Skocz do zawartości


Jeśli rząd zechce już niedługo każdy z nas może dostać dawkę szczepionki


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
17 odpowiedzi w tym temacie

#1 Gość_RekaThora

Gość_RekaThora.
  • Tematów: 0

Napisano

*
Popularny

Jeszcze nie tak dawno większość ludzi uznawała, że przymus szczepień dotyczący małych dzieci jest dobrym sposobem zapobiegania rozmaitym chorobom. Sytuacja musiała się zmienić a ponieważ szczepienia to przede wszystkim dobry biznes firm farmaceutycznych, doczekaliśmy się ustawy zmuszającej obywateli do wstrzykiwania im substancji nieznanego pochodzenia i składu.

Nasz rząd, korzystając z zamieszania wokół turnieju EURO 2012 przepchnął wiele szokujących ustaw jak ta o ograniczeniu prawa do zgromadzeń. Wśród nich jest i ta o nowym przymusie szczepień dla Polaków.



Z pewnością szefowie koncernów farmaceutycznych mogą z zadowolenia zacierać ręce. Polskie władze przygotowały ustawę, która sprowadza obywateli naszego kraju do pozycji krów w zagrodzie. Dobry pan, w tym wypadku państwo, wie lepiej, co zrobić ze swoją własnością. Jeśli zajdzie taka potrzeba rząd będzie w stanie zmusić każdego, nawet dorosłych, do przyjęcia dawek substancji zwanych szczepionkami, co, do których nie prowadzi się nawet żadnych badań na temat występowania powikłań po ich stosowaniu.



W tej chwili przymus szczepień dotyczy tylko dzieci jednak wielu rodziców jest na tyle świadomych, że odmawiają szczepień swoich pociech. Aktualnie za nie dopełnienie obowiązku szczepienia grozi im 500 zł mandatu, ale nikt nie może zmusić ich do zgody na wstrzykiwanie do malutkich ciał niebezpiecznych związków, w tym rtęci. Po wprowadzeniu tej ustawy rządzący nie tylko będą w stanie przemocą zmusić nasze dziecko do wstrzyknięcia mu podejrzanych substancji to na dodatek będą też w stanie zmusić do tego osoby dorosłe.

Wszyscy pamiętamy szaleństwo szczepionkowe, jakie miało miejsce podczas ostatniej pandemii grypy. Wiele krajów kupiło jak się potem okazało niebezpieczne preparaty. Wiele osób po iniekcjach poczuło się źle a część była hospitalizowana. W Szwecji zaobserwowano kilkaset przypadków narkolepsji u dzieci. Jest to choroba neurologiczna a jej wywołanie wiązane jest z przeprowadzonymi szczepieniami prewencyjnymi. Wtedy wszyscy chwalili postawę Minister Zdrowia Ewy Kopacz, która mimo presji nie zakupiła szczepionek na grypę. Teraz ta sama pani podniosła rękę za tą skandaliczną ustawą.

Wpływ szczepionek na układ nerwowy dzieci został wielokrotnie udowodniony a epidemia autyzmu, jaką obserwujemy w ostatnich latach prawdopodobnie jest efektem stosowania szczepionek kombinowanych, które wyparły preparaty wstrzykiwane kiedyś dzisiejszym dorosłym. Spróbujcie zapytać lekarza o szczepionkę tylko przeciwko odrze. Nie ma już na rynku takich produktów.



W stosunku do lekarzy, którzy namawiają do szczepienia można zastosować pewną sztuczkę. Jeśli będziecie poddawani krytyce za odmowę szczepienia dziecka poproście o deklarację na piśmie od takiego lekarza, że nie wystąpią żadne powikłania poszczepienne zwłaszcza o charakterze neurologicznym. Jeśli jakiś lekarz się pod tym podpisze jest nieukiem. Mamy stuprocentową gwarancję, że żaden lekarz pomny możliwych pozwów takiej deklaracji nie podpisze. A skoro tak to znaczy, że zbawienny wpływ szczepionek na walkę z niegdysiejszymi zarazami może być mniejszy niż wpływ detergentów i wzrostu poziomu higieny.



Biznes szczepionkowy jest bardzo wątpliwy moralnie, bo koncerny farmaceutyczne stosują środki masowego przekazu w celu generowania strachu. Przykładem jest kampania przeciwko pneumokokom. W telewizyjnych spotach gra się na emocjach rodziców pokazując puste łóżeczko, jakie można zobaczyć, jeśli się nie zaszczepi swojej pociechy.



Teraz zamiast reklamy wystarczy wytworzenie sytuacji zagrożenia epidemiologicznego i biznes farmaceutyczny będzie kwitł a stada "baranów" zostaną zmuszone do poddania się podejrzanym procedurom medycznym. Co jeszcze bardziej szokuje wciąż słyszymy, że brakuje na leki dla chorych, więc dlaczego zatem szykuje się ustawę, która sankcjonuje przymusowe "leczenie prewencyjne" zdrowych ludzi?



Można powiedzieć, że pozycja obywateli mieszkających w kraju, w którym można kogoś zmusić do przyjęcia jakieś substancji o nieznanym składzie niewiele się różni od sytuacji więźniów holokaustu. Na nich też przecież wykonywano podobne praktyki i też nie mieli nic do powiedzenia w kwestii otrzymania dawki preparatów przygotowanych przez podejrzane niemieckie laboratoria.



Oczywiście możemy zakładać zgodnie z przesłanką pozytywną, że tak zwane szczepionki to nie wytwór Nazistów tylko nowoczesnej farmacji tyle, że ta farmacja narodziła się również dzięki eksperymentom prowadzonym, przez doktora Mengele. Na koniec pojawia się tez pytanie o to czy a raczej, kiedy przestaliśmy być wolnymi ludźmi. Czy to już czas zaszyć się w Bieszczadach? Być może nie, ale jeśli ta ustawa przejdzie będzie trzeba to poważnie rozważyć.

