44 odpowiedzi w tym temacie

[iniside]

Pierwszy pocałunek to czynność spontaniczna. Nikt Cię tego nie uczył i nie powiedział kiedy i jak to zrobić.
iniside Człowiek posiada też " przeczucia " i instynkt samozachowawczy. Komputer takich zjawisk się nie nauczy. Pojęcie dobra i zła... komputer tego nie rozróżni bo nie ma uczuć. Tym się różni każde stworzenie od mieszanki krzemu.

Według mnie to sam siebie probojez przekonac, ze czlowiek jest lepszy od maszyna, kiedy jednoczesniie czlowiek jest maszyna, tylko zbudowana troche inaczej.
Maszyne da sie dowolnie zaprogramowac, dac jej dowlne algorytmy ktore zrobia dowolna rzecz, wlacznie z instynktem samozachowawczym, uczuciamy i innymi pierdolami.
IMO, wszyscy ktorzy mysla inaczej w jakis spobos proboje sam siebie innych do okola przekonac ze czlowiek, jest doskonalszy, lepszy, wyjatkowy bla bla bla. A g... prawda. To czym jest czlowiek, to kwestia dobranego orpogramowania, i ilosci informacji jakie posiadal, tego co zostalo mu przekazane jako nie jaki odruch (pamiec genetyczna ?, cos w tym rodzaju). Przyklad z calowaniem jest do dupy. Nikt cie tego nie uczyl. A oddychac ktos cie uczyl ? Albo kichac, albo drapac sie po glowie..
Swiadome programy nie powstaly jeszcze tylko dlatego ze nie ma srodkow na ich badanie i jak narazie nie ma takiej potrzeby.
"uczucia" to zwiazki chemiczne i hormony. Wiec nie wiem gdzie ty tu wyzszej filozofii szukasz. Dla komputera uczucia do 0 i 1.

Użytkownik iniside edytował ten post 15.01.2008 - 12:25

[apo5]

I własnie dlatego komputer nigdy nie dorowna machinie jaką jest człowiek. Człowiek to cos wiecej niz 0 i 1 . Jak juz napisałem jest za dużo zmiennych, które zachodzą przy wykonywaniu zwykłej czynności jaką jest nawet podrapanie się po nosie. Nie do ogarnięcia przez nieorganiczną maszynę. Komputer będzie mógł dorównać człowiekowi jak się mu wszczepi mózg...ale to juz nie bedzie komputer, tylko mózg człowieka podłączony do komputera. Mozliwosci dla maszyn o jakich mowisz beda realne tylko wtedy jak człowiek będzie potrafił zbudować ludzki mózg co jak się domyślasz nie jest proste i długo nie będzie (o ile kiedykolwiek bedzie).

[iniside]

Udajesz czy nie rozumiesz ? 0 i 1 to sposob reprezentacji informacji. n/c. A sposob reprezentacji informacji, nie ma nic wspolnego z mozliwosciami ehhh...

[apo5]

Ok, rozumiem co masz na myśli. Sztuczna inteligencja długo jeszcze nie będzie samowystarczalna i wbrew temu co mowisz, póki co człowiek pozostaje lepszy, doskonalszy i bardziej wyjątkowy niż maszyna.

Użytkownik apo5 edytował ten post 15.01.2008 - 13:32

[L&M]

Czy komputer może mieć świadomość?

A czy komputer moze sie mylic..........??????

Odp jest prosta...!

[wieslawo]

nie możemy odpowiedzieć jeszcze czy może się mylić bo jeszcze nie ma możliwośc technologicznych by stworzyć sieć neuronową odpowiadającą strukturze ludzkiego mózgu.

[vcore]

L&M swiadomosc nie ma wiele wspolnego z podejmowaniem wczesniej zdefiniowanych decyzji , komputer nie moze sie mylic gdy wykonuje zadania matematyczne , ale decyzji o tym jaki kolor scian wybrac do pokoju dziecinnego - nie podejmie , bo niema swiadomosci.

inside masz zupelna racje , czlowiek jest maszyna ... organiczna - stworzona przez nature
robot jest maszyna , elektroniczna - stworzona przez czlowieka. Ludzie beda dazyc do perfekcji j ją osiągną - mowa tu o stworzeniu myslacej istosty , ktora bedzie w stanie podjac decyzje i sie uczyc - uczyc , ale mowie tu o nabieraniu inteligencji poprzez obserwacje czlowieka a nie katalogowaniu czynnosci wykonywanych przez czlowieka i ich odtwarzaniu.

[L&M]

Jest takie powiedzenie............

''komputer gdy się myli staje się ludzki !''

[BENDER]

Pojęcie dobra i zła... komputer tego nie rozróżni bo nie ma uczuć.

Maszyna może być inteligentna, posiadająca własną świadomość ale to nie znaczy, że musi być kalką człowieka. Jeśli robot stanie się inteligentny jak człowiek to logiczne jest, że W końcu stanie się 100 a nawet 1000 razy bardziej inteligentny od niego. Będzie myślał inaczej i wcale nie jest powiedziane, że ludzie zrozumią taką maszynę. Może nie okazywać uczuć bo być może nie będą jej potrzebne, wyczytałem kiedyś takie porównanie, że próba zrozumienia super inteligentnej maszyny przez człowieka to jak próba zrozumienia człowieka przez chomika, po prostu chomik nie ma szans.

