57 odpowiedzi w tym temacie

[mylo]

Mylo, Moim zdaniem się myl-isz, i najprawdopodobniej nie będzie to ani mój ani Twój wybór, czy decyzja.
Nie wiem czy kojarzysz, że właśnie religie przede wszystkim jeszcze istnieją właśnie za sprawą i przyczyną wspierania ich przez kobiety, matki i babcie które wychowują przyszłych rabinów, pastorów, popów i księży.
Domeną mężczyzn jest wojna a nie duchowość, i jeśli takowa teraz miałaby być, to też właśnie po to, aby ukazać przez pryzmat jej bezsensu sposób rozumowania kobiet.

Przykro mi to mówić, ale w naszej kulturze rola ojca była zawsze bardzo mocna (zachwiana przez ostatnie kilkadziesiąt lat). Oddawanie synów z opieki matek do ojców w wieku 7 lat. Matki wychowywały chłopców tylko do pewnego wieku, czas gdy zdobywał on wiedzę i światopogląd był już opanowany przez opiekę ojca. W ogóle widzę jakąś straszną przesadę w Twoich postach, nienawiść do mężczyzn, kreowanie ich jako agresywnych bezdusznych - czego, właśnie, czego. Jednoczesna gloryfikacja kobiet. Szczerze mówiąc odrzuca mnie od takiej retoryki nie popartej niczym poza utartymi stereotypami delikatnej kobiety. Nie wiem, może stare pokolenie takie było. Teraz jest z tym cieniutko, obracam się w ich towarzystwie codziennie i czasem chce mi się rzygać.

Jest jeszcze jeden problem. Mężczyzna dominujący nad kobietą ma wrodzony instynkt opiekuńczy. Opieka nad swoją kobietą jest jak instynkt macierzyński - tak samo jak on nie zawsze działa oczywiście . Kobieta posiadająca władzę nad mężczyzną nie przejawia takich instynktów, bo natura je w nie nie wyposażyła. Dlatego mam nadzieję że nie dożyję czasów gdy to kobiety będą dominować, bo będzie ciężko. Akurat w mojej branży większość to kobiety, i jest to średnio uczciwa konkurencja bardzo często nadrabiająca dupą, słodkimi oczami i wyręczająca się męskimi współpracownikami. Jeśli chodzi o umiejętności jest zwykle słabiutko.

Ponawiam zdanie, że nie będziemy cofać się w rozwoju do kultów naturalnych i instynktownych. Może będą to robić jacyś nawiedzeni mistycy, albo ludzie którzy nie wiedzą co to fizyka i zjawiska przyrodnicze.

[livin]

Nie mogę się zgodzić co do powrotu matriarchatu. Leżał on u podstaw dawnych prymitywnych wierzeń związanych z instynktem i naturą. Czynnik żeński jest postrzegany jako mocno umocowany w naturze i naturalnym cyklu życia (tu chyba oczywiste). Następnie patriarchalizm związany z mocniejszym udziałem rozumu w kontemplowaniu wiary. Wiara instynktowna przeradzała się w tą spisaną i "naukową". Wątpię byśmy powracali do wiary instynktownej, widzimy raczej kierunek wiary bezosobowej. Będziemy czcić bezpłciowy absolut.

Co to za brednie O_o? Jaka wiara "naukowa" i rozum? W granicach starożytnej Mezopotammi na początku dominował faktycznie kult żeńskiej bogini (dawno jeszcze za sumerów)jednak wraz z początkiem wojen i najazdów kulty się zmieniły, mieszały. Gdzie tu widzisz postęp "naukowy" związany z przejściem do patriarchatu? Nawet jeśli wcześniej panowały wierzenia związane z boginiam to władcami/przewodnikami w plemionach byli mężczyźni. Niestety to nie wiara warunkuje rozwój cywilizacyjny, a przedewszystkim konflikty i wojny i to religia jest zależna od polityki i rozwoju, a nie na odwrót, więc nie wiem jakim cudem próbujesz naszyć łatke "naukowej wiary, która posuneła świat do przodu, związanej z kultem istoty męskiej".

Tak swoją drogą mylo; na początku był animizm, nie matriarchat, niestety sprawa ma się tak, że jeśli możemy mówić o jakimkolwiek rozwoju religii robimy to zaczynając od; animizmu idąc przez różne postacie politeizmu kończąc na monoteiźmie. Kulty bogini matki to odrębna gałąź.