źródło: http://www.zmianynaz...wke-szczepionki -> źródło z Onet
  • 6

#2

riseman.
  • Postów: 705
  • Tematów: 27
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 1
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Można by zaproponować cwanym/pazernym lekarzom czy pielęgniarkom parę stówek w łapę w zamian za wyrzucenie ampułki do kosza i 'odhaczenie' na liście, że szczepionka zaaplikowana. Jak to mówią wilk byłby syty a i owca cała...
Tyle przychodzi mi do głowy, jeśli kiedyś zastanie nas taka rzeczywistość.
  • 0



#3

hummin.
  • Postów: 220
  • Tematów: 11
Reputacja ponadprzeciętna
Reputacja

Napisano

Tak łapówka, genialny pomysl, w czasach komuny jak wszyscy mieli kasę to miało sens, ale nie teraz gdy przeciętny człowiek bez pracy nie jest w stanie nawet sobie zahandlować ponieważ ceny detaliczne w marketach są niższe niż w hurtowniach. Jeśli to się tak wszystko dalej będzie posuwać, w kwestii zaszczuwania społeczneństwa, w każdej możliwej sferze, to pozostaje kilka prostych wyjść. Wystarczy gdybyśmy wszyscy nagle przestali płacić podatki, albo wyciągneli kasę z banków, tylko musiałoby się skrzyknąć z 20% społeczeństwa.
  • 3

#4

Seleroo.
  • Postów: 62
  • Tematów: 2
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja zadowalająca
Reputacja

Napisano

Wszyscy pamiętamy szaleństwo szczepionkowe, jakie miało miejsce podczas ostatniej pandemii grypy.

Na grypę powinno się szczepić tylko osoby z grupy podwyższonego ryzyka, co rok, gdyż z wirusem grypy są związane dwa zjawiska, dryft antygenowy i skok antygenowy. Polecam poczytać o tym pierwszym a następnie zastanowić się, czemu na grypę nie warto się szczepić, jeśli nie ma takiej potrzeby. Ptasie, świńskie, końskie grypy są efektem skoku antygenowego, który zachodzi gdy w jednym organiźmie spotka się wirus grypy pochodzący od obcego gatunku z wirusem gatunku gospodarza. Genom wirusa ulega wymieszaniu (reasortacja genowa) i tworzy się nowy podtyp wirusa, doskonale mnożący się w organiźmie gospodarza, ale posiadający nieco odmienne białka powierzchniowe (neuraminiadaza i hemaglutynina), kodowane przez geny pochodzące od obcego wirusa. Patogen szybko się rozprzestrzenia, ponieważ populacja nie posiada odporności , gdyż białka powierzchniowe znacząco się różnią od tych, któr posiadały zarażające podtypy.

Wpływ szczepionek na układ nerwowy dzieci został wielokrotnie udowodniony a epidemia autyzmu, jaką obserwujemy w ostatnich latach prawdopodobnie jest efektem stosowania szczepionek kombinowanych, które wyparły preparaty wstrzykiwane kiedyś dzisiejszym dorosłym.

Obecnie producenci szczepionek starają się eliminować wszelkie potencjalnie problematyczne substancje pomocnicze, takie jak m.in. timerosal. W 1999 roku Centers for Disease Control and Prevention i Amerykańska Akademia Pediatrów wystąpiły do producentów szczepionek o maksymalne wyeliminowanie rtęci, mimo że nie ma żadnych argumentów za ich szkodliwością[8]. Co wiecej, badania epidemiologiczne wykazały, że wycofanie timerosalu ze szczepionek w różnych krajach nie spowodowało obniżenia częstotliwości autyzmu w późniejszych latach[9]. Inne badania również wykazały brak związku pomiędzy szczepieniami a autyzmem[10][11][12][13][14]. Oprócz niektórych szczepionek przeciwko grypie i to tylko tych rozprowadzanych we fiolkach do wielokrotnego użycia timerosal nie jest stosowany w Polsce. Argumenty przeciw szczepionkom wprowadził w 1998 roku Andrew Wakefield w artykule w Lancet, jednak w 2010 roku przyznał się, że wnioski artykułu nie były spójne z danymi, z powodu wykrytych nieprawidłowości metodologicznych[15].


W stosunku do lekarzy, którzy namawiają do szczepienia można zastosować pewną sztuczkę. Jeśli będziecie poddawani krytyce za odmowę szczepienia dziecka poproście o deklarację na piśmie od takiego lekarza, że nie wystąpią żadne powikłania poszczepienne zwłaszcza o charakterze neurologicznym. Jeśli jakiś lekarz się pod tym podpisze jest nieukiem. Mamy stuprocentową gwarancję, że żaden lekarz pomny możliwych pozwów takiej deklaracji nie podpisze.

Nikt o zdrowych zmysłach tego nie podpisze. Nigdy nie ma stuprocentowej pewności, jak dany lek/szczepionka, podziała na organizm chorego, gdyz każdy organizm jest inny. Ja mogę jeść jaja bez obaw, mój kolega zje jedno i zaraz pojawiają mu się strupy na rękach - reakcja alergiczna, a to tylko prosty przykład tego, jak różnią się organizmy.

A skoro tak to znaczy, że zbawienny wpływ szczepionek na walkę z niegdysiejszymi zarazami może być mniejszy niż wpływ detergentów i wzrostu poziomu higieny.

Eradykacja czarnej ospy, niemal całkowita eradykacja polio też wzięła się wyłącznie z poprawy warunków higienicznych. W wielu państwach świata istnieją slusmy, gdzie nikt nie myśli o myciu rąk przed i po posiłku a jednak nie wybuchają tam epidemie czarnej ospy.

Biznes szczepionkowy jest bardzo wątpliwy moralnie, bo koncerny farmaceutyczne stosują środki masowego przekazu w celu generowania strachu. Przykładem jest kampania przeciwko pneumokokom. W telewizyjnych spotach gra się na emocjach rodziców pokazując puste łóżeczko, jakie można zobaczyć, jeśli się nie zaszczepi swojej pociechy.

http://en.wikipedia.org/wiki/Gathering_Storm_%28advertisement%29 <- oni też stosowali środki masowego przekazu, ukazywali się na tle burzy z piorunami, protestując przeciwko małżeństwom homoseksualistów. Też grali na emocjach, tak wygląda dzisiejsza reklama i oddziaływanie na widza.

