31 odpowiedzi w tym temacie

[Merkator]

@exio na j. Polskim. Prawda jest taka, że takie wyjaśnienie jest najprostsze. To zwykłe użycie Brzytwy Okhama.
Druga sprawa to to, że piszą to w podręczniku i pewnie w kilku opracowaniach ludzi z tytułem przed imieniem.
Można im zarzucić naciąganie, ale pytanie brzmi po co mieliby to robić. W tym znajdziesz pewnie masę ludzi, którym co na to powie kościół wisi.
Trzecia kwiestia, to fakt do jakiej szkoły się chodzi.
Jak chcesz mogę podać nazwę książki. W słowniku symboli też pewnie jest coś podobnego.
Tak a propos tłumaczenia. Kto i kiedy je zrobił?
Aktualnie nie mam pod ręką PŚ.
By wszystko wyjaśnić przydałoby się sięgnąć do oryginalnej Biblii sprzed V w.
Nie jestem katolem. O ile przepowiednie św. Nila jeszcze rozumiem, to ta tutaj wygląda na populizm. Co wspólnego ma Rosja i Chiny z Bestią. Cyferki i inne drobiazgi nie pasują. .
Żegnam ciule znaczu czule

[luk1407]

czy Unia Europejska to może być Wielki Babilon?

Babilon to symbol zgorszenia, zepsucia, , zgadzam się w 100 %

co reprezentuje UE?

- Ateizm, odstępstwo od wiary, religia jest wyśmiewana, promowany jest bezbożny tryb życia

- pornografia na każdym kroku

- zalegalizowana prostytucja, w niektórych krajach UE prostytutki odprowadzają nawet składki emerytalne z nierządu, protestują

- aborcja

- eutanazja

- małżeństwa homoseksualistów, adopcja przez nich dzieci

- niszczenie instytucji małżeństwa, promowanie tgz. wolnych zwiąsków

oraz wiele innych grzechów śmiertelnych, które w UE są wrecz uważane za prawa człowieka

prawo homoseksualisty jest ponad prawem sieroty do rodziny, homoseksualiście należy się adobcja w imie tolerancji, tylko nikt się nie zastanawia nad prawami dziecka

to jest łamanie praw człowieka w imie tgz. tolerancji


czy UE może być porównywana ze starożytnym Rzymem? Ja bym się zastanawiał czy może go już pobiła

Proroctwo Jana dotyczy przyszłości, i opisuje czasy bezpośrednio przed Końcem Świata

koniec świata jak wiadomo jeszcze nie nastąpił czyli to cały czas jeszcze jest przyszłość, a UE bardzo pasuje do tego opisu

Użytkownik luk1407 edytował ten post 14.09.2012 - 18:13

[cypres82]

czy Unia Europejska to może być Wielki Babilon?

Babilon to symbol zgorszenia, zepsucia, , zgadzam się w 100 %

co reprezentuje UE?

- Ateizm, odstępstwo od wiary, religia jest wyśmiewana, promowany jest bezbożny tryb życia

- pornografia na każdym kroku

- zalegalizowana prostytucja, w niektórych krajach UE prostytutki odprowadzają nawet składki emerytalne z nierządu, protestują

- aborcja

- eutanazja

- małżeństwa homoseksualistów, adopcja przez nich dzieci

- niszczenie instytucji małżeństwa, promowanie tgz. wolnych zwiąsków

oraz wiele innych grzechów śmiertelnych, które w UE są wrecz uważane za prawa człowieka

prawo homoseksualisty jest ponad prawem sieroty do rodziny, homoseksualiście należy się adobcja w imie tolerancji, tylko nikt się nie zastanawia nad prawami dziecka

to jest łamanie praw człowieka w imie tgz. tolerancji


czy UE może być porównywana ze starożytnym Rzymem? Ja bym się zastanawiał czy może go już pobiła

Proroctwo Jana dotyczy przyszłości, i opisuje czasy bezpośrednio przed Końcem Świata

koniec świata jak wiadomo jeszcze nie nastąpił czyli to cały czas jeszcze jest przyszłość, a UE bardzo pasuje do tego opisu

Czym jest „Babilon Wielki”?

