31 odpowiedzi w tym temacie

[SzpaQ]

Wiesz z tego co wiem jedna z ulubionych rozrywek religijnych majow byla calkowita dewastacja plemion przeciwnych a z jencow robili sobie rzez ofiarna. Wycinanie serca itp. Nie wierze, ze majowie sami z siebie byli tak wspaniale uzdolnieni astronomicznie, matematycznie itd. Mozliwe jest to co napisales o Rzymie...brali to co najlepsze z sasiednich kultur. Moze Majowie to tak naprawde zbitek wszystkiego co najlepsze z obu Ameryk. I lekkie udoskonalenie tego.

[RedHousePainters]

... jest powodem że byli wspaniali, to dlaczego głupi europejczycy zgnietli ich jak robaki ?

Osobiście nie uważam by mordowanie, zabijanie i niszczenie bylo przejawem "wyższej" kultury i decydowało o inteligencji danej jednostki czy też danego społeczeństwa. Ale nie będę tez negował Twojego zdania. Tyle opini ile osób.

pozdrawiam

[SzpaQ]

Jednak chodzi mimo wszystko o przetrwanie. W tatmych czasach zeby przetrwac trzeba bylo mordowac. Niestety prawda straszna, ale jednak prawda. Zreszta wszystkie ludy indianskie to wiedzialy i podobnie jak w europie tak i oni ze soba ciagle wojowali. Jesli naprawde majowie byli tak zaawansowani to swoje wynalazki przekladali by na nowe rodzaje broni, a nie na usprawnienie kalendarza.
Tak jak napisales ile ludzi tyle opini, a moja jest taka wlasnie.

[RedHousePainters]

Jednak chodzi mimo wszystko o przetrwanie. W tatmych czasach zeby przetrwac trzeba bylo mordowac. Niestety prawda straszna, ale jednak prawda. Zreszta wszystkie ludy indianskie to wiedzialy i podobnie jak w europie tak i oni ze soba ciagle wojowali. Jesli naprawde majowie byli tak zaawansowani to swoje wynalazki przekladali by na nowe rodzaje broni, a nie na usprawnienie kalendarza.
Tak jak napisales ile ludzi tyle opini, a moja jest taka wlasnie.

Oczywiście ja Cię rozumiem i nie neguje Twojego zdania. I zdaję sobię sprawę, że Ci i Ci mordowali.
Ale fakt, faktem byli w posiadaniu pewnych informacji, które na tamte czasy były stosunkowo niewiarygodne. Czy byli ponadprzeciętni umysłowo w stosunku do innych ludów. Trudno mi to stwierdzić. Dlatego tez w tym artykule nie podałem takiej tezy. Zadałem tylko pytanie skąd to wiedzieli...?
Zresztą artykuł nie dotyczy ( przynajmniej nie miał dotyczyć ) wyłacznie ludów Ameryki Południowej, ale ogólnie ludzi z tamtych i jeszcze wcześniejszych czasów (dodać można do tegocalego grona, Dogonów - plemie afrykańskie, które posiadało informacje dotyczące Syriusza).

Pozdrawiam i dobrej nocy życze ( albo milego późnego wieczoru )

Użytkownik RedHousePainters edytował ten post 23.02.2008 - 00:27

[SzpaQ]

Jak dla mnie albo pozaziemska cywilizacja kontaktowala sie z majami i pokazala im kilka sztuczek, albo majowie to taki Szekspir. Sciagneli od wszystkich dookola i teraz uwaza sie ich za nadzwyczaj niesamowitych.
Sami tego nie byli w stanie wedlug mnie wymyslec.

W sumei racja najwyzsza pora . Dobrej nocy.

[Logos]

No i to jest niestety myślenie współczesnego europejczyka

Ich kultura została zniszczona, wiedza zapomniana i stali się tylko cieniem tego ludu, którym byli.
Przez wieki europejscy kronikarze wpajali nam że Indianie to zacofane dzikusy.
(To samo zresztą robili Rzymianie ze swoimi przeciwnikami)

A jednak pod wieloma względami przewyższali naszą cywilizację. Podczas gdy na starym kontynencie ludzie żyli w brudzie, umierali z powodu epidemii czy głodu w Ameryce nic takiego nie miało miejsca.

[robrob]

wiekszosc zdumiewajacych nas wynalazkow ,przedmiotow nad ktorymi tak glowkuja nasi uczeni zostala stworzona w konkretnym celu dla konkretnych zastosowan.nie koniecznie musialo to sluzyc owczesnym ludziom.majowie mogli korzystac z tych rzeczy nie bedac ich tworcami.nie sadze,ze byl im potrzebny az tak dokladny kalendarz lub dokladne wyliczanie roku ksierzycowego.zostali obdarowani wiedza i technologia z ktorej czesc przypisujemy im jako tworca a oni sami korzystali z tego w znikomym procencie.uwazam ze ma sie to tak samo do wiekszosci zastanawiajacych rzeczy z wielu zakatkow swiata.mysle ze to pozostalosci po kims kto nas ludzi sprowadzil lub stworzl tu na ziemi.nasza owczesna technologia i wiedza nie jest w stanie wyjasnic wiekszosci z tych przypadkow w sposob dobitny i wyczerpujacy wiec swiadczy to o tym ze jeszcze musimy sie wiele uczyc pokornie przyjmujac do wiadomosci ze nasza planeta i nasza cywilizacja nie koniecznie nalezy tylko do nas i wcale nie jestesmy tak zaawansowani naukowo.wiekszosc debat prowadzonych przez naukowcow przypomina slynna klotnie pchel o to do ktorej nalezy pies na ktorym siedza.

