125 odpowiedzi w tym temacie

[snemies]

Chcemy, nie być uważane za gorsze w kościele, bo niejesteśmy jakieś gorsze czy głupsze psychicznie ze względu na swoją płeć i doskonale sobie damy radę ze służba Bogu. My też jesteśmy wierzące i też chcemy Mu bardziej służyć np. poprzez bycie ministrantką.

Bez sensu, przeciez KK niema nic wspólnego z Bogiem bo Biblia jest sfalszowana przez męskie szowinistyczne swinie to po co slużyć do mszy??

Chcemy mieć możliwość wykonywania każdego zawodu, i tutaj nieważne czy jakaś kobieta będzie go wykonywać czy żadna się nie znajdzie, ważne by była możliwość.

macie taka mozliwość tylko dziwnym trafem nie do wszystkich zawodów sie garniecie

Chcemy skonczyć te propagandy jak np reklama mobilkinga, gdzie pokazują nas jako głupie i słabe, bo tak nie jest. Przepraszam ale ktoś te dzieci rodzi a wytrzymywanie już takiego bólu, chyba pokazuje nasza wytrzymałość!

A ja rządam by mezczyźni reklamowali podpaski. Ich brak w takich reklamach to jawna dyskryminacja

Chcemy poprostu być równe. I nie chodzi tu o rodzenie dziecie czy otwieranie drzwi. Rodzić dzieci mężczyzna nie może ale to z przyczyn biologicznych, a kobieta odprawiać mszę może bo ma dwie ręce, głowę- mysli, głos-moze mówić czy się modlić!

I się modli, kobiet jest więcej w kościele. Jak się nie podoba to wystarczy bodaj 15 osób i mozna założyc sobie własny kosciół

Chcę żeby nie dziwiła ludzi kobieta ministrantka, ale także by nie dziwił ich mężczyzna niańka albo masażysta, czy jakiś inny wykonujący typowo damski zawód.

Masazyści to w większości mężczyźni bo się lepiej do tego nadają, niańki to kobiety bo do tego męzczyźni się już słabo nadają.

Poza tym gdzie indziej kobiety są mordowane i gwałcone a ich życie jest piekłem (wyznawcy Islamu)
Uważacie że to tez jest w porządku:??????????

Z islamem też chcesz walczyć? Powodzenia.


Reasumując feminizm to walka z urojonymi wrogami, podobnie jak socjalizm. Na szczęście żadna partia kobiet nigdy wyborów nie wygra bo wiekszość kobiet mysli w miare normalnie i na ogół głosuje na przystojnych mezczyzn

A jak ktoś powie to niech robią to samo lub otwierają sobie same drzwi, to będzie dla mnie zwyłym chamem, bo to nie jest juz równouprawnienie tylko kultura.

czyli jak kobieta nie otworzy mężczyxnie drzwi to okej a jak mezczyzna nie otworzy kobiecie to chamstwo? Ojejku a przecież jest równouprawnienie i wszyscy sa sobie równi a kobiety potrafią złapać za klamkę i drzi otworzyć. Właśnie do takich bzdurnych paradoksów prowadzą takie ruchy jak feminizm

[Meliana]

Nie, to nie chodzi o wrogów, to jest walka o to by tych wrogów nie było. Czyli by obie płcie się ze sobą zgadzały. A argument o reklamie podpasek jest conajmniej śmieszny, bo co innego gdy jakiś przedmiot jest używany przez mężczyzn i w reklamnie występują tylko oni, a co innego gdy w reklamie ośmiesza się drugą płeć. A co do kościoła to Bóg stworzył również kobiety, to też nasz kościół i mamy prawo dochodzić w nim swoich praw, i mieć je takie same jak wy. Nikt nam nie będzie mówił że droga wolna, bo z niego nie odejdziemy , a walczyć dalej będziemy. Nie ze złości przeciw mężczyznom, ale z własnych przekonań i chęci łamania stereotypów. Tutaj w Polsce, nie będę walczyć z Islamem, to za daleko, są już tam ludzie od tego. Mogę im tylko współczuć.

[Mariush]

Chcemy, nie być uważane za gorsze w kościele, bo niejesteśmy jakieś gorsze czy głupsze psychicznie ze względu na swoją płeć i doskonale sobie damy radę ze służba Bogu. My też jesteśmy wierzące i też chcemy Mu bardziej służyć np. poprzez bycie ministrantką.