KSIĘGA OBJAWIENIA zawiera sporo wyrażeń, których nie należy rozumieć dosłownie (Objawienie 1:1). Wspomina na przykład o nierządnicy mającej wypisane na czole imię „Babilon Wielki”. Powiedziano o niej, że siedzi nad „rzeszami i narodami” (Objawienie 17:1, 5, 15). Ponieważ nie mogłaby tego zrobić rzeczywista kobieta, w grę musi wchodzić postać symboliczna. Co ona wyobraża?


W Księdze Objawienia 17:18 tę samą symboliczną kobietę przedstawiono jako „wielką metropolię mającą królestwo nad królami ziemi”. Określenie jej mianem „metropolii”, czyli dużego i ważnego miasta, wskazuje, że chodzi o jakąś zorganizowaną grupę ludzi. A skoro ta „wielka metropolia” sprawuje władzę nad „królami ziemi”, musi to być wpływowa organizacja o zasięgu międzynarodowym. Można ją więc nazwać ogólnoświatowym imperium. Wiadomo też, że jest to imperium religijne. Wniosek ten pozwalają wysnuć pewne fragmenty Księgi Objawienia, które teraz przeanalizujemy.


Imperium może mieć charakter polityczny, handlowy lub religijny. Ale kobieta o imieniu Babilon Wielki nie wyobraża imperium politycznego, bo w Słowie Bożym czytamy, że ‛dopuszczała się rozpusty’ z „królami ziemi”, reprezentującymi świat polityki. Zawierała z nimi sojusze i właśnie dlatego została nazwana „wielką nierządnicą” (Objawienie 17:1, 2; Jakuba 4:4).


Babilon Wielki nie może być też imperium handlowym, bo gdy ulegnie zagładzie, „kupcy ziemscy” — przedstawiający świat handlu — pogrążą się w rozpaczy i tak samo jak królowie, będą przyglądać się temu „z dala” (Objawienie 18:3, 9, 10, 15-17). Wszystko to nasuwa logiczny wniosek, że Babilon Wielki nie jest imperium politycznym ani handlowym, lecz religijnym.


Dodatkowe potwierdzenie stanowi informacja, że Babilon Wielki zwodzi wszystkie narody przez „praktyki spirytystyczne” (Objawienie 18:23). Ponieważ wszelkie formy spirytyzmu mają związek z religią, Babilon Wielki musi być organizacją religijną. A skoro źródłem spirytyzmu są demony, nic dziwnego, iż Biblia nazywa Babilon Wielki „miejscem mieszkania demonów” (Objawienie 18:2; Powtórzonego Prawa 18:10-12). O imperium tym powiedziano również, że bezwzględnie przeciwstawia się religii prawdziwej, uciskając „proroków i świętych” (Objawienie 18:24). Tak bardzo nienawidzi religii prawdziwej, że zaciekle prześladuje, a nawet morduje „świadków Jezusa” (Objawienie 17:6). Zatem kobieta przedstawiona jako Babilon Wielki bez wątpienia wyobraża ogólnoświatowe imperium religii fałszywej, obejmujące wszystkie religie, które sprzeciwiają się Jehowie Bogu.

