Skocz do zawartości


15-latek z Francji podważył teorie Einsteina i Newtona


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
18 odpowiedzi w tym temacie

#1 Gość_mroova

Gość_mroova.
  • Tematów: 0

Napisano

*
Popularny

Teorie Einsteina i Newtona zostały podważone przez francuskiego 15-latka, wiadomość tą opublikowało pismo "Nature".

Neil Ibata stworzył program informatyczny, za pomocą którego dowiódł, że błędne są modele dotyczące kosmosu, które od dekady opracowywali naukowcy
z Obserwatorium Astronomicznego w Strasburgu. W zespole badawczym znajdował się ojciec licealisty, któremu podważenie dokonań taty i 14 jego kolegów zajęło zaledwie kilka dni.
Pomiary dokonane przez 15-latka wykazały, że galaktyki karłowate krążą wokół wielkiej Galaktyki Andromedy największej
na Niebie Północnym, tej na której znajduję się Droga Mleczna, w sposób skoordynowany nie chaotyczny jak dotąd myślano.

Co prawda już wcześniej podejrzewano, że galaktyki poruszają się w sposób systematyczny, jednak nikt tego nie udowodnił.

Jak widać, teoria
fizyczna Newtona, w której zasady dynamiki zmodyfikowane zostały o nieliniową zależność siły od przyśpieszenia powoli traci swój sens. Cóż, czekamy na dalsze informacje dotyczące tego odkrycia.

Dołączona grafika

Galaktyka Andromedy

Źródło: www.sfora.pl

Użytkownik mroova edytował ten post 06.01.2013 - 16:33

  • 8

#2

Lidiana.
  • Postów: 85
  • Tematów: 14
  • Płeć:Nieokreślona
  • Artykułów: 2
Reputacja ponadprzeciętna
Reputacja

Napisano

Nooo mroova zainteresowałaś mnie tym artykułem bardzo ciekawe jak się sprawa rozwinie
  • 0

#3

Robakatorianin.
  • Postów: 1732
  • Tematów: 41
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 1
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Teorie Einsteina i Newtona zostały podważone przez francuskiego 15-latka, wiadomość tą opublikowało pismo "Nature".

Podobne twierdzenia głoszono gdy "uznano" że rozpędzono obiekty powyżej prędkości światła...
...jaki to psikus potrafi wyjść z poluzowanego kabla...

Co prawda już wcześniej podejrzewano, że galaktyki poruszają się w sposób systematyczny, jednak nikt tego nie udowodnił.

...ani nie obalił...
...kolejna teoria.

Jak widać, teoria fizyczna Newtona, w której zasady dynamiki zmodyfikowane zostały o nieliniową zależność siły od przyśpieszenia powoli traci swój sens. Cóż, czekamy na dalsze informacje dotyczące tego odkrycia.

Za Newtona nie znano jeszcze ciemnej materii i energii. Zapewne znajdzie się wiele zmiennych które będą wpływać na równania.
  • 0

#4

Ill.

    Nawigator

  • Postów: 1656
  • Tematów: 40
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Neil Ibata stworzył program informatyczny, za pomocą którego dowiódł, że błędne są modele dotyczące kosmosu, które
od dekady opracowywali naukowcy z Obserwatorium Astronomicznego w Strasburgu.
W zespole badawczym znajdował się ojciec licealisty, któremu podważenie dokonań taty i 14 jego kolegów zajęło zaledwie
kilka dni.

Jako programista z pewnym doświadczeniem stwierdzam, że ów soft działa źle i cała sprawa jest tylko rozdmuchaną przez dziennikarzy pomyłką.
Szczerze wątpię, żeby 15-latek był w stanie obalić słuszność istniejących modeli, bo musiałby użyć bardziej skomplikowanego :P
Mógłbym uwierzyć gdyby znalazł błąd w jakimś tam ich sofcie, do którego kodu źródłowego jakimś cudem miał dostęp, ale obalanie teorii za pomocą programu napisanego przez de facto dziecko to historia, którą tylko dziennikarze mogli wymyślić x|

Edit:
Chociaż faktycznie ów młodzieniec jest współautorem: http://www.nature.co...ature11717.html
Zastanawiam się tylko jaki rzeczywiście był jego wkład w badania poza oczywiście znajomością Pythona :P

Użytkownik Ill edytował ten post 06.01.2013 - 02:51

  • 1

#5

manitoris.
  • Postów: 790
  • Tematów: 4
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja bardzo dobra
Reputacja