[specyfik]

Widać, że temat nie wnosi nic na forum. To zwykłe odbijanie piłeczki z argumentami na nie i tak ( głowny argument " jeśli " ).


iniside proszę, pisz po polsku.

[iniside]

iniside proszę, pisz po polsku.

Pisze.

uczyc , ale mowie tu o nabieraniu inteligencji poprzez obserwacje czlowieka a nie katalogowaniu czynnosci wykonywanych przez czlowieka i ich odtwarzaniu.

Ok, a czym to sie rozni ? kek.. Zeby zaczac sie rozwijac, trzeba poznac jakies podstawy.

ale decyzji o tym jaki kolor scian wybrac do pokoju dziecinnego - nie podejmie , bo niema swiadomosci

Do tego nie potrzeba swiadomosci. Tylko umiejetnosci liczenia i analizay.
Zeby doskonale grac w szachy, wcalenie nie trzeba duzo umiec. Wystarczy bardzo szybko liczyc. Ba, nie trzeba nawet abstraykcyjnie myslec.

[wieslawo]

bardzo cenne jest to co powiedział Bender, inteligencja maszyn prawdopodobnie będzie się bardzo różniła od naszej, chociażby przez to że maszyna nie będzie posiadała uczuć, np. hipotetycznie weźmy np. że jest katastrofa, ot powiedzmy pożar, ogień zajął połowe mieszkania, i strop się zaczyna walić, w środku matka z dziećmi, ludzkim zachowaniem jest skoczyć i pomóc im, z narażeniem własnego życia, maszyna może stwierdzić że obiekt jest niewart ratowania go, i bilans zysku i strat są większe po stronie strat. Dla nas taka maszyna nie będzie inteligentna, będzie równie bezduszna jak nasze komputery teraz. Proces uczenia jest właśnie zależny od struktury naszego mózgu, dziecko najpierw słucha i obserwuje swoich rodziców, potem kiedy jest w stanie się poruszać, zaczyna badać otoczenie, rodzice w przeróżny sposób kształtują to co jest dobre i co złe, co wolno a czego nie, co stanowi zagrożenie a co tego zagrożenia nie stanowi, co sprawia innym radość, co smutek i co złość, każda taka lekcja, konktakt z nowym przedmiotem, buduje jakieś połączenie neuronwe, i właśnie chodzi o zbudowanie tak potężnej sieci, a przedtem o poznanie funkcji neuronów w mózgu. Inaczej się nie da. Nie da się leczyć chorób genetycznych dopóki nie poznany ludzkiego genomu i funcji wszystkich genów, podobnie nie da się stworzyć sztucznej inteligencji dopóki nie będziemy dysponować wystarczającą wiedzą na temat zachowań naszego mózgu, a z uwagi na dość duży obszar poznania, i fakt że sztuczna inteligencja nie jest priorytetem w badaniach, to problem technologii do tego czasu uda się wyeliminować,

[specyfik]

iniside proszę, pisz po polsku.

Pisze.

Piszę

Gra w szachy, a myślenie to co innego. Gra opiera się na analizie. Komputer wygrał wielokrotnie z człowiekiem. Ale tylko w szachy.

[BENDER]

Komputer wygra z człowiekiem we wszystkim co wymaga liczenia i kalkulacji, np. jeśli dwie osoby będą zagrożone a maszyna obliczy, że zdąży ocalić tylko jedną to za pewne uratuje tą której procentowe prawdopodobieństwo przeżycia będzie większe i to jest logiczne. Człowiek w takim przypadku kierował by się uczuciami. Wszystko wskazuje na to, że inteligentne maszyny będą myśleć zupełnie inaczej niż ludzie:

"We wczesnych latach dziewięćdziesiątych ubiegłego wieku na uniwersytecie Sussex przeprowadzono eksperyment wygenerowania programu projektującego układy rozpoznające różnice między sygnałami obwodów telefonicznych, pozwalający układom pracować na różne sposoby. I układy zaprojektowane przez komputer działały całkiem inaczej niż te, które zaprojektowali ludzie. Tak więc, komputer nie korzysta z konwencji, którymi posługują się ludzie, ale przedstawia rozwiązania bardziej eleganckie i działające zupełnie inaczej. Nawet w najprostszych systemach wiele czasu zajmuje nam zrozumienie sposobów ich działania, ponieważ tak bardzo różnią się od tego, co mogliby wymyślić ludzie."

Przykład może i traktuje o maszynach już z przed lat ale oddaje istotę zagadnienia a wzięty jest ze strony asimo.pl.

Użytkownik BENDER edytował ten post 16.01.2008 - 22:18

[iniside]

iniside proszę, pisz po polsku.

Pisze.

Piszę

Gra w szachy, a myślenie to co innego. Gra opiera się na analizie. Komputer wygrał wielokrotnie z człowiekiem. Ale tylko w szachy.

Jak sie nie ma czego przyczepic to sie przyczepil braku polskich liter...
Od czegos trzeba zaczac. Bo moze ci w to byc trudno uwierzyc, ale wszystko jest policzalne .