89 odpowiedzi w tym temacie

[bolekilolek]

To doskonała inwestycja, katabasy mają dobre pojecie jak zainwestować w otłumiony lud który będzie rzucał na tace.

Fajnie, tylko powiedz mi skąd oni wezmą te pieniądze? Z księżyca? To, że czasem ludzie ofiarują jakies pożywienie czy cos to wlasciwie symbol tego, że oni chcą dać cos z siebie Bogu, bo idąc Twoim stosunkiem do duchownych - chyba nie sądzisz, że te "katabasy" chciałyby pojechać do Afryki, ryzykować często swoim zdrowiem i życiem za parę kartofli?

[Mischakel]

Holo, jesteś ignorantem.

Pańszczyzna i niebezpieczeństwo, których księża czy siostry zakonne doznają na misjach w biednych krajach niewarte są pieniędzy, które może z tego mają. Choć nie wierzę, że zbijają tam kokosy. Misjonarze to akurat chyba ci, którym przeciwnicy Kościoła mogą zarzucić najmniej, bo to przykłady poświęcenia, autorytety.

Mówisz też, że ludzie prawdziwie wierzący to wg Ciebie "psychole". Rozumiem więc, że uważasz ich za gorszych, nazywając ich kolokwialnie. A jednak sam w dyskusji posuwasz się do obrażania przeciwników. Brakuje Ci argumentów? Znajdź nowe. Jeśli nie potrafisz ich znaleźć - być może czas zaktualizować swoje poglądy.

Inna sprawa - wg Ciebie prawdziwie wierzący to moherowe berety Rydzyka czy fanatycy broniący księży-pedofili tylko dlatego, że to przedstawiciele Kościoła? To największa zaraza wiary! Ich wiara jest najgorszą z możliwych, bo jest fałszywa i grzeszna.

Mówisz też, że z własnego doświadczenia wiesz, że większość księży ma zdolności pedofilskie. Jednak z tego co piszesz po tym, Twoje "doświadczenia" to księża nauczający religii w szkole, którzy Cię edukowali. Istny znawca kapłanów z Ciebie! Ilu ich było? Dwóch? Trzech? Może zgraja czterech księży?

Wytykaj problemy Kościołowi i jego błędy bo to potrzebne, aby go uzdrowić. Ale używaj argumentów a nie kolokwializmów. Postaraj się też zrozumieć drugą stronę, a nie z góry uznać ją za gorszą, ciemną, zacofaną, wyjętą prosto ze średniowiecza.

[wieslawo]

Hologram Ty akurat sam się zachowujesz jak oni. Dokładnie tak samo. Oni plują na TVN Ty plujesz na nich. Przyczyna jest taka sama. Możesz sobie powiedzieć że jesteś ateistą, ale wojujący ateista czy religijny to ten sam medal ale jego dwie strony. Ty walczysz i opluwasz wierząc w swoje przekonania oni robią to samo wierząc w swoje. Nie różnisz się od nich.
Właściwie może jeszcze gorszy, oni robią to w emocjach, Ty plujesz z wyrachowania.

Użytkownik wieslawo edytował ten post 07.02.2012 - 19:29

[Mika’el]

Hologram Ty akurat sam się zachowujesz jak oni. Dokładnie tak samo. Oni plują na TVN Ty plujesz na nich. Przyczyna jest taka sama. Możesz sobie powiedzieć że jesteś ateistą, ale wojujący ateista czy religijny to ten sam medal ale jego dwie strony. Ty walczysz i opluwasz wierząc w swoje przekonania oni robią to samo wierząc w swoje. Nie różnisz się od nich.
Właściwie może jeszcze gorszy, oni robią to w emocjach, Ty plujesz z wyrachowania.