W czym problem? Służ Bogu swoim codziennym życiem. Moim zdaniem to o wiele bardziej wartościowe niż ministranckie machanie dzwonkami i dreptanie z darami podczas mszy. I masz w tej materii identyczne szanse do spełnienia się co mężczyźni.

Biblia zresztą jasno wskazuje na pozycję kobiety w Kościele

Bóg bowiem nie jest Bogiem zamieszania, lecz pokoju. Tak jak to jest we wszystkich zgromadzeniach świętych, kobiety mają na tych zgromadzeniach milczeć; nie dozwala się im bowiem mówić, lecz mają być poddane, jak to Prawo nakazuje. A jeśli pragną się czego nauczyć, niech zapytają w domu swoich mężów! Nie wypada bowiem kobiecie przemawiać na zgromadzeniu.
1 Kor 14:33-35(BT)

Kobieta niechaj się uczy w cichości z całym poddaniem się. Nauczać zaś kobiecie nie pozwalam ani też przewodzić nad mężem lecz [chcę, by] trwała w cichości.
1 Tm 2:11-12 (BT)

Jednocześnie Biblia nie wyklucza pewnego ograniczonego kapłaństwa kobiet w funkcji diakona (sługi):

Polecam wam Febę, naszą siostrę, diakonisę Kościoła w Kenchrach. Przyjmijcie ją w Panu tak, jak się świętych winno przyjmować. Wesprzyjcie ją w każdej sprawie, w której pomocy waszej będzie potrzebowała. I ona bowiem wspierała wielu, a także i mnie samego.
Rz 16:1-2 (BT)

Tu pewne pretensje do KK płeć piękna może mieć tym bardziej, że mniej więcej do X wieku kobiety taką funkcje mogły w tymże Kościele pełnić (nieco później wprowadzono także nie mający oparcia w Biblii celibat księży). Jest pewna szansa, że ulegnie to zmianie, choćby dlatego, że na Soborze Watykańskim II Kościół Katolicki zelżał w tej kwestii i dopuścił do pełnienia funkcji księdza diakona żonatych i dzieciatych mężczyzn. W Polsce jednak dopiero ta forma diakonatu (tzw. stałego) dopiero zaczyna się rozwijać (polskie władze kościelne zdecydowały o jego wprowadzeniu dopiero w 2001 roku).

[Alpha lyr]

CYTAT(Meliana @ 26.07.2008, 10:43) *
Chcemy mieć możliwość wykonywania każdego zawodu, i tutaj nieważne czy jakaś kobieta będzie go wykonywać czy żadna się nie znajdzie, ważne by była możliwość.

Faktycznie, nie ma kobiet w wywozie śmieci które dzwigałyby kosze po 80kg jeden, a to dlatego bo żadna nie chce, ale nie ma też zakazu pracy kobiecie w tym zawodzie. Powiedz mi, gdzie Ty tu widzisz jakąś dyskryminacje ?
Pewnie dla Ciebie dyskryminacja jest już wtedy jeżeli choć jedna kobieta nie pracuje w męskim zawodzie.

[snemies]

Nic nie rozumiesz. Reklamy mają na celu sprzedać towar, jeżeli dzięki takiej reklamie kupią go mężczyźni to znaczy że jest dobra bo do mężczyzn jest skierowana i tyle.

Bóg stworzył kobiety ale kościoły stworzyli ludzie. Jeżeli jakiś kościół jest zmieniany żeby się dostosować do danych czasów znaczy że jest tylko ludzki i Bóg niema z nim nic wspólnego bo przecież nie stworzyłby czegoś tak niedoskonałego. Proponuje wybrać kościół anglikański który prawie się nie różni liturgią i dogmatami od katolickiego z wyjątkiem nie uznawania papieża (polityka) i teraz właśnie liberalnemu podejściu które wynika z jego słabości (utraty wiernych)

Powtarzam, żaden kościół nikogo nie dyskryminuje, to jest mylenie pojęć

Kobieta to słabsza płeć? Ten wytarty frazes ma coraz mniej wspólnego z rzeczywistością. Dzisiaj to mężczyźni częściej padają ofiarą dyskryminacji.
Bartek F., student prawa z Warszawy, znalazł w prasie ogłoszenie: „Etat dla 40-letniej kobiety. Obsługa komputera”. Mimo, że jest dwudziestoparoletnim mężczyzną postanowił starać się o tę pracę. Pracodawca odmówił mu nawet spotkania, więc przyszły prawnik poszedł szukać sprawiedliwości do sądu. Ten, pod koniec maja 2007 roku, uznał, że ogłoszenie znalezione przez Bartka F. jest przejawem dyskryminacji mężczyzn i przyznał studentowi odszkodowanie – blisko tysiąc złotych.