Można powiedzieć, że pozycja obywateli mieszkających w kraju, w którym można kogoś zmusić do przyjęcia jakieś substancji o nieznanym składzie niewiele się różni od sytuacji więźniów holokaustu.

W tym holokaustycznym kraju istnieje przymus hospitalizacji i leczenia niektórych chorób zakaźnych. Jakoś nikt nie protestuje przeciwko temu, a wtedy też 'zmuszają cię do przyjęcia jakiejś substancji o nieznanym składzie'.


Oczywiście możemy zakładać zgodnie z przesłanką pozytywną, że tak zwane szczepionki to nie wytwór Nazistów tylko nowoczesnej farmacji tyle, że ta farmacja narodziła się również dzięki eksperymentom prowadzonym, przez doktora Mengele.

Edward Jenner, Ludwik Pasteur, Robert Koch, Emil Behring, Rudolf Weigl i wielu innych. Przecież ich wkład był o wiele mniejszy niż doktora Mengele, w którego czasach istniały już szczepionki na różne choroby.
  • 0

#5

Robakatorianin.
  • Postów: 1732
  • Tematów: 41
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 1
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Na grypę powinno się szczepić tylko osoby z grupy podwyższonego ryzyka, co rok, gdyż z wirusem grypy są związane dwa zjawiska, dryft antygenowy i skok antygenowy.

Po co się szczepić? Aby dorobić koncerny farmaceutyczne!

Polecam poczytać o tym pierwszym a następnie zastanowić się, czemu na grypę nie warto się szczepić, jeśli nie ma takiej potrzeby

Polecam zapoznać się z machiną koncernów farmaceutycznych

http://www.youtube.com/watch?v=7oRFNbhbJoE

http://www.youtube.com/watch?v=jw35QwKuHtc

Genom wirusa ulega wymieszaniu (reasortacja genowa) i tworzy się nowy podtyp wirusa, doskonale mnożący się w organiźmie gospodarza, ale posiadający nieco odmienne białka powierzchniowe (neuraminiadaza i hemaglutynina), kodowane przez geny pochodzące od obcego wirusa. Patogen szybko się rozprzestrzenia, ponieważ populacja nie posiada odporności , gdyż białka powierzchniowe znacząco się różnią od tych, któr posiadały zarażające podtypy.

No i mamy standardową śpiewkę. Szczepionki są na tyle doskonałe że "wiedzą" jakie będą wirusy. Jeżeli nie mamy obecnie wytworzonych przeciwciał to czemu traktuje się to jako niemożliwość wytworzenia takich przeciwciał? Gdybyśmy nie mogli wytwarzać nowych rodzajów przeciwciał to człowiek 100 lat by nie przetrwał.

Obecnie producenci szczepionek starają się eliminować wszelkie potencjalnie problematyczne substancje pomocnicze, takie jak m.in. timerosal...

Dlaczego w składzie szczepionki występują te substancje pomocnicze? W składzie szczepionki powinno znaleźć się grupa zabitych/osłabionych wirusów i sól fizjologiczna-po co jakieś dodatki?

Nikt o zdrowych zmysłach tego nie podpisze. Nigdy nie ma stuprocentowej pewności, jak dany lek/szczepionka, podziała na organizm chorego, gdyz każdy organizm jest inny.

To dlaczego zmusza się nas do szczepienia, czemu tej decyzji nie zostawi się nam samym?

Eradykacja czarnej ospy, niemal całkowita eradykacja polio też wzięła się wyłącznie z poprawy warunków higienicznych. W wielu państwach świata istnieją slusmy, gdzie nikt nie myśli o myciu rąk przed i po posiłku a jednak nie wybuchają tam epidemie czarnej ospy.

Za to mamy wysyp cholery. Może brak podatności na ospę i polio jest wynikiem odziedziczonej odporności?

http://en.wikipedia....dvertisement%29 <- oni też stosowali środki masowego przekazu, ukazywali się na tle burzy z piorunami, protestując przeciwko małżeństwom homoseksualistów. Też grali na emocjach, tak wygląda dzisiejsza reklama i oddziaływanie na widza.

A może taki niewinny adresik pandemia.grypy.gov nie jest graniem na emocjach i manipulowaniem społeczeństwa?

http://www.youtube.com/watch?v=WFi1RDS904g

W tym holokaustycznym kraju istnieje przymus hospitalizacji i leczenia niektórych chorób zakaźnych. Jakoś nikt nie protestuje przeciwko temu, a wtedy też 'zmuszają cię do przyjęcia jakiejś substancji o nieznanym składzie'.

Osoby które nie są szczepione nie są zagrożeniem dla zaszczepionych-przynajmniej teoretycznie, wychodząc z założenia że szczepionki są skuteczne.

P.S.
Ten temat chyba nie rózni się bardzo od tego tematu? Może połączyć?
  • 0

#6

GuardAngel.
  • Postów: 373
  • Tematów: 37
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Koko euro spoko ... rząd przeszczepi nam 3 oko .
Przepchnie wszystko będzie spoko .
My kiełbaski [...],
EURO bzdury popieramy.
A rząd w ciszy nam kajdany ...  Edycja: Dziki Kurak.

Dołączona grafika


  • 1

#7

Seleroo.
  • Postów: 62
  • Tematów: 2
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja zadowalająca
Reputacja

Napisano

Po co się szczepić? Aby dorobić koncerny farmaceutyczne!

Z takim podejściem do sprawy, to ja gratuluję.

Polecam zapoznać się z machiną koncernów farmaceutycznych

Nadal polecam przeczytać o tym co napisałem, żeby zrozumieć dlaczego na grypę nie warto się szczepić, a filmy z pewnością obejrzę w najbliższym czasie.

No i mamy standardową śpiewkę. Szczepionki są na tyle doskonałe że "wiedzą" jakie będą wirusy.

Bo pod są tworzone pod konkrente szczepy, to chyba nic dziwnego.