Napisano

Obecnie wiekszosc teori, ma na swoje potwierdzenie symulacje komputerowa, wiec nie rozumiem tu ogolnego niedowierzania, ze ktos obalilby jakas teorie za pomoca takiej symulacji.. rozumiem ze wiek 15 lat, jest dosc zdumiewajacy, ale moze mamy do czynienia z geniuszem na miare Einsteina, Tesli, albo chlopak mial szczescie i akurat dobrze wykombinowal.. lub do czego ja bym sie sklanial, to jako "naukowy pupil", przez ojca jak i reszte zespolu badawczego, zostal poinstruowany jakie dane wprowadzic do programu ktory on poprostu stworzyl, a samo programowanie w wieku 15 lat juz nie jest tak niemozliwe..
  • 0

#6

Robakatorianin.
  • Postów: 1732
  • Tematów: 41
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 1
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Tak dla kontrastu:
Prasa: "15-latek z Francji w trakcie stażu podważył teorie Einsteina i Newtona"
...
15-latek dokonał sensacyjnego odkrycia, które według specjalistów może podważyć teorie Einsteina i Newtona - podają media.

Manipulacja mediów czy tworzenie sensacji?

Rezultaty badań francuskiego nastolatka opublikowało jedno z najbardziej prestiżowych pism naukowych na świecie - brytyjski "Nature".
W czasie swojego stażu w Obserwatorium Astronomicznym w Strasburgu 15-letni Neil Ibata pomógł swojemu ojcu stworzyć symulację, która podważa wiele teorii dotyczących kosmosu. Tym samym licealista rzucił nowe światło na 10-letnie badania zarówno swojego ojca jak i 14 innych pracujących z nim w Obserwatorium naukowców.

Jak pisze "Le Figaro", nastolatek dokonał pomiarów, które wykazały, że tzw. galaktyki karłowate krążą w sposób skoordynowany wokół wielkiej galaktyki Andromedy. Nie jest to nowa hipoteza, ale do tej pory nikt nie był tak bliski udowodnienia, że jest ona prawdziwa.

Jak napisano w prestiżowym piśmie naukowym "Nature", ustalenia Ibata podważyły dotychczasowe fundamenty astrofizyki, według których galaktyki karłowate miały przemieszczać się w sposób mniej lub bardziej chaotyczny.

Mówi po niemiecku, angielsku i chińsku

Neil przyznał w rozmowie z dziennikarzami, że na razie nie wie, czy pójdzie w ślady ojca-astrofizyka, ale zapewnił, że "na pewno" będzie chciał zostać jakimś naukowcem.

Serwis rfi.fr podał, że 15-latek jest najstarszym z trójki dzieci, mówi po niemiecku, angielsku i chińsku oraz uczy się grać na pianinie w lokalnym konserwatorium.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=By_-zt3p4T0
  • 0

#7 Gość_Creator

Gość_Creator.
  • Tematów: 0

Napisano

*
Popularny

Jako programista z pewnym doświadczeniem stwierdzam, że ów soft działa źle i cała sprawa jest tylko rozdmuchaną przez dziennikarzy pomyłką.
Szczerze wątpię, żeby 15-latek był w stanie obalić słuszność istniejących modeli, bo musiałby użyć bardziej skomplikowanego :P
Mógłbym uwierzyć gdyby znalazł błąd w jakimś tam ich sofcie, do którego kodu źródłowego jakimś cudem miał dostęp, ale obalanie teorii za pomocą programu napisanego przez de facto dziecko to historia, którą tylko dziennikarze mogli wymyślić x|


Jako programista z pewnym doświadczeniem powinieneś wiedzieć, że najpierw robi się wyliczenia a później symulacje oparte na programie na podstawie wyliczeń a nie na odwrót. Każdy soft będzie źle działał jeśli nie wykona się wpierw wyliczeń. Proste, prawda?



  • 5

#8

Kardamon.
  • Postów: 365
  • Tematów: 7
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja bardzo dobra
Reputacja

Napisano

A z fizyki w szkole pewnie i tak będzie miał tróję, bo "nie poszła mu kartkówka". ;)
  • 0

#9

oobemaniack.
  • Postów: 66
  • Tematów: 9
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Co niektórzy tutaj są niezłymi hejterami :x
  • 0

#10

Mariush.
  • Postów: 4332
  • Tematów: 60
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 5
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

*
Popularny

W którym miejscu jest to owe podważenie teorii względności? Jakoś tego zauważyć nie mogę.
Chłopak po prostu napisał program przy pomocy którego (na podstawie danych obserwacyjnych uzyskanych przez jego ojca i kolegów po fachu) wykazano, że część galaktyk karłowatych sąsiadujących z Galaktyką Andromedy prawdopodobnie w dość uporządkowany sposób wokół niej orbituje.