Podobne przypadki nierównego traktowania mężczyzn i kobiet można wymieniać w nieskończoność… Kobiety mogą wcześniej wziąć ślub (w skrajnych przypadkach od 16 roku życia, panowie – dwa lata później), a kiedy urodzi się dziecko – dłużej się nim opiekować (mężczyźni mają w Polsce prawo do jedynie dwóch tygodni urlopu rodzicielskiego, kobiety – do 16). W pracy to panowie muszą dźwigać kilogramy, nawet jeśli posturą przypominają dziecko, a ich współpracownice są silne jak Agata Wróbel (30 kg – to górny limit ciężaru, jaki mogą dźwigać panowie; dla pań jest on 2 razy mniejszy).
Po latach takiej pracy i tak panie będą mogły szybciej, bo w wieku 60 lat, przejść na emeryturę. Do tego są jeszcze nierówno traktujące ludzi normy obyczajowe. To przecież płeć brzydka zawsze musi ustępować miejsca w autobusie, a wchodząc do dyskoteki zazwyczaj zapłacić więcej, niż jego towarzyszka. Praktyka pokazuje, że tylko kilka procent ojców wygrywa przed polskimi sądem prawa rodzicielskie do własnych dzieci. Dzieje się tak mimo tego, że aż 96 proc. polskich sędziów rodzinnych uznaje, że później kobiety utrudniają ojcu kontakt z dzieckiem.

Oto jeszcze parę danych statystycznych: w Finlandii co trzeci mężczyzna padł ofiarą molestowania seksualnego w miejscu pracy; tylko 5 proc. mężczyzn skazanych za zabójstwo otrzymuje wyroki w zawieszeniu, w przypadku kobiet ten odsetek jest ponad 3-krotnie wyższy.


REKLAMA Czytaj dalej



W świadomości społecznej dyskryminacji ulegają wyłącznie kobiety, to tylko one są też molestowane czy wykorzystywane seksualnie. Kobieta jest ofiarą, mężczyzna – oprawcą. Podział ról się dokonał. Tyle tylko, że niewiele ma on wspólnego z rzeczywistością…

Opublikowane w 2004 roku badania naukowców z Uniwersytetu Minesota w USA wynika jasno – mężczyźni są w miejscu pracy molestowani równie często, co kobiety. Już wśród nastoletnich dziewczynek normą jest przedmiotowe traktowanie rówieśników płci przeciwnej czy ich wykorzystywanie seksualne w szkolnych toaletach.

Dyskryminacja mężczyzn jest stara jak feminizm. Stopniowe zwiększanie się praw kobiet ograniczało prawa panów, którzy dzisiaj są w defensywie. Pojawiają się głosy, że teraz to mężczyzn powinna objąć ochrona prawna, jaką przyznaje się mniejszościom. Na razie to tylko niemrawe sugestie. Większość panów nadal nie odnalazło się w nowej sytuacji i nie walczy o swoje prawa.

Oto przykład: jeśli kobiety i mężczyźni molestują przedstawicieli płci przeciwnej po równo, to dlaczego ponad 80 proc. ofiar zgłaszających się do organizacji walczących z przemocą domową czy dyskryminacją, stanowią kobiety? Panowie cały czas wolą udawać, że wszystko jest w porządku. Często nie przełamali bariery wstydu, by zacząć o swojej gorszej sytuacji mówić otwarcie. A panie w tym czasie uzyskują kolejne przywileje kosztem mężczyzn.

źródło

[Vaherem]

Snemesis przedstawił nam smutną prawde...panowie do boju, trzeba się zjednoczyć! Koniec z dyskryminowaniem mężczyzn poza kościołem katolickim

IMO jakoś nie widze tej dyskryminacji kobiet. Wszelkie pretensje prosimy zgłaszać do Jezusa, on wybierał apostołów.

[zak]

to niestety prawda, co zarzucil snemesis
no i generalnie milego zycia po smierci, bo za chwile jakas feministka walczaca o rownouprawnienie odszarpie Ci głowę

[SylwiaAroni]

ps. Wiesz co to jest Sobór Watykanski ? Na pierwszym Soborze wybrano co ma wejsc w sklad starego i nowego testametu wiec oprocz tego co prorocy pisali wladze kosciola mogly wszystko poprzekrecac zeby spokojnie rzadzic wyznawcami ow religii.