Ja niestety nie potrafię zachować powagi kiedy czytam o kontaktach Templariusza z masonami Templariusz to taki magiczny piętnastolatek(niestety nie chce się już przyznać do swojego wieku i go ukrył), który poznał wielu masonów, oni zwierzyli mu się ze swoich tajemnic i powiedzieli, że to Kościół Katolicki jest zły ze swoimi dogmatami, a oni są fajni. Pewnie z tego samego powodu nie rozumieją czemu Kościół Katolicki ich nie lubi. Tak naprawdę to ja jestem masonem i należę do Małej Loży Małego Wschodu.

dobre, zgodzę się.

Mężczyzna dominujący nad kobietą ma wrodzony instynkt opiekuńczy. Opieka nad swoją kobietą jest jak instynkt macierzyński - tak samo jak on nie zawsze działa oczywiście . Kobieta posiadająca władzę nad mężczyzną nie przejawia takich instynktów, bo natura je w nie nie wyposażyła

Mylo, piszesz tak jakbyś nigdy nie miał do czynienia z kobietami O_O, zachowanie w przypadku choroby partnera chociażby; leki poda, obiad ugotuje, jak trzeba to i nosek podetrze żeby się kochany chorowitek nie męczył. Niestety my kobiety bywamy uległe i nadopiekuńcze, szczególnie wobec osób, które darzymy uczuciami.

Użytkownik livin edytował ten post 21.12.2010 - 12:45

[Cor7ez]

Bardzo interesujący temat. Malowidła nad wyraz oczywiste a ich interpretacja wydaje się
czymś oczywistym i prawidłowym. Dziękuję autorowi tematu, ponieważ nie miałem pojęcia,
że istnieją takie malowidła.
Chłopiec o blond włosach i niebieskich oczach z ustawionymi stopami pod kątem 90 stopni
jest swego rodzaju pozdrowieniem dla wtajemniczonych. Oczywiście jest to pewnego
rodzaju nawiązanie do rasy Panów i Nazizmu.
Zainteresowała mnie niedawno teoria o transferze ideologii, ludzi i kapitału po wojnie z terenów
IIIRzeszy do USA. Miałbym prośbę do uczestników tej dyskusji. Jeżeli ktoś coś o tym wie lub
zna kierunki ( np linki lub tytuły książek) to prosiłbym o informację gdzie można w tym temacie
więcej poczytać.

[Bliss]

a moje zdanie jest takie - nie wiem ,,co autor miał na myśli" ale uważam że w porcie lotniczym czy też banku malowidła nie powinny być takie ... koszmarne/przerażające. Generalnie tego typu budynki skoro już ktos sobie zadał w ogóle ten trud powinno się inaczej dekorować ...

Widziałam jakiś czas temu te z Denver a teraz to...



tutaj ten człowiek leżący wewnątrz zbocza - mnie się kojarzy w ten sposób, że odbudowa odbywa się kosztem czyjegoś życia ... dosłownie ,,po trupach"

Użytkownik Bliss edytował ten post 22.12.2010 - 00:07

[Maja]

Jesli chodzi o banki - w dzisiejszych czasach to takie 'koscioly" sluzace teraz innemu bogu, piekne, bajecznie bogate, zdobione freskami.. Tylko padac na kolana i modlic sie do mamony.
A co do tematu matriarchatu, to widze ze niektorzy bardzo boja sie i nienawidza kobiet. Takie brednie o rozwoju spoleczenstw od pierwotnych stadiow - matriarchat, do wysoko "cywilizowanych" - patriarchatu, to bardzo "naukowe" teorie. I tylko nie wiadomo, czy smiac sie czy plakac.

[mylo]

Tak swoją drogą mylo; na początku był animizm, nie matriarchat, niestety sprawa ma się tak, że jeśli możemy mówić o jakimkolwiek rozwoju religii robimy to zaczynając od; animizmu idąc przez różne postacie politeizmu kończąc na monoteiźmie. Kulty bogini matki to odrębna gałąź.

O cholera, zaraz nie będzie się dało pogadać bo jesteś na religioznawstwie. Ale na razie siedzisz w starożytnym Babilonie, to mały wycinek. "Rozumowe", mam tu na myśli religie spisane. W skutek czego analiza takiej religii może być czyniona przez wielu "uczonych". Rozum był zawsze interpretowany jako męska domena i może dlatego wszyscy bogowie wykształconych religii monoteistycznych są płci męskiej (co jest bezsensowne, tak jak jakiekolwiek ustalanie płci boskiej).

Pomijam animizm, bo czemu miałbym o nim wspominać. Opowiadając o nowych samochodach mam opisywać budowę koła? Wojny istnieją w każdej cywilizacji, nawet tej najbardziej prymitywnej. Nie ma znaczenia czy wyznawcy wierzą w wielkiego smoka, boginie matkę, groźnego boga, leją się po łbach równie mocno. Kobiety władczynie epizodycznie przewijały się przez dzieję w każdym okresie, a władanie zza kulis to była bardzo częsta praktyka.