[luk1407]

„wielką metropolię mającą królestwo nad królami ziemi” siedzi nad „rzeszami i narodami” „wielka metropolia” ‛dopuszczała się rozpusty’ z „królami ziemi”, reprezentującymi świat polityki

moim zdaniem równie dobrze według twojej interpretacji może to być Unia Europejska

Kościół Katolicki nie ma żadnej władzy nad królami ziemi, w przeciwieństwie do UE

a "dopuszczanie się rozpusty" to już kompletnie nie pasuje,


UE w której panuje odstępstwo od wiary, promowany jest ateizm, jako prawa czlowieka jest przedstawiane łamanie wszystkich 10 przykazań,

rozpusta, legalna prostytucja, aborcja, eutanazja, homoseksualizm (łacznie z adopcją dzieci) pornografia na każdym kroku

jeszcze w UE przedstawia się to jako "prawa człowieka"


szczerze to UE o wiele bardziej pasuje do tego proroctwa

[XGOŚĆ]

„wielką metropolię mającą królestwo nad królami ziemi” siedzi nad „rzeszami i narodami” „wielka metropolia” ‛dopuszczała się rozpusty’ z „królami ziemi”, reprezentującymi świat polityki

moim zdaniem równie dobrze według twojej interpretacji może to być Unia Europejska

Kościół Katolicki nie ma żadnej władzy nad królami ziemi, w przeciwieństwie do UE

a "dopuszczanie się rozpusty" to już kompletnie nie pasuje,


UE w której panuje odstępstwo od wiary, promowany jest ateizm, jako prawa czlowieka jest przedstawiane łamanie wszystkich 10 przykazań,

rozpusta, legalna prostytucja, aborcja, eutanazja, homoseksualizm (łacznie z adopcją dzieci) pornografia na każdym kroku

jeszcze w UE przedstawia się to jako "prawa człowieka"


szczerze to UE o wiele bardziej pasuje do tego proroctwa

Jest to uniwersalny przekaz i Wielki Babilon można przyrównać do każdego wieku.

[Po_prostu]

Dwóch sojuszników, Rosja i Chiny, połączy siły.

Tja, a w innym orędziu jest napisane coś zupelnie odwrotnego...

z orędzi Matki Bożej dla siostry Łucji – kary dla świata
Dla świata będzie zaskoczeniem i szokiem błyskawiczne natarcie Chin na Rosję. Natężenie walk i okrucieństwa będą straszliwe. Chińczycy będą naśladować postępowanie Japończyków podczas II wojny światowej: zaskoczenie, szybkość i terror. Zwycięstwa Chin przerażą Stany Zjednoczone. Chiny rzucą bomby jądrowe na zakłady zbrojeniowe i ośrodki doświadczalne broni atomowej w Rosji.

ŹRÓDŁO

Heh, takie grafomanie to sobie kazdy może uskuteczniać, wersji jest tyle, że "dla każdego coś dobrego", heh.

[Pepper]

apokalipsa sripsa. to jedna wielka bujda. Dlaczego nic nie zostalo napisane doslownie, tylko metaforami? Zeby kler mógł latwiej manipulowac glowami swoich wiernych, interpretujac ten tekst na swoj, korzystny sposob. To tyle. O koncu swiata zadecyduja ludzie, a nie jakis wymyslony super-wszech-byt.

[luk1407]

apokalipsa sripsa. to jedna wielka bujda. Dlaczego nic nie zostalo napisane doslownie, tylko metaforami? Zeby kler mógł latwiej manipulowac glowami swoich wiernych, interpretujac ten tekst na swoj, korzystny sposob. To tyle. O koncu swiata zadecyduja ludzie, a nie jakis wymyslony super-wszech-byt.

widocznie nie było takiej potrzeby, wszystkie te "metafory" nabiorą znaczenia w odpowiednim czasie

[optymista]

Myślę, że proroctwa, apokalipsy, dzienniczki i podobne chrześcijańskie zapiski się sprawdzą, ale będzie to dla nas dobre i powinniśmy się cieszyć z tego, że to się stanie. Zapiski te przedstawiają koniec chrześcijańskiego świata i nastanie nowej epoki, gdzie dawne, konserwatywne wartości zostaną usunięte - proces ten trwa od dawna i póki co przynosi same korzyści. Koniec (chrześcijańskiego) świata to nie będzie jakaś dramatyczna sytuacja, nie musimy się obawiać.