Bardzo ciekawy punkt widzenia, a mogę się dowiedzieć, kim twym zdaniem są owi oni?
Bo jeśli miałeś mnie na myli...a tak szczerze, dlaczego wszystko uogólniacie i sprowadzacie do własnych standardów.Dziwni jesteście, szukacie na siłę czegoś co da wam powody do trwania, no cóż, każdy żyje jak umie

[wieslawo]

Oni to Ci z filmików Holograma, Ci według niego plujący jadem analfabeci, którzy mają tylko religię, która jest całym złem tego świata. Do niczego nie sprowadzam. Poczytaj proszę ten temat cały.
Ateiści i wierzący, jeżeli fanatyczni są tacy sami. Jedni walczą narzucając swój pogląd, nota bene WIERZĄC ŻE NIE ISTNIEJE NIC, drudzy tymi samymi metodami WIERZĄC ŻE JEDNAK ISTNIEJE.
Jeżeli Hologramie tak wszystkie wiesz to spójrz czasem w górę i postaraj się zrozumieć nieskończoność a potem spójrz sobie w oczy i powiedz, że ten absolutny ideał, gdzie milionowe sekund na samym początku zaważyły o życiu naszym i całego nieskończonego wszechświata idealnego, że to pierdoła i że na 100% to zupełny przypadek.

[Hologram]

Oczywiście, ja dostałem upomnienie, a teraz pewnie jakiś katabas kupuje porshe za owce, kozy, mleko i afrykańskie używki tamtejszych rolników. paranoja. Chyba ide na księdza, to najlepszy biznes

Użytkownik Hologram edytował ten post 08.02.2012 - 00:47

[mariuszm]

"Bo taki Afrykańczyk uzna Chrystusa, gdy jego uczniowie będą źli? A więc własnie, z dobroci dla nich buduje się tam szkoły, szpitale, naucza dzieci, wspomaga się ich. Wtedy mają dowód na to, że ta wiara to nie jest bajka"

To doskonała inwestycja, katabasy mają dobre pojecie jak zainwestować w otłumiony lud który będzie rzucał na tace.

A muzułmanie to debile bo nie naśladują chrześcijańskich misji i wolą mieczem przekonywać - setki lat i jakoś nie przyswoili sobie tego sposobu "inwestowania". Nie wspominając o kapitalistach.
Jeśli to doskonała inwestycja to ktoś jest tu głupi trzymając się kurczowo swoich niedoskonałych - a może jadnak wszystko to sprawa głębokiego przekonania i czynów które z niego wynikają...


Ja tam prędzej zaufam jakiejś filozofii jeśli idą wraz z nią czyny niż próżnym deklaracjom, np. praw człowieka i jednocześnie sprzedawaniu broni, dzikiej eksploatacji dóbr, utrzymywaniu w pułapce zadłużenia.

C.J

Już mówiłem, że to kuria - czyli inwestor, rozprasza czarną zarazę katolicką po świecie, żeby czerpać zyski na kobiety, samochody, używki, tuszowanie spraw pedofilskich itd. Nikt tego nie kontroluje, to sobie pasibrzuch żyje jak w Raju, a nasi Afrykańscy bracia rzucają na tace, jak nie złoto to zwierzęta, i inne dobra bo jak nie da to katabas rozkarze Bogu go ukarać.

Państwo nie kontroluje ZUS, US. a Jednak da się z tym żyć.
Państwo wymusza (a spróbuj nie zapłacić - tak jak możesz nie dać na tacę) podatki. Da się z tym żyć.


Jeśli nauczanie uczciwego życia to zaraza to co jest zdrowiem? Bez tej wiedzy nie zrozumiemy się.
Wyjaśnij, proszę.


Oto bilans/zysk/zestawienie/przychód/rachunek/logika:
http://wiadomosci.wp...ml?ticaid=1de21
A to "wstrętni katolicy":
http://www.mojeopini...ja,3,1273615353
http://www.voica.mis...swiadectwa.html

Użytkownik mariuszm edytował ten post 08.02.2012 - 08:51

[Hologram]

mariuszm

Oczywiscie, czesc kasy idzie na cele charytatywne i kazdy pasibrzuch sie tym chwali, ale reszta idzie raczej na taniec i panienki, niz na rózaniec. ot co

[BrainCollector]

Hologram, weź przestań już szerzyć taką propagande nienawiści, Twoje postępowanie przypomina podobną propagande jaką US. wmawia ludziom mówiąc o Iranie. Czasami przyhamuj bo naprawdę w niektórych kwestiach grubo przesadzasz. Próbujesz wmówić najpierw, że wyznawcy kk są idiotami a teraz, że wszyscy księża to zachłanni pedofile. Znam kilku księży, ani jeden nie jest taki jak mówisz, jeden to naprawdę wyróżnia się od wszystkich i szczerze każdemu chce pomóc kto tylko się do niego zwróci.