Jeżeli nie mamy obecnie wytworzonych przeciwciał to czemu traktuje się to jako niemożliwość wytworzenia takich przeciwciał? Gdybyśmy nie mogli wytwarzać nowych rodzajów przeciwciał to człowiek 100 lat by nie przetrwał.

Nikt nie traktuje tego jako niemożność, jednak zajmie to trochę czasu a do tego momentu taki wirus zdoła się rozprzestrzenić, zarażając wielu ludzi. Ale przecież w przeszłości nie wybuchały epidemie z tego powodu, bo człowiek przetrwał ponad 100 lat.

Dlaczego w składzie szczepionki występują te substancje pomocnicze? W składzie szczepionki powinno znaleźć się grupa zabitych/osłabionych wirusów i sól fizjologiczna-po co jakieś dodatki?

Dodatkowo w skład szczepionki mogą wchodzić:
• substancje pomocnicze, zapewniające stabilność preparatu (np. cukry: laktoza, sacharoza;
aminokwasy: glicyna, glutaminian sodu, kwas glutamionowy; białka: żelatyna, albumina ludzka);
• środki konserwujące, chroniące szczepionkę przed zanieczyszczeniem drobnoustrojami
(np.: tiomersal, fenol, 2-fenoksyetanol, tymerfonian sodu);
• adiuwanty, wzmacniające i przyspieszające odpowiedź immunologiczną (np.: wodorotlenek glinu,
siarczan glinu, fosforan glinu, fosforan wapnia, adiuwanty olejowo-wodne MF59 i AS03, system ASO4 z lipidem A);
• śladowe ilości substancji, stosowanych w trakcie procesu wytwarzania szczepionki
(np. formaldehyd, β-propiolakton, aldehyd glutarowy, antybiotyki, białko jaja kurzego, białka
drożdży).

źródło: http://szczepienia.p...=2&id=89&sz=328

To dlaczego zmusza się nas do szczepienia, czemu tej decyzji nie zostawi się nam samym?

To pytanie należy zadać twórcom ustawy, dla mnie też jest to trochę zaskakujące.

Za to mamy wysyp cholery.

Polecam przeczytać o drogach szerzenia się cholery i warunkach sanitarnych w miejscach, gdzie się szerzy.

Może brak podatności na ospę i polio jest wynikiem odziedziczonej odporności?

A teraz coś dla zastanowienia się. Dlaczego Stany Zjednoczone i USA trzymają w ściśle strzeżonych laboratoriach ostatnie egzemplarze wirusa czarnej ospy a w razie ataku terrorystycznego z jej użyciem śmiertelność wyniesie kilkadziesiąt procent? Podpowiedź: wiąże się to z brakiem odporności u młodych ludzi. ;)

A może taki niewinny adresik pandemia.grypy.gov nie jest graniem na emocjach i manipulowaniem społeczeństwa?

A jak miałaby się nazywać rządowa strona z tymi zagadnieniami? Jakby to było umieszczone pod długim adresem to by zaraz powstała teoria spiskowa, że obywatele mają tego nie oglądać. Bush o dziwo ma rację, a teorię spiskową można stworzyć do wszystkiego.

Osoby które nie są szczepione nie są zagrożeniem dla zaszczepionych-przynajmniej teoretycznie, wychodząc z założenia że szczepionki są skuteczne.

Nie istnieją w stu procentach skuteczne szczepionki. Szczepionka na gruźlicę ma bodajże 66% skuteczności.

P.S.
Ten temat chyba nie rózni się bardzo od tego tematu? Może połączyć?

Popieram.
  • -1

#8

Xeo.
  • Postów: 77
  • Tematów: 8
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Ja znowu słyszałem od lekarzy, że gdyby wszyscy rodzice zaszczepili w sezonie swoje dzieci, to epidemii grypy nie byłoby w ogóle. Ja ją biorę co rok i nic mi nie jest.
  • 0

#9

kamilus.
  • Postów: 1231
  • Tematów: 106
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Ja chyba nigdy w życiu nie byłem szczepiony przeciwko grypie i ostatni raz na nią zachorowałem... niech pomyślę... sorry, ale nie pamiętam...
  • 1



#10

harpoonek.
  • Postów: 159
  • Tematów: 2
  • Płeć:Kobieta
Reputacja bardzo dobra
Reputacja

Napisano

Ja chyba nigdy w życiu nie byłem szczepiony przeciwko grypie i ostatni raz na nią zachorowałem... niech pomyślę... sorry, ale nie pamiętam...


Mam dokładnie tak samo. NIGDY nie byłam szczepiona przeciwko grypie i nie pamiętam już nawet, kiedy ostatni raz na nią chorowałam.
Mieszkam z partnerem, który w ciągu ostatniego roku zachorował 2 razy na grypę (w tym 1 raz na jelitową). Cały czas przebywałam z nim w tym samym pomieszczeniu, spałam w tym samym pomieszczeniu. I co? I nic. Nie zachorowałam.
  • 0

#11

Wszystko.
  • Postów: 10021
  • Tematów: 74
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 1
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Ale grypa jelitowa to w ogóle nie jest grypa, bo powoduje ją inny wirus. Ehh...
  • 0



#12

Robakatorianin.
  • Postów: 1732
  • Tematów: 41
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 1
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

@Rorsarch

Z takim podejściem do sprawy, to ja gratuluję.

Możesz np. pogratulować koncernom farmaceutycznym olbrzymiego dorobku dzięki sprzedaży szczepionek na świńską grypę.

Bo pod są tworzone pod konkrente szczepy, to chyba nic dziwnego.

Czym jest np. szczepionka na grypę? Zbieraniną wirusów z minionego roku, ewentualnie lekko poddana "tuningowi"
Dostajesz szczepionkę z nieaktualną bazą wirusów-tak z pół roku. Wirusy grypy szybko mutują, szybciej niż tworzy się nową bazę wirusów i udostępnia się ją ludziom w postaci kosztownego zastrzyku.

