43 odpowiedzi w tym temacie

[Infinite]

@Niedoskonały

Zgadzam się w 100%. Z tymi 1000 myślami chodziło mi właśnie o myślach dotyczących przedmiotu, dostarczonymi przez obserwację

PS: format to całkowite czyszczenie, co w przypadku ludzkiego umysłu mogłoby przynieść nieprzyjemne skutki ^^

Edit: Chyba spróbuję w końcu tej "medytacji"

Użytkownik Infinite edytował ten post 29.09.2010 - 20:43

[Ladd]

Nestor ja również uważam się raczej za sceptyka, ale nie takiego co wszystko neguje tylko po prostu podchodzę z rezerwą do tych wszystkich rewelacji. Ale póki co nie widzę powodu by nie praktykować tego typu ćwiczeń, medytacji ponieważ czerpie z tego korzyści które można powiedzieć są namacalne z mojego punktu widzenia, człowiek jest spokojniejszy, mniej zestresowany i weselszy. Więc dla mnie jest to czymś faktycznie pomocnym, mimo że praktykowanie tego typu ćwiczeń, jest dość trudne w dzisiejszych czasach kiedy to drugorzędne jest samopoczucie człowieka. Społeczeństwo oczekuje od jednostki wydajności, im więcej tym lepiej przez co ciężko na co dzień oczyścić umysł przy tym stylu życia i natłoku informacji, no ale staram się .

Użytkownik Ladd edytował ten post 29.09.2010 - 23:01

[noxili]

Taka "uważność" jak nazwał to autor - albo otwartość, jak mnie się kojarzy - to stan bardzo przyjemny. I masz rację, pisząc, ze jeśli się komuś znudziło, to ma się nijak.

Tzw. "nuda" bierze się właśnie z natłoku myśli. Coś mi się znudziło - co by tu zrobić? Setki, tysiące myśli - może popatrzę na pole? może na słońce? może zrobię eksperyment z zegarkiem? Słowem - chodzę z kąta w kąt, klasnę dłonią w dłoń...

Rozumiem że wy się relaksujecie/medytujecie wpatrując z uwagą dziesiątki minut w zegarek.Gratuluję. Bo ja na przykład(jak napisałem w pierwszym swoim poście) wole wpatrywać sie w płynaca wodę. Albo w płomień , albo przez szybę na padajace płatki śniegu, albo tzw "wilki" z wiatru na rozległej płaszczyźnie zbóż lub innych traw.
Poza tym tekst "otwierajacy " był o uważności- umiejetności poswieceniu uwagi wybranej rzeczy, o umiejetności obserwacji,
"Cokolwiek robisz – spacerujesz, siedzisz, jesz lub nawet jeśli nic nie robisz, a po prostu oddychasz, odpoczywasz, relaksujesz się na trawie – nigdy nie zapominaj, że jesteś Obserwatorem."


Rozwój duchowy czy jak by nie nazwać zjawiska opisywane w tym dziale niema na celu produkcję psi balli (jak mniema wiekszość wypowiadajacych sie w tym dziale) ani doprowadzanie do Stanów Odmiennej Świadomości( niezwykłe przyjemne i stymulujace ale to tylko "deser" w pracy nad swoim.. hm.. Rozwojem).Uwazność ma na celu umiejetność badania i Prawdziwego Poznania. Nie lubię uzywać prostych słów pisanych z dużej litery bo to maniera totalnie nadużywana przez róznych GOORU. Ale to czasem jedyna droga by przecietny osobnik skupił swą uwagę i przestał myśleć o przysłowiowej "d#$ie Maryni" i zaczął dostrzegać w otaczającej rzeczywistosci tą rzeczywistość a nie to co mu akuratnie się wydaje tą rzeczywistością..

Zarówno Niedoskonały jak i Nestor nie potrafią się skupić nawet na tak krótki czas by przeczytać ze zrozumieniem napisany tekst .Jeżeli mówimy o postrzeganiu obaj panowie oblali nawet tak elementarny test ...
"Jedyne czterdzieści osiem minut… a przecież nawet przez czterdzieści osiem sekund jest trudno!"
Najwyraźniej przeceniłem umiejetności dorosłego , dojżałego człowieka i rzeczywiście mało kto potrafi skupić się z otwatym umysłem nad wykonywana praca.
Co tu żalić się nad że lont zamókł jak armat nie było.
Chcecie opowiadać o niezwykłych doznaniach w stanie skupienia a nawet nie czytacie ze zrozumieniem tekstów rozmówcy . Niezwyke przypadki Otwartych Umysłow(ironia).

[noxili]

Kolejny wszystkowiedzący forumowicz? (Na szczęście bez funkcji.)
No to ja wysiadam...

A to dlaczego? Jak Ty tak postępowałeś to jakoś Ci nie przeszkadzało ! Podwójna moralność?

[Ladd]

Ladd, zapytam z ciekawości - dlaczego akurat to i akurat tu? Napisz, gdzie widzisz pokrewieństwo tematów.

Co prawda, domyślam się chyba, pewien nie jestem - stąd moje pytanie. Sam temat zapewne ciekawszy, niż ten przysłowiowy już chyba zegarek i jego sekundnik...