[Hologram]

Brain

Katabasy to największe pasożyt ziemi, tej ziemi. Znam conajmniej 50 księży - większosc z nich ma sklonnosci pedofilskie i ich zachłannośc przerasta miłosierdzie. A brzuchy im zwisają do ziemi.

[Imb]

@Hologram
Spasuj trochę - weź głęboki oddech, spojrzyj przez okno i wyjdź na 10, 15 minut. Potem wróć, przeczytaj swój podpis i powróć do swojego "obiektywizmu", bo na razie bije od Ciebie taka nienawiść w stosunku do KK, że Urban mógłby się od Ciebie uczyć.
Ta rozmowa powoli traci sens, bo zaczynasz miotać się i cały czas wyzywać Kościół, księży i każdego, kto wierzy (załóż jeszcze temat o Żydach i Muzułmanach, gdzie tak samo będziesz mówić... chyba, że to "nieobiektywne") od psycholi i zachłannych pedofilów. Podaj przynajmniej jakieś dowody na to, co mówisz, bo udowodnić słuszność misji w Afryce to nie problem, a wyzywać każdy potrafi.

I nie odpowiedziałeś na pytanie (coś mi to przypomina...) - skąd wiesz, że ci wszyscy księża, których znasz, to pedofile i zachłanne pasibrzuchy?

Sam w każdym temacie, gdzie pojawia się wiadoma ideologia na "n", a nawet na "p", ciągle narzekasz na naszą nienawiść do wszystkiego. Sam tymczasem nie jesteś inny, słowami

Katabasy to największe pasożyt ziemi,

Skąd w Tobie ta nienawiść do nas? Skrzywdził Cię kto kiedy? : >

[mariuszm]

mariuszm

Oczywiscie, czesc kasy idzie na cele charytatywne i kazdy pasibrzuch sie tym chwali, ale reszta idzie raczej na taniec i panienki, niz na rózaniec. ot co

Dostarczasz te panienki do kurii? Organizujesz wyjazdy integracyjne do spa zakonom?
Nie oceniaj człowieka po rozdęciu żołądka. Widzę że chętnie zamożyłbyś ich głodem - w imię wyznawanych przez nich dogmatów. Hmm, z ciebie to wielki esteta jest - książka musi być intrygująco oprawiona, prowokować zgrabną linią exlibrisu. Jeśli jest inaczej nawet nie zajrzysz do niej?

[Beron]

Ludzie, przecież Hologram to zwykły troll który się z was teraz pewnie śmieje Nie zauważyliście jeszcze tego. Poza tym temat nadaje się do zamknięcia, no bo szczerze... o czym właściwie on jest? 80% to ciągłe kłótnie z hologramem.

[mylo]

Ile nas kosztuje Kościół?

Nikt nie zna precyzyjnej odpowiedzi na to pytanie. Pozostają szacunki. Tym bardziej oburzył mnie artykuł z 21 października 2011 na portalu Money.pl ”Policzyliśmy ile zarabia Kościół” mający pretensje do kompletności. Autor Andrzej Zwoliński podliczył i podał we wprowadzającym w błąd tytule – 3 mld zł. rocznie, w tym 1,22 mld z tacy ! Niemal grosze. Nie tylko kościół ale kolejne rządy, samorządy, a nawet spółki z udziałem skarbu państwa świadczące różne daniny i usługi na rzecz kościoła nie są zainteresowane w ujawnianiu kosztów ponoszonych w rezultacie przez podatników.