DOKŁADNIE. A po pierwsze co z tego że pisali to MĘŻCZYŹNI pod wpływem Boga, NAPISAŁ TO CZŁOWIEK, CZŁOWIEK! A to wiele zaznacza! I to na dodatek mężczyźni którzy już wtedy mieli władzę! A potem jeszcze był ten Sobór Watykański. Przemyślcie to sobie.

A na wojnie faceci są mordowani, brani do niewoli, torturowani, mają podrzynane gardła i co tam jeszcze. MYŚLISZ ŻE TO JEST W PORZĄDKU?!?!?!?!

BO DO JASNEJ CIASNEJ SAMI SOBIE TE WOJNY TWORZYCIE!!!!!!!!!! SAMI SIEBIE MORDUJECIE I TORTURUJECIE!!!!!!!!
TO SĄ WŁAŚNIE SKUTKI W_A_S_Z_E_G_O RZĄDZENIA ŚWIATEM I BYŁO TAK OD DAWNA!!!!!

[Tore]

ps. Wiesz co to jest Sobór Watykanski ? Na pierwszym Soborze wybrano co ma wejsc w sklad starego i nowego testametu wiec oprocz tego co prorocy pisali wladze kosciola mogly wszystko poprzekrecac zeby spokojnie rzadzic wyznawcami ow religii.

DOKŁADNIE. A po pierwsze co z tego że pisali to MĘŻCZYŹNI pod wpływem Boga, NAPISAŁ TO CZŁOWIEK, CZŁOWIEK! A to wiele zaznacza! I to na dodatek mężczyźni którzy już wtedy mieli władzę! A potem jeszcze był ten Sobór Watykański. Przemyślcie to sobie.

A na wojnie faceci są mordowani, brani do niewoli, torturowani, mają podrzynane gardła i co tam jeszcze. MYŚLISZ ŻE TO JEST W PORZĄDKU?!?!?!?!

BO DO JASNEJ CIASNEJ SAMI SOBIE TE WOJNY TWORZYCIE!!!!!!!!!! SAMI SIEBIE MORDUJECIE I TORTURUJECIE!!!!!!!!
TO SĄ WŁAŚNIE SKUTKI W_A_S_Z_E_G_O RZĄDZENIA ŚWIATEM I BYŁO TAK OD DAWNA!!!!!

Spalmy wszystkich facetów

[SylwiaAroni]

A na wojnie faceci są mordowani, brani do niewoli, torturowani, mają podrzynane gardła i co tam jeszcze. MYŚLISZ ŻE TO JEST W PORZĄDKU?!?!?!?!

Witam wszystkich po raz pierwszy na tym forum. To tyle słowem wstępu, a co do cytatu to Pyziak niestety kobiety na wojnach też cierpią, są gwałcone, także w niektórych przypadkach mordowane itp. Więc nie powiesz mi że mężcfzyzna który zginął ma gorzej bo my mężczyźni nie jesteśmy w stanie nawet wyobrazić sobie jaki to okropny "cios" i ból dla kobiety byc zgwałconą.

A PRZEZ TE WOJNY FACETÓW BO CHYBA NIE KOBIET ONE PRZEZ TO CIERPIĄ A NICZYM! NICZYM! NIE ZAWINIŁY!!!!!
MĘŻCZYŹNI TWORZĄ SOBIE WOJNY< NARZEKAJĄ POTEM NA NIE A PRZY OKAZJI NIE ZAUWARZAJĄ ŻE I KOBIETY CIERPIĄ NA TYM< NAWET BARDZIEJ NIŻ ONI SAMI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[snemies]

BO DO JASNEJ CIASNEJ SAMI SOBIE TE WOJNY TWORZYCIE!!!!!!!!!!

Proszę nie krzyczeć, wiem że jak się nie ma argumentów pozostaje tylko krzyk ale mimo wszystko..

Idąc tym tropem i tym co piszesz kościół tez sobie stworzyliśmy więc proszę nie kazać go nam zmieniać, stwórzcie sobie wlasny

Tak na marginesie, uważacie podobnie jak część feministek że nie należy personifikować Boga jako faceta z brodą? Nie nazywać go Bogiem Ojcem bo to dyskryminacja kobiet? Ciekawe że w stosunku do szatana takich pomysłów niema..