Mylo, piszesz tak jakbyś nigdy nie miał do czynienia z kobietami O_O, zachowanie w przypadku choroby partnera chociażby; leki poda, obiad ugotuje, jak trzeba to i nosek podetrze żeby się kochany chorowitek nie męczył.

Do czasu. Trzeba będzie pracować na niego, utrzymywać to się zmieni zdanie. Mam wystarczająco do czynienia. Opiekuńczość w sprawach tu i teraz nie ma sprawy, gorzej coś ważniejszego i trudniejszego.

Takie brednie o rozwoju spoleczenstw od pierwotnych stadiow - matriarchat, do wysoko "cywilizowanych" - patriarchatu, to bardzo "naukowe" teorie. I tylko nie wiadomo, czy smiac sie czy plakac.

Cywilizowanych już sama sobie dopowiedziałaś. Uwielbiam gdy ludzie "znajdują" w moim tekście słowa których nie użyłem. Nie wiem czy śmiać się czy płakać. Raczej to drugie, bo kiepsko to świadczy o czytaniu ze zrozumieniem. Każda wiara jest tak samo cywilizowana, różni się tylko stopniem abstrakcji czy dosłowności w odbieraniu zjawisk nas otaczających.

Ja tu operuje na prostych skojarzeniach bazujących na stereotypach płci. Oczywiście możesz śmiać się czy płakać, ale nie można zaprzeczyć że rozdzielenie roli i postrzegania płci w dawnych czasach były tak mocno biegunowe, że rodzaj religii dyktował płeć boga/bogini. Nie od parady w religiach politeistycznych to boginia była odpowiedzialna za przyrodę, płodność i urodzaj. Nie muszę chyba o tym opowiadać w tym momencie. Teraz idźmy dalej. Religia naturalistyczna, bazująca na instynkcie mocno połączona z naturą --> pierwiastek żeński --> matriarchat neolityczny --> boginie neolityczne. Religia abstrakcyjna, monoteistyczna lub politeistyczna z bogiem ojcem na czele, spisana, dogmatyzowana interpretowana, odcięta od natury, zmieniająca postrzeganie --> pierwiastek męski --> patriarchat cywilizacji starożytnych po wiek XX --> bogowie.

Może to być nie do przyjęcia przez kobiety, ale tak kiedyś było. Po prostu suche fakty, bez nienawiści - znajdziesz ją tam gdzie jej szukasz. Co najwyżej tak dobieram fakty jak mi pasuję - nie zmyślam ich -, ale nienawiści w tym nie ma, strachu tym bardziej.

[Rainbow Lizard]

Wheee! Widzę, że przez ostatnie dwa miesiące poziom forum nie zmienił się specjalnie (a już na pewno nie in plus). Wracam, a tu się okazuje, że tym razem masońskie symbole wykryto na freskach w banku. Prawie jak cudowne pojawienie się podobizny Jezusa na serniku...

Zacząć wypada od tego, że już samo założenie, iż spiskowcy mieliby w miejscu publicznym umieszczać symbolikę, zakrawa na absurd. Po co super-hiper-tajna organizacja miałaby z jednej strony robić wszystko, aby pozostać w ukryciu*, a z drugiej strony wrzucać swoje symbole na freski, które każdego dnia widzą tysiące ludzi? Po co w ogóle mieliby marnować środki na umieszczanie gdziekolwiek ukrytych symboli?

* skoro to robią, to dlaczego to forum jeszcze działa, a Icke i doktor Pająk nie zniknęli w tajemniczych okolicznościach?

No, ale brak jakiegokolwiek motywu to dopiero początek - bo daniem głównym jest hurtowa wręcz liczba nadinterpretacji (naprawdę, piramida na przykład może być symbolem wieeelu rzeczy - więc twierdzenie, że to MASONY!!11one, bo pojawiła się tam piramida, jest nieco... oderwane od rzeczywistości)

(...)

1. Planowanie i wiedza

Fresk po prawej to planowanie i wiedza - ezoteryczna symbolika pokazuje co właściwie zaplanowano i z jaką wiedzą się to wiążę. Jest to pierwszy z trzech etapów w hierarchii zdarzeń.

Widzimy klasyczną masońską podłogę w formie szachownicy będącą częścią krajobrazu. Widzimy wysokiego aryjskiego chłopca o włosach blond i niebieskich oczach w klasycznej wyprostowanej postawie masońskiej ze stopami tworzącymi kąt 90 stopni.