Drobny przykład: jak wyliczyć koszt elektryczności zużytej przez niektóre budynki kościelne, skoro nie mają one liczników, są podłączone do sieci oświetlenia ulic i są opłacane przez samorządy z naszych podatków ? Podobnie jest z ogrzewaniem czy innymi usługami „utopionymi” w budżetach samorządu terytorialnego, albo świadczonymi po preferencyjnych stawkach.

Licząc osoby duchowne w Polsce Andrzej Zwoliński nie uwzględnił 23 tys. zakonnic, razem to ok. 52 tys. osób i ok. 2000 misjonarzy za granicą również na utrzymaniu polskiego podatnika. Co do liczebności wiernych – GUS zrobił wszystko, żeby w czasie ostatniego spisu ludności nie zdobyć danych zbliżonych do rzeczywistości. Zapytano o wyznanie tylko niewielki procent obywateli. Ogromna liczba wiernych jest oparta na liczbie ochrzczonych niemowląt. Tymczasem według tej zawyżonej liczby katolików rząd przekazuje kościołowi „na utrzymanie” co roku kilkaset milionów z PIT nawet bez informowania o tym podatników. Zgodnie z pismem Min.Finansów z dnia 10.11.2006 znak FB5/LT-0353/DD3/640/06 w budżecie państwa na rok 2006 planowano przekazać wszystkim kościołom 1,04 % kwoty PIT. Gdyby przyjąć ten sam procent, to w tym roku kwota przeznaczona dla kościoła wyniesie minimum 300 mln zł.

Nie ma to nic wspólnego z 1% podatku PIT dobrowolnie przeznaczanego przez podatników na organizacje pożytku publicznego, z którego organizacje kościelne również otrzymały ok. 300 mln za 2010 rok.

Uzyskanie oficjalnie kwot wydawanych na kościół, biorąc pod uwagę różnorodność dysponentów funduszy jest prawie niemożliwe, co przyznaje Ministerstwo Finansów w odpowiedzi na interpelację nr 11150 posła S.Kopycińskiego z 25 sierpnia 2009.

W budżecie państwa tylko cztery pozycje figurują jako kościelne:

1. w części 24 – w gestii Min.Kultury dotacje na remonty zabytków kościelnych

2. w części 29 – w gestii MON – ordynariaty katolicki, prawosławny i ewangelicki

3. w części 38 – w gestii Min. Nauki i Szkolnictwa Wyższego – finansowanie pięciu uczelni katolickich

4. w części 43 – w gestii MSWiA – Fundusz Kościelny – kwota poniżej 100 mln zł.

Część wydatków na kościół rzymsko-katolicki ukryta jest w wydatkach różnych resortów, a lwia część w wydatkach samorządu terytorialnego. Wydaje się, że nie ma resortu, który nie ponosiłby wydatków na kościół w jakiejkolwiek formie. Min.Zdrowia finansuje tysiące kapelanów i setki kaplic w szpitalach. Min. Nauki i Szkolnictwa Wyższego finansuje wydziały teologiczne na świeckich uczelniach państwowych a nawet duchownych zatrudnionych na wydziałach jak najbardziej świeckich ( np. Akademia Podlaska w Siedlcach), itd. itd. MSWiA finansuje kapelanów służb mundurowych, kaplice policyjne itd. MON poza kapelanami finansuje parafie garnizonowe nawet takie, w których już dawno nie ma żołnierzy.

Oto fragment noty wydawcy książki Seweryna Mosza pt. „Kasa Pana Boga” (Wydawnictwo Lux, Katowice 2010):