Nikt nie traktuje tego jako niemożność, jednak zajmie to trochę czasu a do tego momentu taki wirus zdoła się rozprzestrzenić, zarażając wielu ludzi. Ale przecież w przeszłości nie wybuchały epidemie z tego powodu, bo człowiek przetrwał ponad 100 lat.

W przeszłości wybuchały epidemie które zabijały tych którzy nie mieli naturalnej odporności.

• środki konserwujące, chroniące szczepionkę przed zanieczyszczeniem drobnoustrojami
(np.: tiomersal, fenol, 2-fenoksyetanol, tymerfonian sodu);
• adiuwanty, wzmacniające i przyspieszające odpowiedź immunologiczną (np.: wodorotlenek glinu,
siarczan glinu, fosforan glinu, fosforan wapnia, adiuwanty olejowo-wodne MF59 i AS03, system ASO4 z lipidem A);
• śladowe ilości substancji, stosowanych w trakcie procesu wytwarzania szczepionki
(np. formaldehyd, β-propiolakton, aldehyd glutarowy, antybiotyki, białko jaja kurzego, białka
drożdży).

Normalnie samo zdrowie!

Polecam przeczytać o drogach szerzenia się cholery i warunkach sanitarnych w miejscach, gdzie się szerzy.

Choroba brudnych rąk
Nazwa wywodzi się od gr kholera – biegunka. Droga transmisji – skażone ujęcia wody, żywność i kontakt z przedmiotami (bielizna, pościel) zanieczyszczonymi kalem chorego. Okres inkubacji 1-6 dni.

A teraz coś dla zastanowienia się. Dlaczego Stany Zjednoczone i USA trzymają w ściśle strzeżonych laboratoriach ostatnie egzemplarze wirusa czarnej ospy a w razie ataku terrorystycznego z jej użyciem śmiertelność wyniesie kilkadziesiąt procent?

W kwestii USA i terroryzmu stosowanego wobec swych obywateli tu się nie będę wypowiadał. Są inne wątki.

A jak miałaby się nazywać rządowa strona z tymi zagadnieniami? Jakby to było umieszczone pod długim adresem to by zaraz powstała teoria spiskowa, że obywatele mają tego nie oglądać. Bush o dziwo ma rację, a teorię spiskową można stworzyć do wszystkiego.

Bush to ludobójca! Po 9/11 nie mam wątpliwości.
Może wyjaśnię Ci to w inny sposób. Dlaczego ta strona nie nazywała się grypa.info.gov lub grypa.gov? Po co wstawiać słowo pandemia-bo po niecałych dwóch latach od momentu informowania społeczeństwa została ogłoszona pandemia świńskiej grypy (przy wystąpieniu minimalnej ilości zarażonych)! Czyżby rząd przygotowywał społeczeństwo do paniki-oczywiście!
Podam fikcyjny przykład:
Polski rząd ogłosił przetarg na budowę autostrady A-50. Firmy chcące wystartować w przetargu muszą złożyć
wniosek na internetowej stronie budimex.budowa.A-50.gov. Kto wygra ten przetarg-oczywiście firma Budimex.
Widzisz o co mi chodziło?

Nie istnieją w stu procentach skuteczne szczepionki. Szczepionka na gruźlicę ma bodajże 66% skuteczności.

Miałem styczność z prątkującym gruźlikiem i jakoś nic mi nie jest. Byłem w poradni zajmującej się gruźlikami i lekarz mi powiedział że zarówno on jak i większość personelu leczącego gruźlików się nie szczepi. Jakoś nie wyglądał na umierającego :/
Żadna szczepiona nie jest w 100% skuteczna. Jednak skutkami ubocznymi stosowania szczepionek (NOP) obarcza się rodziców dzieci. Odmawiałem szczepienia dziecka na pneumo i rota-wirusy. W ośrodku namawiali mnie, naciskali aż musieliśmy podpisać oświadczenie że znamy ryzyko nie szczepienia dziecka. Dopiero wtedy odpuścili.
Dzieciak lata jak mały samochodzik. Czasem ma katar, sraczkę, glut do pasa-jak to dziecko. Szybko mu przechodzi. Wydanie 1500zł na pewno by memu dzieciakowi nie pomogło.

@Xeo

Ja znowu słyszałem od lekarzy, że gdyby wszyscy rodzice zaszczepili w sezonie swoje dzieci, to epidemii grypy nie byłoby w ogóle. Ja ją biorę co rok i nic mi nie jest.

Ja nigdy nie brałem i nic mi nie jest. Wiesz że są lekarze którzy robili w portki bo świńska grypa grasowała?
Osobiście wolę celowo się zarazić grypą aby podnieść możliwości obronne mego organizmu. Stosowanie szczepionek sezonowych upośledza naszą odporność.
  • 1

#13

Seleroo.
  • Postów: 62
  • Tematów: 2
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja zadowalająca
Reputacja

Napisano

Możesz np. pogratulować koncernom farmaceutycznym olbrzymiego dorobku dzięki sprzedaży szczepionek na świńską grypę.

Szczepem jaki zaatakował w 2009 był nowy szczep AH1N1. Szczepem który wywołał hiszpankę w latach 1918-1919 była również odmiana AH1N1. Hiszpanka zabrała ze sobą do 50 do 100 mln ludzi, kolejna epidemia, grypa azjatycka w latach 1957-58 zabrała ze sobą od 1 do 1,5mln ludzi, epidemia grypy hongkong w latach 1968-1970 zabrała ze sobą do miliona osób. Świńska grypa zabrała ze sobą od 150 000 do 400 000 ludzi. Wszystkie wirusy, które powodowały epidemie, krążyły przez jakiś czas wśród ludzi, szczep który wywołał grypę azjatycką wyewoluował do wirusa grypy hongkong, powodując kolejną pandemię. Nowe wirusy grypy są groźne, ale przy dzisiejszych standardach higienicznych, epidemie wybuchają głównie w krajach rozwijających się, a następnie są roznoszone po świecie. WHO zapewne będzie co ~30 lat ogłaszać pandemie, gdyż mniej więcej po takim czasie średnio dochodzi do skoku antygenowego. W sprawie sprzedaży szczepionek, tutaj zadziałała panika, ale z drugiej strony mutacje wirusa grypy w przeszłości pociągały za sobą duże ofiary w ludziach. Do momentu ogłoszenia pandemii wirus był już rozprzestrzniony po świecie, przenosił się drogą człowiek-człowiek, był wynikiem wymieszania się wirusa ludzkiego, wirusów ptasich i świńskiego. Jak dla mnie to wystarczające kryteria do stwierdzenia, że ten wirus był groźny. Do kupowania szczepionek nikt nie zmuszał.