Jeśli spojrzymy na to z takiej perspektywy, to interpretacja tego, czym jest Babilon nie ma znaczenia.

Użytkownik optymista edytował ten post 02.05.2013 - 21:01

[Lukas_Art]

Sądząc po stylu i treściach, to autor tego posta jest świadkiem Jehowy lub sympatyzuje z tym odłamem chrześcijaństwa.
Dlatego mam spraw do niego i zwolenników jego tezy:

1. Bajdurzenie o bestii u jehowitów jest stare, jak sami jehowici. Gadali o tym przed powstaniem UE, w czasie jej istnienia i będą gadać po jej rozpadzie, z tym że wtedy powiedzą; "Oto nadeszło nowe światło i nasi bracia w Brooklynie mogą wyjawić nam czemu nasze bajania się nie spełniły".
2. Dlaczego - autorze tematu - traktujesz pismo święte jako ostateczną wykładnie prawdy? Traktujesz to jakby nie było nic ponad, sypiesz całymi cytatami, paragrafami, tak jakby tam leżał klucz do wszechświata. Spokojnie, to tylko jedna ze świętych ksiąg. Co jeśli się mylisz?
3. Wytłumacz mi, od czego zależy, że dany fragment Biblii jest metaforą, a inny należy rozumieć dosłownie. Przykładowo, Bestia to metafora, ale Jezus chodzący po wodzie to już przekaz dosłowny. Ludobójstwo Izraelitów w ST często jest metaforą, ale Jonasz w brzuchu wieloryba to przekaz dosłowny.

[MEfi.]

(...)

a teraz fragmenty z Pisma Świętego dotyczące Wielkiego Babilonu

Apokalipsa św. Jana:

Rozdział 13

Ap 13,01 I ujrzałem Bestie wychodzaca z morza, majaca dziesiec rogów i siedem głów,
a na rogach jej dziesiec diademów, a na jej głowach imiona bluzniercze.
Ap 13,02 Bestia, która widziałem, podobna była do pantery, łapy jej - jakby niedzwiedzia,
paszcza jej - jakby paszcza lwa. A Smok dał jej swa moc, swój tron i
wielka władze.
Ap 13,03 I ujrzałem jedna z jej głów jakby smiertelnie zraniona, a rana jej smiertelna
została uleczona. A cała ziemia w podziwie powiodła wzrokiem za Bestia,
Ap 13,04 i pokłon oddali Smokowi, bo władze dał Bestii. I Bestii pokłon oddali, mówiac:
”Któz jest podobny do Bestii i któz potrafi rozpoczac z nia walke?”

(...)

Napiszcie mi, jak wy rozumiecie ten fragment Pisma Świętego

oraz możliwe interpretacje

Mówisz i masz:

Ap 13,01 I ujrzałem Bestie wychodzaca z morza, majaca dziesiec rogów i siedem głów,
a na rogach jej dziesiec diademów, a na jej głowach imiona bluzniercze.

- Bestia wychodząca z morza to dla Żydów Imperium Rzymskie, wraz ze swoją machiną wojenną, polityką, aparatem urzędniczym i gospodarką opartą, tak jak żywy organizm na narządach, na prowincjach i centrum - sercu/mózgu.
Diadem jest symbolem cesarza.
Imiona bluźniercze to napisy na rzymskich budynkach, posągach, a nawet proporcach wojennych.
Przykład? Łuk Tytusa:
SENATVS POPVLVSQVE ROMANVS DIVO TITO DIVI VESPESIANI F VESPASIANO AVGVSTO
„Senat i lud rzymski (poświęca ten łuk) boskiemu Tytusowi, synowi boskiego Wespazjana i Wespazjanowi Augustowi” (tłum. wikipedia, nienajlepsze, ale wystarczające).
Przecież dla pobożnego, ortodoksyjnego Żyda taki napis to straszliwe bluźnierstwo!
Mało tego, róg, czyli CORNVS, to rzymski termin wojskowy...