„Jedną złotówkę dziennie od każdego z Polaków, od niemowlęcia do najstarszego, dostaje Kościół katolicki bezpośrednio ze środków publicznych, ulg i przywilejów oraz bezpośrednich datków i opłat wiernych. Przekazujemy naszym Czytelnikom książkę szczególną – raport ze śledztwa w sprawie majątku Kościoła katolickiego w Polsce. Jest to jedyny taki raport, jaki w tej bulwersującej sprawie opracowany został nie tylko w ostatnim czasie w związku z toczącą się dyskusją wokół Komisji Majątkowej, ale i kiedykolwiek w przeszłości w naszym kraju. (…) Dobitnie wykażemy w nim, że dane, którymi epatowano opinię publiczną i które tak ją bulwersowały, to tylko wierzchołek góry lodowej. Udowodnimy, że instytucje państwa polskiego w ogóle nie panują nad sytuacją, a w majestacie prawa odbywa się niekontrolowany proces rozdawnictwa, w którym nie liczą się fakty, a spryt i zuchwałość nie tylko wielu instytucji kościelnych, ale przede wszystkim sporej grupy osób, które zwietrzyły znakomitą okazję łatwego dorobienia się na oddawanym Kościołowi majątku.”

Ta jedna złotówka dziennie to ok. 14 mld zł rocznie, a nie 3 mld jak pisze Andrzej Zwoliński. Na jedną „duchowną” głowę to ponad 250.000 zł rocznie. Jest oczywiste, że taka góra pieniędzy nie pozostaje w całości w kraju, ale jest transferowana do Watykanu.

Na tę kwotę składają się wszelkie zwolnienia z podatków, danin, opłat licencyjnych np. telewizyjnych łamiących w dodatku unijną zasadę wolnej konkurencji, nieopodatkowane darowizny na rzecz kościoła o nieograniczonej wysokości (w przeciwieństwie do limitowanych darowizn na rzecz instytucji świeckich) – prawdopodobnie w części to ukrywany dochód darczyńców. Następnie wliczamy takie pozycje jak nauka religii w szkołach i przedszkolach ok. 1,5 mld; biznes cmentarny, chrzty, śluby i pierwsze komunie, zbiórki pieniężne na najróżniejsze cele, bezpłatna praca parafian, pokropki, taca, kolęda, intencje mszalne, unijne dopłaty rolne, dotacje unijne… i wiele innych.

A propos funduszy unijnych, to mam przed sobą listę ponad 3000 aplikacji o granty z Funduszu Inicjatyw Obywatelskich FIO na rok 2011. Największa grupa aplikacji to instytucje kościelne i parakościelne z Caritasami na czele. Swego czasu prof. Balcerowicz w NBP kształcił księży – na koszt podatnika – w zdobywaniu funduszy unijnych. Wiadomo, że fundusze te nie są z gumy i jak dostanie je kościół to nie świeccy.

Co do działalności charytatywnej kościoła, to zarówno Caritas, domy opieki czy sierocińce prowadzone przez zakony czy inne instytucje kościelne są finansowane z naszych podatków. Przy tym tak się składa, że utrzymanie jednego dziecka kosztuje w nich do 6500 zł miesięcznie podczas gdy w sierocińcach świeckich średnio 2500 zł.

Do tych 14 mld zł rocznie trzeba doliczyć nieruchomości przejęte w wyniku działalności Komisji Majatkowej oraz nieruchomości przekazywane przez samorządy za darmo lub prawie za darmo, najczęściej remontowane przedtem również na koszt podatnika. Nieruchomości – głównie gruntowe – przyznane często bezprawnie bywają natychmiast sprzedane po cenach rynkowych z ogromnym zyskiem albo przynoszą dochody z najmu. Wg raportu Seweryna Mosza i jego ekipy kościelny majątek nieruchomy można oszacować na minimum 200 mld zł.

Przywracanie potęgi majątkowej kościoła watykańskiego zaczęło się w epoce komuny, która tak prześladowała kościoł. Już Edward Gierek przekazał mu w posiadanie położone głównie na Ziemiach Odzyskanych najpierw 4800 świątyń, 1.500 innych budynków oraz 900 ha gruntów rolnych, a następnie 662 obiekty różne w tym cmentarze. Już w roku 1970 Kościół zarządzał 6531 cmentarzami tzn. ¾ całej liczby cmentarzy w Polsce.