Moja koleżanka ma identyczną podłogę w kuchni (żółtawe i czerwone kafelki ułożone w szachownicę). Pewnie masonka. I kiedy kilka dni temu przejeżdżałem przez miasto, widziałem, jak jakiś sklep reklamował sprzedaż podobnych płyt. Też masony, nu.

Chłopiec jest bardzo podobny do innego chłopca przedstawionego na jednym z malowideł w Międzynarodowym Porcie Lotniczym w Denver. Widzimy tam chłopca w tradycyjnym stroju bawarskim, o blond włosach przekuwającego miecz w lemiesz.

I do miliona innych chłopców istniejących w real life. Tak samo jak podobny do innych postaci fikcyjnych i rzeczywistych byłby chłopiec o czarnym kolorze skóry, Azjata etc. Przy okazji, dlaczego chłopiec ma tradycyjny strój bawarski, a nie "tradycyjny strój masonów"? (jeden z dziesięciu różnych wzorów - zależny od tego, którego zwolennika TS się o to zapyta) Chociaż... tak, skoro Bawaria, to October Fest, a jak October Fest, to piwo! A skoro piwo to... Ha! Spisek!

Za chłopcem z analizowanego malowidła widzimy płonące drzewo, które odnosi się do Płonącego Krzewu ze Starego Testamentu. Płonący krzew ma ogromne znaczenie w rytuałach masońskich, zwłaszcza dla masonów 33 stopnia, którzy postrzegani są jako "będący blisko Płonącego Krzewu".
(...)
W innej interpretacji symbol drzewa przedstawia cały świat zachodni - ogień symbolizuje tutaj rozpad Stanów Zjednoczonych, podczas gdy przeciętny Amerykanin jest tego całkowicie nieświadomy. Tym przeciętnym Amerykaninem jest ubrany w barwy narodowe (czerwony sweter, niebieskie spodnie) mężczyzna siedzący obok. Mężczyzna jest całkowicie zaaferowany książką i nie zwraca uwagi na płonące drzewo.

Płonące drzewo, płonący krzew... co za różnica? (przypomnę tylko, że płonący krzew w biblii gadał - a tamto drzewo raczej nie wygląda, jakby prowadziło z kimś konwersację)

Fajczące się drzewo można interpretować na mnóstwo sposobów:
* Ekolog z pewnością powie, że chodzi o niszczenie lasów - w połączeniu z pomarańczowym niebem i pustką może to być ostrzeżenie, że jeśli ludzie nie zaczną dbać o środowisko naturalne, to tak będzie wyglądać Ziemia.
* Bibliotekarz może stwierdzić, że "palenie drzewa" jest tak naprawdę symbolem przerabiania go na papier, który z kolei jest używany do tworzenia książek kojarzonych z wiedzą. Oznacza to, że niszczenie przyrody jest konieczne dla postępu naukowego.
* Ktoś inny stwierdzi, że jest to nawiązanie do tradycyjnego wypalania pól, lasów etc. aby ziemia była żyźniejsza (or sth like that), a zatem płonące drzewo może być symbolem agraryzmu.
* Tekeeus powie, że ktoś sobie to drzewo podpalił for teh lulz.
* I tak dalej, i tym podobne.

W tle malowidła znajduje się Egipska Piramida, jest to ostateczny znak tajemnych nauk okultystycznych.

A mnie piramidy zawsze jednoznacznie kojarzyły się ze starożytnym Egiptem, faraonami i wiarą w życie pozagrobowe. Nie ma to jak "dowód", który jest subiektywny.

Nieco po lewej stronie widzimy kobietę uwięzioną w przezroczystym sześcianie, który zawieszony jest na linach wychodzących z górnej części obrazu (z nieba). Możemy interpretować to jako przedstawienie zwykłych szarych ludzi, którzy utknęli w granicach świata materialnego (okultyzm jest tutaj reprezentowany przez sześcian), ludzi, którzy manipulowani i sterowani są przez niewidzialne siły z góry.

A ktoś inny może zinterpretować to tak, że piękno da się zamknąć w geometrii, jest ono definiowane przez cyfry, odpowiednie odległości pomiędzy poszczególnymi częściami ciała (odległość oka od nosa powinna wynosić tyle i tyle etc.) Poza tym kobieta nie jest raczej przez nic sterowana, więc nie wiem, skąd ten ostatni wniosek. Ponadto sześcian jest przezroczysty, więc nie sprawia wrażenia, jakby była uwięziona. (jeśli sześcian nie ma ścian, to można przez niego przejść)

Po lewej stronie malowidła znajdują się schody prowadzące do niebios, klasyczny symbol reprezentujący drogę ku oświeceniu poprzez tajemnice masońskie.