Jak tak teraz patrzę, to faktycznie mogłem założyć nowy temat, ale niech już zostanie. Po prostu pomyślałem że w obu chodzi o ćwiczenie skupienia, uważności i jakie mogą być skutki ignorancji. Krótko mówiąc oba teksty nawiązują do tematyki świadomości, ale na przyszłość będę zakładał nowe .


Jeszcze jedna sprawa bo doszło do nieporozumień dotyczących pojęć.

Skupianie się jest procesem, w którym świadomość jest ogniskowana na jakimś konkretnym obiekcie, świadomość zawęża się do małego punktu rzeczywistości jakim jest obiekt skupienia, zaczyna powoli izolować się od jakichkolwiek bodźców zewnętrznych, które nie dotyczą celu skupienia.

W stanie czystego umysłu, uważności, medytacji poszerzamy świadomość całkowicie. Nie jesteśmy skupieni na niczym. Kompletnie niczym. Jak gąbka chłoniemy otaczające nas istnienie. Nie odcinamy się od bodźców zewnętrznych, tylko otwieramy się na nie w niespotykanej dotąd skali, przez co też możemy obserwować np. zegarek.

Noxili praktykował skupienie, a ja np. uważność i stąd te nieporozumienia, jak myślę.

[noxili]

W stanie czystego umysłu, uważności, medytacji poszerzamy świadomość całkowicie. Nie jesteśmy skupieni na niczym. Kompletnie niczym. Jak gąbka cłoniemy otaczające nas istnienie. Nie odcinamy się od bodźców zewnętrznych, tylko otwieramy się na nie w niespotykanej dotąd skali, przez co też możemy obserwować np. zegarek.

Noxili praktykował skupienie, a ja np. uważność i stąd te nieporozumienia, jak myślę.

Przy takim sformułowaniu muszę sie zgodzić.
Pozostaje tylko zapytanie co ma takie "wchłanianie" bodźców .z otoczenia z tekstem otwierającym.

"Jeśli położysz przed sobą zegarek i będziesz patrzeć na sekundnik, zaskoczy cię to, że nie będziesz umiał obserwować zegarka nawet przez minutę."

"Zajmie cię jakaś myśl, a potem znowu przypomni ci się, że próbowałeś obserwować sekundnik. Skupienie swej uwagi nawet na minutę jest dość trudne, więc nie sądźcie, że od razu wam się uda"


"Mistrz Dżainów Mahawira był pierwszym człowiekiem w historii, który stwierdził, że jeśli człowiek jest uważny i potrafi się na czymś skupić nieprzerwanie przez czterdzieści osiem minut, to dostąpi oświecenia; nikt mu w tym nie przeszkodzi."

Tekst wyraźnie mówi o skupieniu się na jednym obiekcie a nie na transcendentalnych przeżyciach medytacyjnych.

[noxili]

Tekst wyraźnie mówi o skupieniu się na jednym obiekcie a nie na transcendentalnych przeżyciach medytacyjnych.

No i...?

Quod erat demonstrandum

[Ladd]

Dla ciebie wszystko jest jednoznaczne Noxili.

Owszem w tekście jest wyraźnie opisane ćwiczenie skupiania uwagi, ale medytując w ten sposób jak ja to robiłem, miałem czysty umysł i „wchłaniałem” wszystko co było w obrębie mojego wzroku i zegarek który był najbliżej. Przy tym mojej uwagi nie zakłócały żadne myśli.

W otwierającym tekście jest mowa o skupieniu na jednym przedmiocie, co z kolei rządzi się podobnymi zasadami, czyli należy się skupić na tym jednym obiekcie, ale i również bez rozkojarzenia się przez nachodzące umysł myśli.

Widzisz podobieństwo?

Także rozpatrując cały problem można tez poruszyć inne podobne zagadnienia, związane ze świadomością, a nie dyskutować tylko i wyłącznie o procesie skupiania się, no bo o czym tu właściwie gadać.

Co do tekstu autor wyraźnie nawiązuje również do zagadnienia świadomości.

Świadomość nie jest jak wiosenny kwiat – kwitnie przez sześć tygodni i znika. Świadomość jest jak libański cedr, który rośnie przez setki lat, ale trwa przez tysiąclecia wznosząc się dziesiątki metrów ku niebu.

Świadomość rośnie powoli, ale rośnie i dlatego trzeba wykazać się cierpliwością. Wraz z jej wzrostem zaczniesz odczuwać wiele rzeczy, których nigdy nie czułeś.

Teraz, kiedy rozwija się twoja świadomość, zaczynasz odczuwać nawet te leciutkie napięcia. Czując napięcie w ciele – rozluźnij to miejsce.

Im bardziej rozwija się twoja świadomość, tym wyraźniej zaczynasz dostrzegać, że śnisz nie tylko w nocy; nawet w ciągu dnia w twojej głowie snują się senne marzenia.

Jednak to, że twój stan czuwania nie jest jeszcze pełnią przebudzenia dostrzeżesz dopiero wtedy, gdy osiągniesz już pewien poziom świadomości.

Świadomość odsłoni przed tobą wszystkie warstwy snu na jawie, i zaczną one znikać, tak jak znika ciemność, gdy wnosisz do pokoju zapaloną lampę.

I w końcu.

Cokolwiek robisz – spacerujesz, siedzisz, jesz lub nawet jeśli nic nie robisz, a po prostu oddychasz, odpoczywasz, relaksujesz się na trawie – nigdy nie zapominaj, że jesteś Obserwatorem.