Ap 13,02 Bestia, która widziałem, podobna była do pantery, łapy jej - jakby niedzwiedzia,
paszcza jej - jakby paszcza lwa. A Smok dał jej swa moc, swój tron i
wielka władze.

To można uznać za opis Imperium - przebiegłość (pantera), siła (niedźwiedź), bezlitosne okrucieństwo (lew).
Smok to dla Żydów wąż - zarówno symbol podstępu, jak i szatana.

Ap 13,03 I ujrzałem jedna z jej głów jakby smiertelnie zraniona, a rana jej smiertelna
została uleczona. A cała ziemia w podziwie powiodła wzrokiem za Bestia,

Juliusz Cezar został zabity, Oktawian August umarł, a przecież KAŻDY cesarz rzymski przyjmował takie imiona:
Juliusz Cezar - Gaius Iulius Caesar

Oktawian August - Gaius Iulius Caesar Octavianus
Tyberiusz - Tiberius Caesar Augustus
Kaligula - Gaius Iulius Caesar Germanicus
Klaudiusz - Tiberius Claudius Caesar Augustus Germanicus
Neron - Nero Claudius Caesar Augustus Germanicus
Wespazjan - Imperator Caesar Vespasianus Augustus
Tytus - Imperator Titus Caesar Vespasianus Augustus
(liczba władców coś wam mówi? To doliczcie trzech cesarzy z 69 r. i macie dziesięć diademów)

Zarówno Juliusz Cezar, jak i Oktawian August niejako "odradzali się" poprzez kolejnych władców przyjmujących te imiona.
Sam tytuł "cesarz" wywodzi się od imienia Cezara. Samego Cezara za władcę Imperium nie uważano...
Czemu kończę na Tytusie? Bo prawdopodobnie za jego panowania, za czasów krwawej rozprawy z powstaniem żydowskim powstała Apokalipsa.

Ap 13,04 i pokłon oddali Smokowi, bo władze dał Bestii. I Bestii pokłon oddali, mówiac:
”Któz jest podobny do Bestii i któz potrafi rozpoczac z nia walke?”

Po stłumieniu powstania i spacyfikowaniu całego narodu Imperium jest u szczytu siły.

Aha, i jeszcze jedno:
Personifikacją Rzymu jest kobieta! Bogini Roma. Wiedzieliście o tym?
Jaśniejsza stanie się interpretacja "ladacznicy" jadącej na "bestii".
Wielki Babilon to miasto Rzym.

[luk1407]

Są trzy teorie odnoście Apokalipsy św. Jana, jedna zakłada że wydarzenia w niej opisane dotyczą czasów Imperium Rzymskiego tak jak to opisałeś w powyższym tekście, druga że Apokalipsa zawiera poprostu wskazówki jak mamy postępować i trzecia że jest w niej opisany koniec czasów

Wiele opinii ludzi Kościoła, badaczy Pisma Świętego uważa że ta trzecia wersja jest tą właściwą, również tak wynika z wielu prywatnych objawień


Apokalipsa św. Jana opisuje wydarzenia końca czasów

ten fragment opisuje ostateczny los diabła, antychrysta oraz fałszywego proroka

Ap 20,10 A diabła, który ich zwodzi, wrzucono do jeziora ognia i siarki, tam gdzie sa
Bestia i Fałszywy Prorok. I beda cierpiec katusze we dnie i w nocy na wieki
wieków.

jedne z kar jakie spotkają ludzkość w tych czasach:

