44 odpowiedzi w tym temacie

[bullik]

@up


Podboje kosmosu przynoszą korzyści tylko tym którzy w to inwestują.... nikomu więcej .

@ bullik
Naprawdę jesteście tak ograniczeni, że myślicie takimi horyzontami, czy po prostu trolujecie sobie dla hecy?
Gdyby Ford nie założył swojej firmy w celach zarobkowych to dziś nadal jeździlibyście w podróże dyliżansem, a nie kilkunastoletnią Skodą. To się tyczy każdej dziedziny.

Ludzie, myślcie trochę zanim stawiacie zarzuty z kosmosu.

Miałem napisać wykład, ale i tak nikt jego nie przeczyta, dlatego podam proste dane, które każdy z dwucyfrowym IQ powinien zrozumieć

Budżet NASA ~17,7 mld
Budżet Pentagonu ~ 668 mld USD
Dane za rok 2012

Dziękuję, dobranoc.
..

Po pierwsze nie podpinaj mi czyjejs wypowiedzi, bo ja nie pisalem nic o zarobkowaniu.. poza tym ja tylko skomentowalem ogolna rozrzutnosc, ktora moznaby lepiej wykorzystac, ale jak juz tak piszesz to zwroc uwage ze taki Pan Ford zakladajac firme nie zebral haraczu na dzielnicy, tylko pieniadze na otwarcie firmy zarobil, pozyczyl itp.. wiec to bezsensowny przyklad.
Do tego te filtry dla etiopczyka nikt za darmo nie zalozy - on sam nie zaplaci, ale jakas organizacja za niego, ktora to pieniadze bierze od Panstw i ludzi z rozwinietych krajow.. calosc interesu jest pewnie nierentowna, ale jak wlozyles w rozwoj nie swoje pieniadze i ktorych nie musisz oddawac, to kazda sprzedaz gdy nie masz kosztow jest zyskiem.
Tak sie robi biznes "bedac na wyzynach", a do tego jak ma sie poparcie masy ludzi slepo idealizujacych kazde osiagniecie, rzucone spoleczenstwu jako ochlap, z pominieciem chlodnej kalkulacji, to mozna robic co sie chce i dlatego opieszalosc rosnie do granic mozliwosci.. mozna wmawiac ze trzeba handlowac CO2 i ze to wina Kowalskiego, ktory w piecyku pali.. teraz ze woda pitna nam sie konczy, bo ludzie ja zle gospodaruja (a nie ze jest na potege zatruwana)

wiec tak - piszecie tu o podboju kosmosu - ok! ale nie wciskajcie tu belkotu o dotychczasowych korzysciach, bo jak pisalem jest to znikomy procent mozliwosci jakie mozna bylo tym nakladem uzyskac - malutki pozytywny efekt uboczny, ktory m.in. ty idealizujesz tutaj i jeszcze masz czelnosc pisac ze to inni nie mysla.. jedyne autentyczne korzysci to podboj, a raczej badania kosmosu i tyle, albo nawez "az".
i jak juz poruszamy ta kwestie, to Tak! to tez sie robi dla pieniedzy, dla przyszlych profitow, zrodel surowcow, przewagi militarnej itd, a jak myslisz ze dla "rozwoju ludzkosci" to ty to dopiero utopijne poglady masz!

Po drugie obrazajac innych bez powodu swoim IQ nie zablysniesz..

Pisalem tez o zbrojeniowce.. 17,7 mld na wymyslenie filtra? widzisz ta ironie? powtorze sie - mozesz sie ekscytowac podbojem kosmosu, ale nie wmawiaj ze dzieki niemu nie musze pic wody z kaluzy, bo nie wierze ze sam w to wierzysz ze swoim oh eh dwucyfrowym IQ

spory offtop z tego wyszedl

Użytkownik bullik edytował ten post 15.10.2013 - 23:54

[Dager]