Po transformacji największym skandalem jest niewątpliwie Komisja Majątkowa, która miała działać 6 miesięcy a działała 21 lat. Niektórzy nazywają tę działalność czwartym rozbiorem Polski. Nie przerwało tego procederu nawet orzeczenie Trybunału w Strasburgu z dnia 21 września 2004 w sprawie skargi nr 42049/98 – Związek Nauczycielstwa Polskiego przeciwko Polsce. Orzeczenie stwierdza naruszenie art.6 ust. 1 Konwencji o Ochronie Praw Człowieka i Podstawowych Wolności przez art. 60-70a Ustawy z dnia 17 maja 1989 o stosunku Państwa do Kościoła Katolickiego w RP – w szczególności narusza ona prawo do sądu. Jest oczywiste, że działalność Komisji Majątkowej jest niezgodna także z Konstytucją RP co najmniej w zakresie równości wszystkich obywateli wobec prawa – art. 32 pkt 1 i w zakresie prawa do sądu – art. 45 pkt 1. Wynika z tego, że cała działalność tej komisji powinna być uznana za bezprawie a jej decyzje w całości anulowane. Poszkodowane gminy powinny wystąpić do Kościoła o ich zwrot lub równowartość w gotówce z powodu niesłusznego wzbogacenia się kosztem tych gmin.

Przekazany posłowi Sławomirowi Kopycińskiemu przez Komisję Wykaz załatwionych wniosków został nagłośniony przez media, które miały prawo sądzić, że ten wykaz 3063 wniosków jest wiarogodny. W podliczeniu umieszczono wartość tego majątku w wys. ok. 24 mld zł. Tymczasem ten wykaz to mistyfikacja. Nie ma w nim nawet wniosków, które stały się przedmiotem doniesień do prokuratury jak np. słynne 47 ha warszawskiej Białołęki, w którym różnica wyceny kościelnej – 30 mln była wg eksperta powołanego przez Urząd m.st. Warszawy 8-krotnie zaniżona i pozbawiła nową wielką dzielnicę mieszkaniową terenu przeznaczonego na infrastrukturę szkolną, sportową i handlową. Takich przypadków jest wiele m.in. sprawa Świerklańca, gdzie wycena gruntu w rekompensacie była zaniżona 15 –krotnie czy skandaliczna sprawa Wieprza. Prawdopodobnie brak w wykazie kilkuset nieruchomości przyznanych kościołowi w latach 2006-2010.

Według wykazu w ciągu tych 5 lat Komisja załatwiała średnio tylko jeden wniosek miesięcznie co jest nieprawdopodobne – wobec załatwiania w pozostałych latach ok. 200 decyzji rocznie. Ponieważ strona rządowa nie weryfikowała wyceny przedstawianej przez stronę kościelną, można bez większego błędu przyjąć, że wartość lwiej części majątku przekazanego jako rekompensata za inne nieruchomości została wartościowo średnio 10-krotnie zaniżona. Logicznie rzecz biorąc należałoby więc przyjąć wartość w podsumowaniu nie 24 mld zł ale raczej 240 mld złotych w ciągu 21 lat.

Dlatego też bez zdziwienia stwierdziłam, że Wykaz nieruchomości przekazanych przez Komisję Majątkową zawiera 41 nieruchomości w całej Warszawie podczas gdy będący w moim posiadaniu urzędowy Wykaz wniosków reprywatyzacyjnych (tylko) Śródmieścia Warszawy zawiera 45 nieruchomości przekazanych Kościołowi katolickiemu położonych na najdroższych ulicach w Polsce ciągle w ramach decyzji Komisji Majątkowej. Większość tych budynków o historycznej wartości była ruiną po wojnie i została odbudowana ogromnym wysiłkiem całego społeczeństwa. Jedną ze spornych decyzji jest np. nowy biurowiec wciśnięty w róg Jasnej i Świętokrzyskiej wynajmowany za ok. 100 000 zł miesięcznie. Urząd m.st. Warszawy twierdzi, że teren oddano kościołowi bezprawnie.

Jeżeli do tego dodamy trudny do oszacowania ogromny majątek nieruchomy oddany Kościołowi katolickiemu tylko na wniosek miejscowego kleru przez władze samorządowe 2500 polskich gmin – niektóre z nich przekazały wiele nieruchomości – to przybliżona kwota 25 mld rocznie jako ogólny koszt utrzymania kościoła jest wartością raczej zaniżoną.