[KIN4]

Majowie. A może czas w którym zostali "odkryci" to było akurat schyłek ich cywilizacji. Z jakichś społecznych powodów trudnych dla nas do zrozumienia nastąpiła degradacja czy też regres cywilizacyjny-Trochę podobny do tego który nas dotyka? A może artefakty w/w pozostały po cywilizacji ,która została anihilowana przez Majów którzy może byli ludem niewolniczym, zbuntowanym bardziej prymitywnym??? Czuję ,że w pewnym momencie dały znać jednak ludzkie prymitywne cechy które doprowadziły do zagłady.

[iniside]

Wiedza nie świadczy o poziomie technologicznym rozwoju cywilizacji.
No ok. Moze troche nie trafione i nie kazdy to zrozumie ale:
a) Majowie
Wiedza: Dokłady Kalendarz
Technologia: Brak pełnomorskich okrętów
Budowanie piramid, badz co badz robia wrazenie
łuki, dzidy takie tam
Nawet katapul nie maja
b) Europejczycy
Wiedza: Ziemia jest płaska
Technologia: Okręty zdolne do dalekomorskich podróży
Gotyckie budolwe, tez robia wrazenie, wcale nie mniejsz
Broń palna
Srodki wybuchowe

Być może i Majowie wiedze teoretyczna w pewnych bardzo specjalizowanych dziedzinach mieli większa. Ale nie przełożył się to na technologiczny rozwój ich cywilizacji.
Europejczycy moze byli i głupsi, ale znacznie lepiej potrafili swoja wiedze wykorzystac praktycznie.

Nie wierze istnienie cywilizacji przed nasza, ktore byly super-hiper-mega zaawansowane technologicznie.
Powody ? Prozaiczne, co sie z nimi stało ? Co się stało z infrastrukturą która musiały wytworzyć ? Gdzie ta eksploatacja planety ? (no nikt mi nie powie ze z niczego zbudowali zaawansowana cywilizacje ?),

Te pytania skutecznie eleminuja istnienie bardziej zaawansowanych cywilizacji na ziemi, które powstały w toku ewolucyjnym.
BYĆ MOŻE kiedyś przyleciała tu cywilizacja humanoidów podobnych do ludzi z jakiś rubieży kosmosu, ale nie traktowali naszej planety jako kolonii, na ktorej warto sie osiedlic, ani kopalni. Być, może powstało kilka przenośnych tymczasowych baz, ale wszystko.

[Szefo]

nie do końca było tak że źli Europejczycy zabili Majów
oczywiście mordy były uskuteczniane ale nie można zapominać że biały człowiek "przywiózł" ze sobą choroby na które ludy w Ameryce w ogóle nie były uodpornione
no ale fakt faktem że konkwistadorzy chcieli zarobić i ograbić te ludy
chociaż F. Pizzarro nie wyszedł na tym najlepiej zginął podczas buntu swoich ludzi

iniside : piszesz o tym że Europejczycy mieli środki wybuchowe ? a kto je wynalazł ? Chińczycy
piszesz też że Majowie nie wykorzystywali swojej wiedzy w praktyce
pytanie:po co mieliby to robić? w ich kraju panował dostatek, nikt nie chodził głodny, mieli swoje wierzenia, można by sądzić że żyli w El Dorado.

[iniside]

No tam nie liczyć anihiliacji wszystkich sasiednich plemion (ze soba włącznie). Podział polityczny majów to były bardziej państwa-miasta niż jednolite państwo. Po co mieliby wykorzystac swoja wiedze w praktyce ? Żeby skuteczniej podbija sasiednie frakcje.

Proche wynaleźli chinczycy. Prawda. Ale znowu nie potrafili tego wynalazku poprawnie wykorzystać.

[MrFraktal]

No bardzo ciekawy temat..interesuje mnie od lat....niestety denerwuje mnie to ze same myslenie,rozmawianie o tym nic nie da.Ktos musi sie wziasc za to i rozwiazac te zagatki działając:Pa nie tylko gadając o tym...

[Taphyt]

Co do Chińczyków i prochu to faktycznie byli jego twórcami, ale nie można zarzucić im, że nie umieli go wykorzystać praktycznie. W końcu to oni wynaleźli fajerwerki i często ich używali podczas różnych uroczystości. Wykorzystywali go również do produkcji prostych granatów, rakiet i strzelb.
Jak ktoś nie wierzy to niech sprawdzi:


Tutaj

[ozim]

Powracając do tematu, to ja jestem takiego zdania, że na pewno mieli sporą wiedzę na różnego typu tematy. Ale w jaki sposób tgo dokonali, to niestety nie wiemy. Może się w ogóle nie dowiemy Ale ja jestem pełen zachwytu i respektu dla Majów - szkoda, że nasi wspaniali przodkowie,gdy odkryli hamerykę, postanowili powybijać przedstawicieli tej cywilizacji ;/ I być może nie robili oni wielkiego wrażenia, to z pewnością mieli by nam coś do przekazania o swoim ludu.