Największe ślady zderzeń obiektów wysłanych z Ziemi na Księżyc, mają związek z rakietą Saturn V, zaprojektowaną dla programu Apollo. Podczas misji księzycowych jej trzeci stopień był wielokrotnie wykorzystany do eksperymentów sejsmicznych, koniecznych do poznania budowy wnętrza księzycowej skorupy. Kierowany w określony obszar Księżyca S-IVB (imapaktor), był pustym metalowym cylindrem o średnicy 6,5m, długości kilkunastu metrów i wadze ~14 ton. Zbiorniki stopnia S-IB nie zawieraly paliwa, lecz były usztywnione cisnieniem helu, podawanego z wysokociśnieniowych balonów. Zderzenie takiej konstrukcji z gruntem przy prędkości ~2,6km/s skutkowało silną eksplozją. Ślady po tych zderzeniach wyróżniają się pośród innych wyjątkowymi wahlarzami otaczającymi centrum impaktu. Formy kraterów są różnorodne w zalezności od lokalnego ukształtowania terenu oraz kąta zderzenia. Wybite w ten sposób kratery mają średnice w granicach 30-40m!

1. Trzeci stopień S-IVB rakiety Saturn V - egzemlarz testowy podczas realnych badań.



2. Ślad impaktu S-IVB wyprawy Apollo-13 - pierwszy z tej serii.



3. Ślad impaktu S-IVB wyprawy Apollo-14



4. Ślad impaktu S-IVB wyprawy Apollo-15



5. Ten sam - intrygujący swym wyglądem ślad, widziany pod innym kątem



6. Ślad ostatniego impaktu S-IVB wyprawy Apollo-17.



Zbliżenie śladów zderzeń:



Ps. Nie zlokalizowano jeszcze impaktu S-IVB wyprawy Apollo 16.

[real]

Przepraszam ze sie wtracam w temat, ale czy sa jakies zdjecia ksiezyca wykonane z orbitalnych ( zwierciadlanych) teleskopów typu hubble i takich tam..... czy sa za dobre ... , a moze za czułe jestem niesamowicie zainteresowany kiedy zostaną wznowione loty załogowe na ten srebrny glob, dlaczego cały podbój cywilizacyjny milczy na ten temat lub jej nie stac na to o co chodzi tak naprawde ... Nie za mojego zywota odbywały sie podboje ksiezyca niestety, ale dziwi mnie fakt ze przy obecnej technologi zaprzestano stawiania stopy na ksiezycu !! i wmawia sie cywilizacji ziemskiej historie niesłychane typu brak pieniedzy i takie tam... i kto wymyslił tą całą pogoń za pieniądzem która zawsze kończy sie 2m pod ziemią ? Bo tak naprawde nie jestesmy wolni jak sie nam to wydaje ! jestesmy własnością PL ( jaku kury w danej zagrodzie ) i podlegamy jej systemowi wyzysku itd... !!!

Użytkownik real edytował ten post 18.10.2013 - 01:11

[pdjakow]

Bo niektórzy marudzą, jak się chce wysłać zwykłą sondę (a ile dzieci w Etiopii można za to wyżywić?), a co dopiero by było przy wywalaniu kasy na to, by paru ludków poskakało sobie po skałkach.

[DM13]

Przepraszam ze sie wtracam w temat, ale czy sa jakies zdjecia ksiezyca wykonane z orbitalnych ( zwierciadlanych) teleskopów typu hubble i takich tam..... czy sa za dobre ... , a moze za czułe jestem niesamowicie zainteresowany kiedy zostaną wznowione loty załogowe na ten srebrny glob, dlaczego cały podbój cywilizacyjny milczy na ten temat lub jej nie stac na to o co chodzi tak naprawde ... Nie za mojego zywota odbywały sie podboje ksiezyca niestety, ale dziwi mnie fakt ze przy obecnej technologi zaprzestano stawiania stopy na ksiezycu !! i wmawia sie cywilizacji ziemskiej historie niesłychane typu brak pieniedzy i takie tam... i kto wymyslił tą całą pogoń za pieniądzem która zawsze kończy sie 2m pod ziemią ? Bo tak naprawde nie jestesmy wolni jak sie nam to wydaje ! jestesmy własnością PL ( jaku kury w danej zagrodzie ) i podlegamy jej systemowi wyzysku itd... !!!

W sumie to nie zaprzestano, zmieniło to tylko formę i przerzucono to na cywilów.