Moglibyśmy przejść nad tymi liczbami do porządku dziennego, gdyby nie to, że mamy ok. 10 mln mieszkańców żyjących poniżej minimum socjalnego ustalonego w Polsce bardzo nisko (w tym 2,8 mln na granicy minimum egzystencji). Niedawno telewizja pokazała wstrząsający film dokumentalny o polskiej wiejskiej kobiecie mającej trzynaścioro dzieci, Głównym pożywieniem tej 14 – osobowej rodziny jest 30 bochenków chleba kupowane co 2 dni, nieraz na „zeszytowy” kredyt. Chleb popija się wodą z wiadra.

Prawie nie ma gminy, która nie miałaby kolejki oczekujących latami na mieszkanie komunalne obdarowującej jednocześnie kościół, który żąda kolejnych nieruchomości. Budownictwo komunalne w wielu gminach praktycznie nie istnieje. Zaczęto tworzyć dla eksmitowanych biedaków nawet osiedla kontenerów, których ogrzanie zimą (wyłącznie elektryczne) jest praktycznie niemożliwe. Stąd używanie zabronionego w nich gazu i już pierwsze pożary likwidujące rzędy kontenerów.

Jest oczywiste, że nasz dług publiczny, który właśnie mocno przekroczył 815 mld złotych, byłby zdecydowanie niższy gdyby nie akumulacja poważnej części majątku narodowego przez Kościół.

W świetle powyższego za naigrawanie się z Polaków należy uznać zaplanowane w projekcie budżetu na rok 2012 zmniejszenie tylko o parę milionów złotych Funduszu Kościelnego (składka ZUS za księży) zamiast całkowitej likwidacji finansowania kościoła katolickiego z budżetu państwa i samorządów z równoczesnym zakazem przekazywania Kościołowi wszelkich nieruchomości. Darowizny pieniężne powinny być limitowane i opodatkowane jak dla instytucji świeckich.

Majątek Kościoła to temat rzeka. Parę osób pokusiło się o przebadanie niektórych fragmentów zagadnienia. Mogę polecić artykuł z 2002 roku Jarosława Rudzkiego „Mieliśmy Kraków” obrazujący grabież dokonaną przez Komisję Majątkową na zabytkowym i nie tylko zabytkowym Krakowie. Wartość tego majątku jest niewyobrażalna. No bo jak wycenić Wawel?

link

Kościół to jest dobry biznes. Mają na własność połowę centrum Krakowa z której czerpią gigantyczne zyski. Powinni się z tego utrzymać we własnym zakresie, nie żebrać o pieniądze od państwa. Fundusz Kościelny, utrzymywanie katechetów, Komisja Kościelna - to jest obelga w stosunku do uczciwie pracujących obywateli którzy muszą płacić na Kościół.

[mariuszm]

[...]

"Nikt nie zna precyzyjnej odpowiedzi na to pytanie. Pozostają szacunki" - zapewne zależne od poglądów.

Właśnie, jak wycenić Wawel, jak wycenić powstania, jak oszacować naukę patriotyzmu w czasach komuny, w czasach zaborów.

Najwięcej o czymś mają do powiedzenia ci którzy bezpośrednio nie łożą i nie łożyli na daną rzecz czy sprawę.
Prosty przykład: Polsat, TVN - najwięcej do powiedzenia ma w kwestii patriotyzmu (flaga w psich odchodach), moralności (taniec na, taniec z), kierunku rozwoju gospodarki(toruńska geotermia beee) a podatki płaci w Luxemburgu.

Kto wybudował Wawel ? Dawkins? Urban? może Tusk?
Pamiętaj o budowniczych i ich wierze.

Corocznie parafie kk płacą skarbówce ponad pół mld PLN podatu. Ile w zeszłym roku zapłacił tvn? a polsat?

edit Yawgmoth
4.12 Odpowiadając na post cytuj wyłącznie fragment, do którego się odnosisz.