Czym jest np. szczepionka na grypę? Zbieraniną wirusów z minionego roku, ewentualnie lekko poddana "tuningowi"
Dostajesz szczepionkę z nieaktualną bazą wirusów-tak z pół roku. Wirusy grypy szybko mutują, szybciej niż tworzy się nową bazę wirusów i udostępnia się ją ludziom w postaci kosztownego zastrzyku.

Nieprawda. Szczepionki na grypę są szczepionkami podjednostkowymi. Zawierają białka powierzchniowe, występujące u zaobserwowanych w danym sezonie zimowym wirusów i są skuteczne tylko przez ten jeden sezon.
Źródło: Krótkie Wykłady. Mikrobiologia medyczna.

W przeszłości wybuchały epidemie które zabijały tych którzy nie mieli naturalnej odporności.

Co rozumiesz pod pojęciem naturalnej odporności? Bo ja rozumiem to jako immunoglobuliny IgG przekazywane z krwią pępowinową i IgA, przekazywane wraz z mlekiem matki. Tylko one chronią jedynie przez jakiś czas, przed zarazkami z którymi zetknęła się matka. Poza tym wszystko mutuje i to na co była odporna matka nie musi już wystepować w przyrodzie a pojawiła się nowa wersja patogenu, na którą brak odporności.

Choroba brudnych rąk
Nazwa wywodzi się od gr kholera – biegunka. Droga transmisji – skażone ujęcia wody, żywność i kontakt z przedmiotami (bielizna, pościel) zanieczyszczonymi kalem chorego. Okres inkubacji 1-6 dni.

To gdzie te epidemie cholery wybuchają? Bo poza Afryką, Haiti, Kubą, Pakistanem to ciężko mi coś znaleźć w Internecie.

W kwestii USA i terroryzmu stosowanego wobec swych obywateli tu się nie będę wypowiadał. Są inne wątki.

Nie mam na celu poruszać tych zagadnień. Jedynie chciałem pokazać, że w populacji brak odporności na wirusa czarnej ospy, poza ludźmi, którzy się zaszczepili bądź chorowali na krowiankę.

Może wyjaśnię Ci to w inny sposób. Dlaczego ta strona nie nazywała się grypa.info.gov lub grypa.gov? Po co wstawiać słowo pandemia-bo po niecałych dwóch latach od momentu informowania społeczeństwa została ogłoszona pandemia świńskiej grypy (przy wystąpieniu minimalnej ilości zarażonych)! Czyżby rząd przygotowywał społeczeństwo do paniki-oczywiście!
Podam fikcyjny przykład:
Polski rząd ogłosił przetarg na budowę autostrady A-50. Firmy chcące wystartować w przetargu muszą złożyć
wniosek na internetowej stronie budimex.budowa.A-50.gov. Kto wygra ten przetarg-oczywiście firma Budimex.
Widzisz o co mi chodziło?

Na początku tego stulecia pojawiło się zagrożenie ptasią grypą AH5N1. Były to wyłącznie przypadki przenoszenia się choroby z ptaków na człowieka, choć wśród ptaków wirus zbierał potężne żniwo. Bano się, że dojdzie do skoku antygenowego, skoro wirus przenosił się na ludzi, a następnie do pandemii. Jak na moje to jest już drążenie dziury w całym, ale jak mam ci udowodnić, że nie ma związku między nazwą strony a wybuchem pandemii dwa lata później?

Miałem styczność z prątkującym gruźlikiem i jakoś nic mi nie jest. Byłem w poradni zajmującej się gruźlikami i lekarz mi powiedział że zarówno on jak i większość personelu leczącego gruźlików się nie szczepi. Jakoś nie wyglądał na umierającego :/

Szczepienie przeciwko gruźlicy jest obowiązkowe i aplikowane niedługo po urodzeniu (dawniej między 3 a 15 dniem życia, dziś w ciągu doby od narodzin). Infekcja gruźlicza nie musi dawać objawów przy zakażeniu pierwotnym, choroba może rozwijać się w stanie utajonym latami. Zdrowy organizm może czasem doprowadzić do samoistnego wyleczenia infekcji, zostaną tylko drobne zmiany w górnych płatach płuc.

Żadna szczepiona nie jest w 100% skuteczna. Jednak skutkami ubocznymi stosowania szczepionek (NOP) obarcza się rodziców dzieci.

Miejscowy Niepożądany Odczym Poszczepienny jest jednym ze skutków ubocznych gdyż jest to reakcja zaszczepionego organizmu, NOP związane z ośrodkowym układem nerwowym i NOP niemiejscowe są groźniejsze, ale rodzice nie mają z nimi nic wspólnego.

Odmawiałem szczepienia dziecka na pneumo i rota-wirusy.

Chyba chodziło o metapneumowirusa i generalnie u dzieci grozi zapaleniami oskrzelików i płuc w pierwszych 12 miesiącach życia. Rotawirusy też są groźne dla dzieci do 3 roku życia.

W ośrodku namawiali mnie, naciskali aż musieliśmy podpisać oświadczenie że znamy ryzyko nie szczepienia dziecka. Dopiero wtedy odpuścili.
Dzieciak lata jak mały samochodzik. Czasem ma katar, sraczkę, glut do pasa-jak to dziecko. Szybko mu przechodzi. Wydanie 1500zł na pewno by memu dzieciakowi nie pomogło.