Google Lunar X Prize

Z Wiki

Google Lunar X Prize – konkurs zorganizowany przez X PRIZE Foundation i sponsorowany przez Google. Jego zwycięzcą zostanie drużyna, która wykorzystując prywatne fundusze jako pierwsza umieści na powierzchni Księżyca łazik i zaprezentuje zrobione przez niego zdjęcia (oraz inne dane) przekazane na Ziemię. Konkurs został ogłoszony 13 września 2007 roku na łamach czasopisma Wired^[1].

Pula nagród Google Lunar X Prize wynosi 30 milionów dolarów. Celem konkursu, w którym mogą brać udział zespoły finansowane ze źródeł prywatnych, jest umieszczenie na powierzchni Księżyca łazika, który przejedzie ponad 500 metrów i prześle na Ziemię zdjęcia i wideo w wysokiej rozdzielczości. Pierwsza drużyna, która tego dokona otrzyma 20 milionów USD, druga 5 milionów USD. Dodatkowe nagrody o wysokości 1 mln USD można zdobyć za szczególne osiągnięcia: łazik przejedzie ponad 5 kilometrów, dotrze do obiektów pozostawionych przez człowieka na Księżycu w XX wieku, potwierdzi obecność wody na powierzchni lub przetrwa noc księżycową.

Konkurs potrwa do czasu rozdania wszystkich nagród lub do 2015 roku. Główna nagroda zostanie zmniejszona o 5 mln USD w przypadku, gdy przed uczestnikami na powierzchni Księżyca wyląduje pojazd rządowy. Jeden z partnerów konkursu, Space Florida, ufundował nagrodę w wysokości 2 mln USD dla drużyny, która wystrzeli swój pojazd ze stanu Floryda^[2].




Natomiast, przy budżecie blisko 18 mld dolarów NASA po prostu jest za biedna na kontynuację podboju księżyca. Szacuje się że na programy Apollo wydano około 25 mld dolarów, a było prawie pół wieku temu.

[Dager]

Obejrzałem kilkadziesiąt księżycowych panoram, uzyskanych z kamer tv pojazdu Łunochod-1 i wybrałem cztery, na których dobrze widać ślady pozostawione w gruncie. Jego układ jezdny składał się z ośmiu kół, po cztery z każdej strony. Pojazd był bardzo mobilny i mógł wykonywać w miejscu skręty 360 stopni. Wiele śladów tych zwrotów widać na zdjęciach z kamer satelity LRO.

Ogólny wygląd pojazdu Łunochod-1.


Fragmenty panoram księżycowego krajobrazu (Courtesy of Roskosmos & Russian Academy of Science).


Niewielki fragment zdjęcia o indeksie - M175502049RE, na którym widać biała sylwetkę lądownika Łuna-17 oraz odciśnięte wokół niego ślady kół pojazdu Łunochod-1. Ślady te widać na pierwszej panoramie drugiego obrazka.


Widoczność śladów jest zależna od lokalnego oświetlenia (wplyw nierówności terenu) oraz wysokości Słońca nad horyzontem.

[Dager]

Trzy kolejne przykłady zdjęć śladów jazdy radzieckiego pojazdu księżycowego Łunochod-1, uchwyconych kamerami amerykańskiego satelity LRO. Oryginalna rozdzielczość tych obrazów mieści się w zakresie 0,43-0,50m/piksel. Wykadrowane fragmenty zostaly powiększone 2X. Ślady pozostawione układem jezdnym o rozstawie kół ~2m są wyraźnie widoczne, szczególnie na odcinkach o równej powierzchni oraz w tam, gdzie pojazd wykonywał efektowne zwroty w miejscu (ciemne kółka).

1. Ślady odciśnięte wokół ostatecznego miejsca postoju pojazdu Łunochod-1, widocznego na zdjęciu jako jaskrawa plamka z cieniem.


2. Typowe ślady - dłuższy odcinek jazdy po równym terenie.


3. Zawiłe ślady jazdy w trudnym, pełnym zagłębien terenie.

[Dager]

Drugi radziecki pojazd księżycowy Łunochod-2 również został zlokalizowany kamerami satelity LRO, podobnie jego aparat lądujący Łuna-21. Ślady jazdy Łunochoda-2 również zostały zarejestrowane, dzięki czemu możliwe było poprawienie map przebytej trasy.