Niestety, polskie portale po raz kolejny wykazały się niekwestionowaną umiejętnością robienia czytelnikom wody z mózgu. Bo inaczej chwytliwego tytułu artykułu nie mającego niczego wspólnego z jego treścią chyba nie można nazwać.
  • 7



#11

BrainCollector.
  • Postów: 1825
  • Tematów: 101
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Dla tego zawsze trzeba mieć oryginalne źródło newsa/zdarzenia a nie "dowiedziałem się, że pewna baba na targu powiedziała, że słyszała od ..."
  • 0



#12 Gość_mroova

Gość_mroova.
  • Tematów: 0

Napisano

@Brain

Dla tego zawsze trzeba mieć oryginalne źródło newsa/zdarzenia a nie "dowiedziałem się, że pewna baba na targu powiedziała, że słyszała od ..."


Jak coś wstawiam, to zawsze sprawdzam, a że coś tam angielskiego jak każdy liznęłam, temat jest na stronach Nature,

tutaj świadczy o tym początek artykułu :-)i chyba trzeba tam mieć wykupiony jakiś abonament, żeby sobie te nowinki poczytać do końca, albo przynajmniej być tam zalogowanym.

@manitoris

Obecnie wiekszosc teori, ma na swoje potwierdzenie symulacje komputerowa, wiec nie rozumiem tu ogolnego niedowierzania, ze ktos obalilby jakas teorie za pomoca takiej symulacji.. rozumiem ze wiek 15 lat, jest dosc zdumiewajacy, ale moze mamy do czynienia z geniuszem na miare Einsteina, Tesli, albo chlopak mial szczescie i akurat dobrze wykombinowal.. lub do czego ja bym sie sklanial, to jako "naukowy pupil", przez ojca jak i reszte zespolu badawczego, zostal poinstruowany jakie dane wprowadzic do programu ktory on poprostu stworzyl, a samo programowanie w wieku 15 lat juz nie jest tak niemozliwe..


W tym wieku można znać się na rzeczy, jeśli się interesuję tym co robi tata, i udziela się w danym kierunku. Przykład, moi koledzy geodeci, mają synów którzy chodzą z nimi w teren, chłopcy są młodsi i potrafią już robić to co geodeta po studiach, fakt poziom intelektu pisania programu a poziom prac terenowych nieporównywalny, ale ja jestem w stanie w to uwierzyć. Podobnie jak Ty.

@Mariush

Wydaje mi się, że tu chodzi bardziej o prędkość poruszania się galaktyk, jeśli galaktyki poruszają się ruchem liniowym, to mogą osiągać bardzo duże prędkości...tak ja to widzę.

Użytkownik mroova edytował ten post 06.01.2013 - 17:00

  • 0

#13

daxx.
  • Postów: 558
  • Tematów: 116
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Niestety, polskie portale po raz kolejny wykazały się niekwestionowaną umiejętnością robienia czytelnikom wody z mózgu. Bo inaczej chwytliwego tytułu artykułu nie mającego niczego wspólnego z jego treścią chyba nie można nazwać.


Pewnie ktoś do tłumaczenia używał google tłumacza + trochę nadinterpretacji i sensacja gotowa.
  • 0



#14 Gość_mroova

Gość_mroova.
  • Tematów: 0

Napisano

Pewnie ktoś do tłumaczenia używał google tłumacza + trochę nadinterpretacji i sensacja gotowa.


czy Wy nie umiecie czytać, przecież dałam linka z "Nature". To, że ktoś napisał tylko tyle na stronce nie znaczy, że reszta jest wymyślona, my możemy jako zwykli użytkownicy nie mieć dostępu do informacji, więc czytamy tylko nagłówki, a są dziennikarze, którzy się tym interesują, bywają w światku nauki i stąd :-) te informacje

Użytkownik mroova edytował ten post 07.01.2013 - 08:21

  • 0

#15

dżek.

    Muzyka Śnieżnych Pól

  • Postów: 1196
  • Tematów: 280
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 39
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

*
Popularny

Chyba każdy, kto w ciągu ostatniej doby odwiedził jakikolwiek polski serwis, nazywający się informacyjnym, spotkał się z sensacyjnym nagłówkiem, zachęcającym do przeczytania opowieści o genialnym nastolatku. Niestety, historia ma tyle sensu, co odpowiedź Radia Erewań, które w czasach słusznie minionych skomentowało informację, że na Placu Czerwonym w Moskwie rozdają samochody marki Moskwicz. Dlaczego?

