąd, to niesie popkultura. A dlaczego to się roznosi? To jedna z "gałęzi" eksterminacji białej rasy. Po pierwsze żeby biali nie byli zbyt wojowniczy żeby się stawiać niszczącej ich władzy i po drugie żeby białe kobiety wolały agresywnych murzynów i arabów zamiast zniewieściałych białych.

 

Co do mitów to w TV zbyt idealizuje się gejów. Nigdy nie widziałem żeby pokazali jako geja takiego typowego Sebixa czy nerda a takich pewnie też nie brakuje. Co do lesbijek to tutaj poruszono temat tych "butch" a jest też druga strona medalu że w filmach porno za bardzo idealizuje się lesbijki.

Użytkownik Anders Tenhan edytował ten post 20.10.2014 - 18:52

[McNugget]

A gdzie tu jakaś wzmianka o tym micie(?), że dziewczynie z dziewczyną jest lepiej, bo chłopcy jak się całują to się pchają jak jaskółki do dzioba piskląt?

 

(choć u mnie ten mit okazał się prawdą...)

 

Nie wgłębiając się oczywiście w kwestie anatomiczne, jak mniejsze/większe unerwienie, ale taka obiegowa opinia krąży.

[Persephone]

@Anders, odważna teoria.
Faktycznie, porno to jedna wielka bzdura.

@McNugget, faktycznie jest takie powiedzonko, że żaden facet nie zrobi kobiecie tak dobrze, jak druga kobieta. Ściemaaa... Sprawa indywidualna.

[Daniel.]

Pierwsze słysze o takich mitach. Ale co do punktu 2 to w większości przypadków jest tak, że jedna lesbijka jest bardziej kobieca, a druga męska i nie powiedziałbym, że to mit, bo prawie z każdą parą les, którą się w życiu spotkałem to tak właśnie było. Zazwyczaj jedna jest mega ładna, aż żal patrzeć, że woli dziewczyny, a druga krótko obcięta, ubiór bardziej męski, itp. Mój znajomy ochroniarz mówił, że nie ma nic gorszego niż pijane pary les w klubie, kiedy jedna z dziewczyn zaczyna się o coś tam rzucać, a w jej obronie wpada rozwścieczona partnerka, która odgrywa rolę faceta.

Nie wiem czy ktoś kojarzy tutaj Mateusza Magę, ale koleś wygląda i zachowuje się jak stereotypowy gej, ale chyba nim właśnie nie jest.