Nie musiał wcale się spotkać z tymi patogenami. Metapneumowirusa wykryto dopiero 13 lat temu, zakażenie nim jest groźne z powodu małego światła dróg oddechowych, odpowiedź zapalna może doprowadzić do ich niedrożności. Rotawirus może z kolei doprowadzić do zaburzenia równowagi elektrolitowej organizmu i jego odwodnienia. Oba szczepienia nie są obowiązkowe, więc to oświadczenie było zapewne straszakiem, żebyście zapłacili, tylko ten papierek jest bezużyteczny.

Ja nigdy nie brałem i nic mi nie jest. Wiesz że są lekarze którzy robili w portki bo świńska grypa grasowała?
Osobiście wolę celowo się zarazić grypą aby podnieść możliwości obronne mego organizmu. Stosowanie szczepionek sezonowych upośledza naszą odporność.

Zaprzeczasz sam sobie:
1. Zarażenie się wirusem grypy i przechorowanie da ten sam efekt immunologiczny co szczepienie - wytworzenie odporności.
2. Zgodnie z tym co pisałeś wyżej, szczepienia sezonowe są do niczego, takie zarażenie się grypą też byłoby do niczego w takim razie.
Dlaczego obawiano się świńskiej grypy napisałem wyżej.
Robaktorianin, kontrowersje wokół szczepionek są dość rozległym tematem, co powiesz na debatę?
  • 0

#14

Robakatorianin.
  • Postów: 1732
  • Tematów: 41
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 1
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Świńska grypa zabrała ze sobą od 150 000 do 400 000 ludzi.

:o
Źródło proszę...

Przed rokiem WHO obawiała się, że na świńską grypę może umrzeć nawet 7 mln ludzi. Europejska Agencja Zdrowia (EHA) przewidywała, że wirusem zarazi się 30 proc. Europejczyków. Zmarło ponad 18,5 tys. ludzi. Przez grypę sezonową umiera co roku nawet pół miliona osób.

Wszystkie wirusy, które powodowały epidemie, krążyły przez jakiś czas wśród ludzi, szczep który wywołał grypę azjatycką wyewoluował do wirusa grypy hongkong, powodując kolejną pandemię. Nowe wirusy grypy są groźne, ale przy dzisiejszych standardach higienicznych, epidemie wybuchają głównie w krajach rozwijających się, a następnie są roznoszone po świecie.

Dlaczego nie wykitowaliśmy na ptasią grypę lub jakąkolwiek inną propagandową bajeczkę?

WHO zapewne będzie co ~30 lat ogłaszać pandemie, gdyż mniej więcej po takim czasie średnio dochodzi do skoku antygenowego

Coś długo czekamy na następną pandemie... Trzeba ją wymyślić i sprzedać szczepionki.
Pandemia kosztowała podatników na całym świecie miliardy euro. Francuzi zamówili szczepionki za 860 mln euro, Niemcy za 417 mln euro, Holendrzy za 300 mln euro, a Włosi za 184 mln euro. Na wynagrodzenia dla pracujących po godzinach lekarzy i pielęgniarek sama Francja wydała 150 mln euro. Kolejne 95 mln euro poszło na wynajęcie magazynów, 8,5 mln na strzykawki, a 6 mln euro na kampanię informacyjną. Na próżno?

W sprawie sprzedaży szczepionek, tutaj zadziałała panika, ale z drugiej strony mutacje wirusa grypy w przeszłości pociągały za sobą duże ofiary w ludziach

Ciekawe czy inne czynniki miały wpływ na śmiertelność poza występowaniem grypy?

Do momentu ogłoszenia pandemii wirus był już rozprzestrzniony po świecie, przenosił się drogą człowiek-człowiek, był wynikiem wymieszania się wirusa ludzkiego, wirusów ptasich i świńskiego. Jak dla mnie to wystarczające kryteria do stwierdzenia, że ten wirus był groźny.

Na tyle groźny że kontrola paszportowa go zatrzymała :rotfl:

Do kupowania szczepionek nikt nie zmuszał.

Teraz już tak. Zarówno bezpośrednio jak i pośrednio (z naszych podatków)

Nieprawda. Szczepionki na grypę są szczepionkami podjednostkowymi. Zawierają białka powierzchniowe, występujące u zaobserwowanych w danym sezonie zimowym wirusów i są skuteczne tylko przez ten jeden sezon.

Czekaj czekaj...
Zaobserwowano wirusy, wyizolowano je, przerobiono je w formę szczepionek-to wszystko w ciągu jednej zimy? Jaja se robisz??

Co powiesz na to:
Cztery osoby zmarły w Unii Europejskiej po podaniu szczepionki na grypę AH1N1m, a w innym państwie UE aż 190 pielęgniarek miało niepożądane objawy po szczepieniu nową szczepionką - mówił wiceminister zdrowia w Sejmie broniąc stanowiska swojego resortu by na razie nie kupować szczepionek, bo nie ma pewności co do skutków ubocznych.

Co rozumiesz pod pojęciem naturalnej odporności? Bo ja rozumiem to jako immunoglobuliny IgG przekazywane z krwią pępowinową i IgA, przekazywane wraz z mlekiem matki. Tylko one chronią jedynie przez jakiś czas, przed zarazkami z którymi zetknęła się matka. Poza tym wszystko mutuje i to na co była odporna matka nie musi już wystepować w przyrodzie a pojawiła się nowa wersja patogenu, na którą brak odporności.

Powiedzmy że się zgodzę z tym stwierdzeniem. Naturalna odporność to przede wszystkim stan organizmu do walki z nowymi zagrożeniami ze strony wirusów, bakterii, grzybów itp. Najlepszą metodą jest hartowanie się, zdrowy tryb życia, właściwe jedzenie.

To gdzie te epidemie cholery wybuchają? Bo poza Afryką, Haiti, Kubą, Pakistanem to ciężko mi coś znaleźć w Internecie.

Tak na szybko...
W ostatnich latach występowały ciągle na niektórych obszarach Afryki, Azji oraz Ameryki Południowej i Środkowej.
Choroba grozi w krajach rozwijających się, w Afryce, Azji, Ameryce Południowej i Środkowej. Obecnie cholera najczęściej występuje w postaci epidemii w rejonach o niskim poziomie warunków sanitarnych.