Ap 8,05 Anioł zas wział naczynie na zar, napełnił je ogniem z ołtarza i zrzucił na
ziemie, a nastapiły gromy, głosy, błyskawice, trzesienie ziemi.
Ap 8,06 A siedmiu aniołów, majacych siedem trab, przygotowało sie, aby zatrabic.
Ap 8,07 I pierwszy zatrabił. A powstał grad i ogien - pomieszane z krwia, i spadły
na ziemie. A spłoneła trzecia czesc ziemi i spłoneła trzecia czesc drzew, i
spłoneła wszystka trawa zielona.
Ap 8,08 I drugi anioł zatrabił: i jakby wielka góra płonaca ogniem została w morze
rzucona, a trzecia czesc morza stała sie krwia
Ap 8,09 i wygineła w morzu trzecia czesc stworzen - te, które maja dusze - i trzecia
czesc okretów uległa zniszczeniu.
Ap 8,10 I trzeci anioł zatrabił: i spadła z nieba wielka gwiazda, płonaca jak pochodnia,
a spadła na trzecia czesc rzek i na zródła wód.
Ap 8,11 A imie gwiazdy zowie sie Piołun. I trzecia czesc wód stała sie piołunem, i
wielu ludzi pomarło od wód, bo stały sie gorzkie.
Ap 8,12 I czwarty anioł zatrabił: i została razona trzecia czesc słonca i trzecia czesc
ksiezyca i trzecia czesc gwiazd, tak iz zacmiła sie trzecia ich czesc i dzien nie
jasniał w trzeciej swej czesci, i noc - podobnie.
Ap 8,13 I ujrzałem, a usłyszałem jednego orła lecacego przez srodek nieba, mówiacego
donosnym głosem: ”Biada, biada, biada mieszkancom ziemi wskutek
pozostałych głosów trab trzech aniołów, którzy maja [jeszcze] trabic!”

Użytkownik luk1407 edytował ten post 15.05.2013 - 11:49

[Tenhan]

Myślę, że proroctwa, apokalipsy, dzienniczki i podobne chrześcijańskie zapiski się sprawdzą, ale będzie to dla nas dobre i powinniśmy się cieszyć z tego, że to się stanie. Zapiski te przedstawiają koniec chrześcijańskiego świata i nastanie nowej epoki, gdzie dawne, konserwatywne wartości zostaną usunięte - proces ten trwa od dawna i póki co przynosi same korzyści. Koniec (chrześcijańskiego) świata to nie będzie jakaś dramatyczna sytuacja, nie musimy się obawiać.

Jak jesteś homoseksualistą czy innym perwertem to na pewno dla ciebie to przynosi same korzyści.

Użytkownik Tenhan edytował ten post 16.05.2013 - 21:03

[Po_prostu]

Aha, jeszcze chciałabym wspomnieć, że te "orędzia" NIE MAJĄ IMPRIMATUR KOŚCIOŁA, czyli krótko mówiąc kościół odcina się od nich. Tam jest mnóstwo bzdur, herezji i kompletnej niezgodzy z doktryną Kościoła Katolickiego, których wykaz można zobaczyć na tym blogu >>KLIK<<

[luk1407]

Aha, jeszcze chciałabym wspomnieć, że te "orędzia" NIE MAJĄ IMPRIMATUR KOŚCIOŁA, czyli krótko mówiąc kościół odcina się od nich. Tam jest mnóstwo bzdur, herezji i kompletnej niezgodzy z doktryną Kościoła Katolickiego, których wykaz można zobaczyć na tym blogu >>KLIK<<

stekiem bzdur i herezji to jest blog który podałeś :-)

Ze względu na uchylenie kanonu 1399 i 2318 dawnego Kodeksu Prawa Kanonicznego przez Papieża Pawła VI w roku 1966 (AAS 58/16) nie ma już zakazu publikowania nowych objawień, wizji, proroctw, cudów itp. Nie obowiązuje już odtąd zakaz ich rozpowszechniania bez imprimatur Kościoła.

Użytkownik luk1407 edytował ten post 16.08.2013 - 18:10