23 odpowiedzi w tym temacie

[pawlitto]

Naukowcy tworzą super-mysz. Nadchodzi era Übermensch?

Naukowcom udało się zrobić właśnie spory krok ku stworzeniu prawdziwego nadczłowieka. Poprzez zmodyfikowanie genów myszy udało im się wyhodować osobniki, które są dwukrotnie silniejsze od swoich niezmodyfikowanych pobratymców.

Badacze z Salk Institute for Biological Studies, oraz z Ecole Polytechnique Federale de Lausanne i Uniwersytetu w Lozannie dokonali tego poprzez zmianę pewnego genu, który normalnie hamuje wzrost mięśni.

Poprzez działanie na regulatorze NCOR1 byli oni w stanie zmienić aktywność innych genów. W wyniku tego działania wyłączony został pewien tworzony przez tarczycę hormon, który powstrzymuje większość ssaków przed zmianą w Hulka.

Nowa metoda może w przyszłości zostać wykorzystana do walki z chorobami polegającymi na degeneracji mięśni.

Mogą to być dobre wieści także dla ludzi, którzy na przykład nie mogą wykonywać ćwiczeń fizycznych przez ekstremalną otyłość, lecz także z powodu cukrzycy czy niepełnosprawności.

Podstawowe założenia nowego odkrycia są bardzo proste. Molekuły takie jak NCOR1 określane są mianem „hamulców”, które zwalniają aktywność genów. Wyłączenie ich zwiększa aktywność blokowanych genów dostarczając więcej energii do budowania mięśni.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=_uRLZ8IkQZY

Dwukrotnie większa siła mięśni nie jest jednak jedynym efektem. Silniejsze myszy mogły popisać się także zwiększoną wytrzymałością – mogły więc biec zarówno szybciej jak i dłużej zanim się zmęczyły. Były one także bardziej odporne na zimno.

Jednocześnie nie zauważono praktycznie żadnych efektów ubocznych wyłączania NCOR1 w mięśniach, dlatego dalsze badania nad ewentualnym lekiem, który będzie mógł tego dokonać są niezwykle obiecującą furtką.

Lek taki mógłby bowiem nie tylko pomóc ludziom chorym, lecz mógłby umożliwić stworzenie nadczłowieka – bardziej wydajnego i silniejszego. Może więc kolejny krok w naszej ewolucji nie będzie wcale dziełem natury, lecz nas samych.

Źródło

[Brivion]

Jeszcze tylko pozbawić takich "nadludzi" mózgu i wio! na wojenke. Ok, cieszę sie bardzo, że może to pomagać chorym ale takie przemyślenia samę mnie nachodzą.

[Dragwen]

już widzę tych hulków jak robią coś niemiłego kobietom i walczą między sobą.

mam pomysł - nie dążmy do zagłady.

nie lepiej popracować nad nowymi rodzajami energii ekologicznej by nie zanieczyszczać atmosfery albo co?

[cerasus]

Powiem krótko. Jestem 'za' Transhumanizmem.

Wiem że ma to swoje minusy, jak wszystko inne na świecie z resztą, ale po to człowiek istnieje. Dla postępu.
Może kiedyś w przyszłości ludzie wyewoluują poprzez technologię na "Homo post-sapiens"
Chciałbym tego doczekać.

I nie ma co myśleć źle o takich rzeczach.
To że znajdzie to zastosowanie w wojsku to jest oczywistość, 100% pewne. Ale też trzeba pomyśleć o medycynie, bo o to w tym chodzi, by pomóc.

Użytkownik cerasus edytował ten post 22.12.2011 - 23:36

[Hologram]

Każda rzecz ma swoje złe i dobre strony. Harmonia musi istnieć. Jestem za

[frosti]

Jeszcze tylko pozbawić takich "nadludzi" mózgu i wio! na wojenke. Ok, cieszę sie bardzo, że może to pomagać chorym ale takie przemyślenia samę mnie nachodzą.

Wobec broni palnej (i biologicznej, a także maszyn wojennych) wszystkie mięśnie są równe więc to nie będzie miało zastosowania na wojnie. Co innego gdyby to była jakaś lepsza metoda "odmóżdżania" właśnie żeby żołnierze lepiej wykonywali rozkazy, wtedy by to miało zastosowanie.

już widzę tych hulków jak robią coś niemiłego kobietom i walczą między sobą.

To wszystko zależy od umysłu. Jak ktoś 'chciał robić coś niemiłego kobietą' (czy nowym rekrutom pod prysznicem) to to robi/by robił, nawet bez genetycznie zmodyfikowanych mięśni.

Walka to też stan umysłu - jest często tak, że słabsza jednostka niszczy silniejszego tylko dlatego, że ten silniejszy nie ma odwagi atakować. I na brak odwagi/agresji powiększenie mięśni nie pomoże chyba, że autentycznie będzie to zwiększenie siły do poziomu Hulka, w co wątpię.