Jedynie chciałem pokazać, że w populacji brak odporności na wirusa czarnej ospy, poza ludźmi, którzy się zaszczepili bądź chorowali na krowiankę.

...bądź chorowali i przekazali se odporne geny następnym pokoleniom.

Jak na moje to jest już drążenie dziury w całym, ale jak mam ci udowodnić, że nie ma związku między nazwą strony a wybuchem pandemii dwa lata później?

Nie dasz rady. Bushowi i rządowi USA NIGDY nie zaufam i wierzył nie będę.
Prędzej ja Ciebie przekonam że ponownie rząd dopuścił się manipulacji aby koncerny zarobiły miliardy $.
Dlaczego ogłasza się PANDEMIĘ świńskiej grypy, gdy w 300 pierwszych dniach roku umieralność na tle innych chorób wyglądała następująco:
Dołączona grafika


Szczepienie przeciwko gruźlicy jest obowiązkowe i aplikowane niedługo po urodzeniu (dawniej między 3 a 15 dniem życia, dziś w ciągu doby od narodzin). Infekcja gruźlicza nie musi dawać objawów przy zakażeniu pierwotnym, choroba może rozwijać się w stanie utajonym latami. Zdrowy organizm może czasem doprowadzić do samoistnego wyleczenia infekcji, zostaną tylko drobne zmiany w górnych płatach płuc.

Sam sobie odpowiedziałeś:
Zdrowy organizm może czasem doprowadzić do samoistnego wyleczenia infekcji... Po co szpikować organizm jakimś szkodliwym gotowcem zamiast wspomóc naturalną odporność organizmu w celu samoistnego wyleczenia choroby? Odpowiedź jest prosta-dla zysku.

Miejscowy Niepożądany Odczym Poszczepienny jest jednym ze skutków ubocznych gdyż jest to reakcja zaszczepionego organizmu, NOP związane z ośrodkowym układem nerwowym i NOP niemiejscowe są groźniejsze, ale rodzice nie mają z nimi nic wspólnego.

Taaak?
To jakie jest obecnie stanowisko rządu? Odmawiam szczepienia dziecka-zmuszą mnie do tego lub dziecko odbiorą. Jeżeli wystąpi NOP to rodziców w pierwszej kolejności będzie się obwiniać. Przecież lekarz jest niewiny-rząd mu kazał, rząd jest niewinny-robił to w trosce o nasze zdrowie, firma farmaceutyczna jest niewinna-występują czasem powikłania, było wyjaśnione w ulotce, trzeba było się nie szczepić. To weź się teraz kop z koniem. Może za 10 lat wygrasz-jeżeli masz kilka milionów na proces.

Chyba chodziło o metapneumowirusa i generalnie u dzieci grozi zapaleniami oskrzelików i płuc w pierwszych 12 miesiącach życia. Rotawirusy też są groźne dla dzieci do 3 roku życia.

Wiem o co mi chodziło.
Równie groźna jest szczepionka.

Nie musiał wcale się spotkać z tymi patogenami. Metapneumowirusa wykryto dopiero 13 lat temu, zakażenie nim jest groźne z powodu małego światła dróg oddechowych, odpowiedź zapalna może doprowadzić do ich niedrożności. Rotawirus może z kolei doprowadzić do zaburzenia równowagi elektrolitowej organizmu i jego odwodnienia. Oba szczepienia nie są obowiązkowe, więc to oświadczenie było zapewne straszakiem, żebyście zapłacili, tylko ten papierek jest bezużyteczny.

Jaką masz pewność że się nie spotkał z tymi patogenami i ich nie zwalczył??????????????????
Rota faktycznie jest szkodliwe-mocniejsza sraczka... wow! Już biegnę po szczepionkę aby moje dziecko nie skitowało się na rzadko. Ty nie widzisz tu manipulacji? Te wszystkie programy rządowe chroniące dzieci przed sraczką za grube miliony?

Zaprzeczasz sam sobie:
1. Zarażenie się wirusem grypy i przechorowanie da ten sam efekt immunologiczny co szczepienie - wytworzenie odporności.
2. Zgodnie z tym co pisałeś wyżej, szczepienia sezonowe są do niczego, takie zarażenie się grypą też byłoby do niczego w takim razie.
Dlaczego obawiano się świńskiej grypy napisałem wyżej.

Nie zaprzeczam.
1. Błąd. W przypadku szczepionki dostajesz gotowca, jeżeli przechorujesz to organizm nabędzie nowej umiejętności. Porównam to do wojska-nasza odporność to tak jakby armia broniąca naszej ojczyzny. Nastąpiła inwazja jakiegoś państwa na nasze. W Twojej wersji napastników wyręczyły zagraniczne oddziały dające naszym nowiutką broń. Nasze oddziały trochę się nauczyły i rozwaliły wroga. W mojej wersji nasze wojsko musiało samo walczyć, wytworzyć właściwą broń i taktykę i podołać zadaniu. Podczas takiego zdarzenia nabyło znacznie więcej doświadczenia które może być wykorzystane w znacznie poważniejszych incydentach. Co lepiej zapamiętasz lepiej: swe własne doświadczenia i wnioski z tego płynące czy użyty gotowiec?
2. Sczepienia sezonowe są do niczego. Zarażanie się, przechodzenie choroby samoczynnie powoduje znacznie dłuższe zapamiętywanie zagrożenia-należy jedynie wesprzeć organizm, dać mu czas i tyle.

Robaktorianin, kontrowersje wokół szczepionek są dość rozległym tematem, co powiesz na debatę?


Nie uważasz że jesteśmy trochę za krótko na tym forum aby być reprezentantami poszczególnych opcji? Jeszcze "wielcy" tego forum nie wyrobili sobie o nas opinii aby nam powierzyć taką debatę.
  • 0

#15

zakrwd.
  • Postów: 51
  • Tematów: 3
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja ponadprzeciętna
Reputacja

Napisano

Jeszcze ani razu nie umarłem na grypę.
  • 0


 

Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości oraz 0 użytkowników anonimowych