1. Trzy fragmenty księżycowych panoram z kamer Łunochoda-2. Na pierwszym ujęciu widać lądownik Łuna-21.



2. Zdjęcia lądownika Łuna-21 wykonane z powierzchni kamerą Łunochoda-2 i z orbity kamerą satelity LRO.



3. Trzy zdjęcia z kamer LRO na których widać ślady odciśnięte kołami pojazdu Łunochod-2.

[real]

do kosza

Użytkownik real edytował ten post 28.10.2013 - 12:05

[Zbeeanger]

Z tymi śladami to różnie bywa ...



Ale zawsze można to uznać za fotomontaż.

Użytkownik Zbeeanger edytował ten post 28.10.2013 - 19:11

[Dager]

Różnie bywa z interpretacją takich zdjęć, szczególnie, gdy bez zastanowienia kopiuje się je ze spiskowych stron z gotowym komentarzem.

W tym konkretnym przypadku (zdjęcie AS17-137-20979), ślady jazdy LRV zostały zadeptane przez astronautów, którzy na każdym postoju wysiadali z pojazdu i wykonywali przy nim różne czynnosci. W szerszym kontekście widać to lepiej na trzech zjęciach z wyprawy Apollo 16 (AS16-117-18817-18-19).

[Zbeeanger]

@Dager.

Czy zgodzisz się z tym, bez względu na to jaka jest prawda, istniała na ówczesne czasy możliwość realizacji w studio na Ziemi takich lądowań dysponując tym samym budżetem co NASA ?

Chcę też zrozumieć tą drugą stronę która twierdzi że lotów wcale nie było ...

Ja osobiście myślę że taka możliwość jak nakręcenie lotów i lądowań na świecie istniała.

I myśle że wszyscy się ze mną z tym zgodzą. Zarówno osoby które wierzą dowodom że człowiek był na Księżycu, ile osób było sami dobrze wiemy i znamy to tylko z ich relacji, zdjęć, materiału filmowego i nagrań. Jak i ci którzy twierdzą że tych lotów nie było.

[Vaqowsky]

loty były inaczej ruscy szybko by to wykorzystali

A to, że część zjęć jest poprzerabianych przez NASA to zupełnie inna para kaloszy.

[real]

Ja sie zgadzam, poniewaz prawie ze na kazdej fotce z ksiezyca drugi plan czyli ciemna sciana ( horyzont ) jest zawsze tuz tuz 2 - 4 wydmy... ( czy pagórki krótkie ) .. jakby ksiezyc byl srednicy 10km - albo 3,5km lub nawet 1,5km i tyle .... bo na tej fotce z łazikiem i londownikiem to do 300m max i horyzont . Nie twierdze ze lotów nie bylo ale twarze bohaterów którzy tam cos zobaczyli mówia same za siebie o ile dolecieli do celu lub sa sobowtórami tych co sie tam niby .. wybrali bo jak widac tutaj sa mocno rozczarowani ( zintygrowani )
http://www.youtube.c...h?v=2s3C7Xad-So przerazeni mozna by rzec !

Użytkownik real edytował ten post 30.10.2013 - 04:10

[Dager]

'Zbeeanger'
@Dager.

Czy zgodzisz się z tym, bez względu na to jaka jest prawda, istniała na ówczesne czasy możliwość realizacji w studio na Ziemi takich lądowań dysponując tym samym budżetem co NASA ?



Nie, nie mogę sie zgodzic z taka opinią.

Żeby wylądować na Księżycu kilka razy z rzędu i przywieźć stamtąd próbki skał, oraz jedyne w swoim rodzaju, bogate materiały dokumentalne, trzeba było tam realnie dotrzeć. Nawet dziś w studio filmowym IMAX zdołano stworzyć obraz filmowy, będący zaledwie fragmentaryczną namiastką tamtych wydarzeń.

Pamietajmy, jak ogromne grono ludzi pracowało wtedy dla realizacji programu Apollo, jaka technika została uzyta. Pamiętajmy również o samych uczestnikach tych misji. To byli ludzie nieprzeciętni, zawodowcy z krwi i kości, mistrzowie w swym fachu.
Bez znajomości szerokiego kontekstu programu Apollo, nie sposób zrozumieć realiów tego ogromnego przedsięwzięcia.