[Danuve]

nie przesadzajcie nie powstanie armia hulkow obecnie wojacy sa swietnie przygotowani do walki a tym bardziej specjalne jednostki, jak wiadomo liczy sie wytrzymalosc, zwinnosc i spryt. Co z tego ze ktos bedzie mial kupe miesni jak bedzie wolny i slabszy kondycyjnie (kupe miesni trzeba jakos dotlenic). Obecnie prowadzone sa prace nad zewnetrznym szkieletem Linki "pojazdami" wspierajacymi piechote jak np ostatnio prezentowany Big Dog wiec nie sadze by sie to w armii przyjelo Co wiecej taki umiesniony koksik zajmuje wiecej miejsca wiec w np transporterze zamiast 12 wojakow bedzie 8 mysle ze to bardzo wazne odkrycie dla ludzi z zanikiem/oslabieniem miesni ale wiadomo ze siegna po to takze nasze koksiki z blokowisk i moze sportowcy

PS
juz predzej widze takiego robocika z kalachem niz armie hulkow

Użytkownik Danuve edytował ten post 23.12.2011 - 08:10

[Brivion]

@frosti dla mnie to: "mogły więc biec zarówno szybciej jak i dłużej zanim się zmęczyły. Były one także bardziej odporne na zimno." jest wystarczającym powodem aby dodać takiego typka do armii więc myślę, że znalazłoby takie odkrycie szerokie zastosowanie w armii.

[manitoris]

@frosti dla mnie to: "mogły więc biec zarówno szybciej jak i dłużej zanim się zmęczyły. Były one także bardziej odporne na zimno." jest wystarczającym powodem aby dodać takiego typka do armii więc myślę, że znalazłoby takie odkrycie szerokie zastosowanie w armii.

Wlasnie! co nie ktorym czytanie ze zrozumieniem sprawia klopot..

Poza tym tacy zolnierze przeniosa wiecej sprzetu ze soba i na dalsza odleglosc.. to oznacza dla armi wieksza sile ognia i dalszy zasieg.. beda mogli tez np. sprawniej korzystac z "ciezkiego kalibru" taki rambo na polu bitwy to tylko w filmie byl realny bo normalnie odrzut karabinu sprawia iz celnosc jest: raz w noge - raz w golebia..

Armia, medycyna no i czarny rynek.. doping genetyczny to tylko kwestia czasu, na zajeciach AWF 10 lat temu juz mowili o takiej mozliwosci jako kandydacie do nowej generacji dopingu..

[Xellos]

Czyli jednak zostaną pobite wszelkie rekordy w sporcie Niby wyśrubowane ale z takimi "koksami" to da się je pobić jeszcze wielokrotnie. Martwi mnie to tylko w odniesieniu do kobiet Już w tej chwili taka Marit Bjoergen w ogóle nie wygląda jak kobieta, budowy ciała nie jeden facet może jej pozazdrościć

[frosti]

@frosti dla mnie to: "mogły więc biec zarówno szybciej jak i dłużej zanim się zmęczyły. Były one także bardziej odporne na zimno." jest wystarczającym powodem aby dodać takiego typka do armii więc myślę, że znalazłoby takie odkrycie szerokie zastosowanie w armii.

Nie podano w jakim okresie czasu były odporne na to zimno, i jak dużo ta hulk-mysz musiała jeść w porównaniu do zwykłej myszy żeby ciągle mieć siłę być szybszą, ani czasu odpoczynku jaka ta mysz musiała mieć żeby zregenerować siły. Zapewne w tym ta "hulk-mysz" już tak niewypadła dobrze w porównaniu do naturalnej myszy.

Poza tym tacy zolnierze przeniosa wiecej sprzetu ze soba i na dalsza odleglosc.. to oznacza dla armi wieksza sile ognia i dalszy zasieg.. beda mogli tez np. sprawniej korzystac z "ciezkiego kalibru" taki rambo na polu bitwy to tylko w filmie byl realny bo normalnie odrzut karabinu sprawia iz celnosc jest: raz w noge - raz w golebia..

W nogę (lub ramię) wystarczy, ze zwykłego karabinu żeby wyeleminować człowieka, nie potrzeba używać jakiegoś "armatniego kalibru". Prawdziwe życie to nie jest Modern-Warfare gdzie jak kolesia postrzelisz w nogę to ten pomyka dalej i skacze jak króliczek do tego by następnie za rogiem zregenerować "życie".

Co do większego zasięgu, od tego są karabiny snajperskie na otwartym polu lub co bardziej realne - naturalne lub nienaturalne - przeszkody terenowe sprawiające, że zasięg dalszy niż 200 metrów jest bezużyteczny.