Dlaczego schody są związane akurat z masonami? Wrzuciłem w google "Stairs symbolics" i znalazłem kilka innych interpretacji schodów (pochodzą z sennika - dla mnie źródło mało wiarygodne, ale sporo osób wierzących w spiski wierzy też w to, że sny to "coś więcej" etc.)
* schody mogą oznaczać, że ktoś niedługo wyciągnie jakieś wnioski; (błędne bądź trafne)
* ...albo to, że ktoś rozwija wyobraźnię i zyskuje pewność siebie
* ...może to być symbol raju...
* ...albo symbol rewidowania swoich poglądów.
(źródło)
Ok, czyli spośród dziesiątek (o ile nie setek) potencjalnych interpretacji (wymieniłem tylko kilka z nich), wybrana została ta o masonach. Na pewno ktoś tu nie jest stronniczy?

W górnej części obrazu, w centrum znajduje się tzw. Czarne Słońce. Jest to kolejny symbol o ezoterycznym znaczeniu. Hermetyzm* uczy o istnieniu dwóch słońc - niewidocznym eterycznym, zrobionym z "filozoficznego złota" i materialnym, jedynym dostrzegalnym, określanym też jako czarne słońce.

(...)
W alchemii, czarne słońce (Sol Niger) jest nazwą rezultatu pierwszej fazy tzw. Magnum Opus. Alchemiczny Magnum Opus (lub Wielka Praca) to proces transmutacji metali, który rozpoczyna się od fazy ciemnienia (procesu kalcynacji surowych metali), a kończy ich przemianą w czyste złoto. Dziś symbol Czarnego Słońca jest najczęściej powiązany z ezoterycznym nazizmem i kultami takimi jak Świątynia Seta, znaleźć je można także w dziwnych miejscach takich jak np Bracken House w Londynie. (...)

Nie do końca coś rozumiem - skoro masoni są tak potężni, że kontrolują świat, to dlaczego wierzą w zabobony w stylu ezoteryki, czczą Seta (sic!) etc.? Jeśli opierają swój plan na czymś, co nie istnieje (wszelkiego rodzaju magiczne teorie - LOL), to ich plan raczej by nie wypalił.

Sytuacja dosyć ciekawa. Skoro na spisek nie ma dowodów, to trzeba go oprzeć na twierdzeniach, które również nie są udowodnione... błędne koło.

I na razie to na tyle w tym temacie ode mnie - nie mam czasu na obalanie reszty (a szkoda). Ogółem, co do tego wątku:

A lulzworthy topic.

[Palmæro]

[...]
* skoro to robią, to dlaczego to forum jeszcze działa, a Icke i doktor Pająk nie zniknęli w tajemniczych okolicznościach?
[...]

Ano jest jeden taki powód (nie mówię że Ci panowie są jakimś autorytetem dla mnie bo jak najbardziej nie są... znaleźli po prostu fajny sposób na dorobienie do emerytury )
Otóż słyszałeś może o bardzo przyjemnym sposobie zdyskredytowania oponenta czyli o wyśmianiu go, wyśmianiu jego teorii i sprawieniu że wygląda w oczach innych jak szaleniec? W tym przypadku to jest lepszy sposób bo zakładając że Ci panowie mówią prawdę to ta "prawda" jest na tyle nie do przyjęcia dla większości społeczeństwa że sami sprawiają wrażenie niewiarygodnych. A gdyby zniknęli... w moich (i wielu innych) oczach uwiarygodniło by teorie które głoszą...

[Erik]

Mag21, Może jedynie dodam, iż na przykład piramida na jednodolarowym banknocie USA jest również 13-sto stopniowa, a pierwsza emisja jednodolarowych banknotów miała być podobno zielona (kolor nadziei -esperanto), jako oznaka powrotu wiedzy Templariuszy, których zamki i faktorie zostały zdradziecko napadnięte w feralny piątek 13 października 1307 roku.
Link do historii dolara.
http://en.wikipedia....one-dollar_bill

[Erik]

Droga Mag21, ja nie pisałem o płomieniu, ale o pieniądzach zaabsorbowanych przez Masonerię. Nie wszystko co jest wykorzystywane przez jedne szkoły i praktyki musi mieć podobne znaczenie w innych. Owszem, czakra serca ma w barwach odpowiednik zieleni. Ale również w niektórych kręgach mówi się, że kolor czakry serca to kolor różowy.