[judas666]

Przyjrzyjcie się reklamom np. proszków. W każdej jednej facet to idiota co ciągle się upieprzy, a żona pokręci głowa z politowaniem i upierze temu kretynowi koszulę, bo pewnie sam nie potrafi.

Już wiem o co chodzi z równym traktowaniem w kościele - kobiety tez chcą mieć swój udział w zyskach

SylwiaAroni, nie drzyj się, to nie grzecznie.

Źle się wypowiedziałem z tymi wojnami. Kobiety powinny być zmuszane do walki na froncie jak zmuszani są mężczyźni. Albo mężczyźni powinni iść do wojska zupełnie dobrowolnie.

[Meliana]

Chodzi o to że kobiety na wojnie też cierpią i to nie mniej niż mężczyźni. Ja nie uważam że kobiety powinny móc więcej niż mężczyźni czy że robienie z mężczyzn idiotów w reklamach jest dobre. Wcale nie, tak samo jak nie jest dobre to że to zawsze kobieta w reklamie pierze i sprząta. To i wiele innych to głupie stereotypy wytworzone przez człowieka i trzeba je zmieniać. Nie, nie stworzymy sobie swojego kościoła, bo ten kościół jest tak samo nasz jak i wasz. Więc jakim prawem mamy tam mniej do powiedzenia. Nikt nie będzie nas tam ograniczał ani z niego wyganiał. Nie zaakceptuje takich zasad jakie są, bo gdyby kobiety akceptowały wszystko to do tej pory nie mogły by się uczyć, ani pracować zawodowo, tylko siedzieć w domu i dzieci rodzić. Kościół Katolicki nie jest tylko męską instytucją, a wspólnotą obu płci. Więc traktujmy się z szacunkiem i na równi. A pozatym ile jest przypadków że kobiety walczą na wojnie? Sporo przykład? Weronika Tropaczyńska-Ogarkowa, była wieloletnią działaczką wojenną, inny przykład moja babcia. Obie walczyły jak umiały i nie powiecie mi że dzisiejsza Polska niepodległość to tylko męska zasługa.

[Alpha lyr]

Wcale nie, tak samo jak nie jest dobre to że to zawsze kobieta w reklamie pierze i sprząta. To i wiele innych to głupie stereotypy wytworzone przez człowieka i trzeba je zmieniać.

Czyli trzeba wszystko zmienić jak na postępowe społeczeństwo przystało, np. 60 kilogramową kobietkę podtuczyć by dźwigała ciężary a 100 kilogramowego faceta wychudzić by zapitalał z miotłą pod domu.
Myslenie feministek...

[snemies]

Ja nie uważam że kobiety powinny móc więcej niż mężczyźni czy że robienie z mężczyzn idiotów w reklamach jest dobre. Wcale nie, tak samo jak nie jest dobre to że to zawsze kobieta w reklamie pierze i sprząta. To i wiele innych to głupie stereotypy wytworzone przez człowieka i trzeba je zmieniać.

Tylko że nam to nie przeszkadza że z mężczyzn się robi idiotów w reklamach proszków bo wiemy że to reklamy skierowane do kobiet, a wy tego nie kumacie z reklamami dla mężczyzn.

I to nie są stereotypy, tak po prostu jest że kobiety zajmują się domem, zmień najpierw 99% kobiet żeby zaraziły się feminizmem

Nie, nie stworzymy sobie swojego kościoła, bo ten kościół jest tak samo nasz jak i wasz. Więc jakim prawem mamy tam mniej do powiedzenia.

A takim że to nie instytucja państwa tylko kościół, w którym dzięki Bogu nie ma demokracji tak ciężko to zrozumieć?

Nikt nie będzie nas tam ograniczał ani z niego wyganiał. Nie zaakceptuje takich zasad jakie są,

I wracamy znów do tego samego, nie akceptujesz to nie nazywaj się członkinią tego kościoła bo do tego trzeba akceptować jego zasady, to tak jak zapisać się do klubu szachowego i narzucać innym członkom grę w warcaby.

A pozatym ile jest przypadków że kobiety walczą na wojnie? Sporo przykład? Weronika Tropaczyńska-Ogarkowa, była wieloletnią działaczką wojenną, inny przykład moja babcia. Obie walczyły jak umiały i nie powiecie mi że dzisiejsza Polska niepodległość to tylko męska zasługa.

A ktoś twierdzi że kobiety nie walczyły o "niepodległość" i to nie jest tez ich zasluga ??