Jak w jednej z niezliczonych wersji tego dowcipu odpowiedziało słuchaczom Radio Erewań: powyższa informacja jest prawdziwa z drobnym zastrzeżeniem – nie w Moskwie na Placu Czerwonym, ale w Petersburgu na Placu Rewolucji, nie Moskwicze, tylko rowery i nie rozdają, tylko kradną.

Dlaczego przytaczam ten dowcip z brodą dłuższą, niż reklamy puszczane w kinach przed „Hobbitem”? Bo, choć nie będę w tym miejscu wskazywał palcem, portale wydają się czerpać pełnymi garściami z doświadczeń Radia Erewań. Zgodnie z zasadą tl;dr opowiadaną przez nie historię w dużym skrócie można streścić tak:

Jasne. Właśnie wyłączył grawitację i przekroczył prędkość światła
15-letni Neil Ibata był stażystą w obserwatorium astronomicznym w Strasburgu. Jednym z naukowców, pracujących w tym miejscu był m.in. jego ojciec, a Neil pomagał mu w analizowaniu wyników badań, co nasze portale wyjątkowo zgodnie (darujmy sobie sprawdzanie, kto od kogo spisywał) nazwały “tworzeniem programu informatycznego”.

Dzięki temu programowi Neil odkrył, że – tu pozwolę sobie zacytować jeden z wielce zasłużonych tygodników opinii – “teorie dotyczące kosmosu są błędne”, co według twórców artykułów pozwala na opublikowanie sensacyjnych nagłówków o obaleniu teorii Einsteina. Tak na marginesie – prace genialnego fizyka to wdzięczny obiekt do obalania: ponad rok temu pisaliśmy o doświadczeniach CERN-u, których wyniki sprawiały wrażenie, że neutrina przekraczają prędkość światła, a kilka miesięcy później wyjaśnialiśmy, dlaczego badania były niewarte funta kłaków.

A jakie są fakty? Zacznijmy może od tego, że źródła, jak “Nature” czy “Le Figaro”, na które powołują się polscy poszukiwacze sensacji, nie wspominają o Einsteinie i podważeniu jego dorobku przez nastolatka, opisując po prostu ciekawe odkrycie naukowe. No cóż, bez wątpienia traktują swoich czytelników trochę bardziej serio, a twórcy artykułów rozumieją, o czym piszą. I tak np. dla “Le Figaro” wystarczającą sensacją jest np. fakt, że 15-latek opublikował artykuł w “Nature”.

Odkrycie 15-latka jest bowiem wystarczająco doniosłe bez przypinania mu łatki pogromcy Einsteina. Jak informuje “Le Figaro” ojciec Neila poprosił go o pomoc w opracowaniu wyników pomiarów, zebranych przez lata pracy zespołu naukowców.

Dołączona grafika
Neil Ibata z ojcem

Neil napisał wówczas w Pythonie program pozwalający na analizę zebranych danych. Ta wykazała, że galaktyki karłowate w pobliżu spiralnej galaktyki Andromedy poruszają się wokół osi jej spirali, tworząc powoli obracający się dysk.

Odkrycie to, dość abstrakcyjne dla laików, jest zarazem doniosłe dla astrofizyków, uchylając kolejny rąbek tajemnicy, skrywającej sposób funkcjonowania Wszechświata. Nie tylko podważa jedną z alternatywnych teorii dotyczących ucieczki galaktyk, ale zarazem popiera to dowodami, a nie tylko teoretycznym modelem.

Sam Neil Ibata zachowuje przy tym sporo skromności, w wieku 15 lat mając w swoim dorobku coś, o czym większość badaczy świata może tylko pomarzyć, czyli doniosłe odkrycie i publikację w prestiżowym czasopiśmie naukowym. Mimo tego nastolatek stwierdził, że choć w dorosłym życiu chciałby poświęcić się pracy badawczej, to prawdopodobnie nie pójdzie w ślady ojca i nie zostanie astrofizykiem.

Tylko gdzie tu obalenie teorii Einsteina (chodzi zapewne o ogólną teorię względności) czy dorzucanego na dokładkę Newtona? Odpowiedź na to pytanie znają – albo i nie – chyba tylko twórcy sensacyjnych nagłówków.

Mój odnośnik
  • 5




 

Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości oraz 0 użytkowników anonimowych