[trele12]

Wyeliminować strzelając w noge? Coś ci się kolego pomieszało.
Strzał w nogę w najlepszym razie oderwie ci nogę choć jest to mocno nie realne
Po prostu postrzał w nogę, dziura w kości.
Eliminacja jednym strzałem to jeżeli nie masz Beretty(którą jak strzelisz w brzuch to jest bum i śmierć na miejscu)
To tylko głowa i serce.
Oczywiście mówimy tylko o natychmiastowej bo jak nie ma pomocy medycznej to gdzie nie trafisz śmierć przez wykrwawienie.

A co do tematu to wszystko można wykorzystać zarówno dobrze jak i źle.

[manitoris]

@frosti dla mnie to: "mogły więc biec zarówno szybciej jak i dłużej zanim się zmęczyły. Były one także bardziej odporne na zimno." jest wystarczającym powodem aby dodać takiego typka do armii więc myślę, że znalazłoby takie odkrycie szerokie zastosowanie w armii.

Nie podano w jakim okresie czasu były odporne na to zimno, i jak dużo ta hulk-mysz musiała jeść w porównaniu do zwykłej myszy żeby ciągle mieć siłę być szybszą, ani czasu odpoczynku jaka ta mysz musiała mieć żeby zregenerować siły. Zapewne w tym ta "hulk-mysz" już tak niewypadła dobrze w porównaniu do naturalnej myszy.

Poza tym tacy zolnierze przeniosa wiecej sprzetu ze soba i na dalsza odleglosc.. to oznacza dla armi wieksza sile ognia i dalszy zasieg.. beda mogli tez np. sprawniej korzystac z "ciezkiego kalibru" taki rambo na polu bitwy to tylko w filmie byl realny bo normalnie odrzut karabinu sprawia iz celnosc jest: raz w noge - raz w golebia..

W nogę (lub ramię) wystarczy, ze zwykłego karabinu żeby wyeleminować człowieka, nie potrzeba używać jakiegoś "armatniego kalibru". Prawdziwe życie to nie jest Modern-Warfare gdzie jak kolesia postrzelisz w nogę to ten pomyka dalej i skacze jak króliczek do tego by następnie za rogiem zregenerować "życie".

Co do większego zasięgu, od tego są karabiny snajperskie na otwartym polu lub co bardziej realne - naturalne lub nienaturalne - przeszkody terenowe sprawiające, że zasięg dalszy niż 200 metrów jest bezużyteczny.

Z pewnoscia takie osobniki musza spozywac wieksza ilosc kalorii, ale co do czasu regenaracji to wypadna porownywalnie, mamy potezny organizm, zdolny do samo-regenarcji, teoretycznie kazdej komorki i w szybkim tempie.. mamy geny z kodem do syntezowania wszystkich potrzebnych witamin np. C, tylko ktos nam to powylaczal i ponakladal ograniczenia..

Co do budowy miesni, to nie od dzis wiadomo ze podczas cwiczen organizm wysyla tak silne sygnaly komorkom miesniowym z nakazem "do wzrostu" ze gdyby caly ten proces mial szanse sie spelnic nie trzebaby zadnego dopingu, ale jednoczesnie organizm wysyla sygnal blokujacy, z nasileniem blokujacego po zakonczeniu treningu (hormon odp. Kortyzol) co skutkuje tylko kilku procentowa skutecznoscia sygnalu. M.in. tak dzialaja sterydy anaboliczne, ze blokuja uwalnianie Kortyzolu.

W przypadku kulturystow/silaczy sztucznie napakowanych, zazwyczaj ich sila jest krotkotrwala, maja slaba kondycje (jak Pudzian) a wysilek przeciaza caly organizm.. dlaczego? bo inne miesnie nie sa wzmocnione rownolegle-adekwatnie do ramion, klaty itd..
stad taki genetycznie zmodyfikowany organizm, bedzie mial ta przewage iz kazdy poszczegolny miesien bedzie silniejszy i wytrzymalszy, wlacznie z sercem - zmuszonym do szybszego pompowania wiekszej il. krwii do miesni, aby przetransportowac tlen i skl. odzywcze.. oraz miesnie odpowiedzialne za wdech/wydech aby zapewnic ciaglasc dostaw sporej ilosci tlenu do krwi - przy czym podfejrzewam iz taki organizm kodujac w sobie wieksza ilosc miesni, zadba sam o narzady potrzebne do "supportu" - wieksze serce i pluca.. mocniejsze stawy..

Co do Twojego rozumowania pola walki z punktu gry shooter, to jestes w bledzie co do realiow..
bo nie wiesz jaki to dylemat dla wojska, czy bardziej uzbroic zolnierza, czy odchodzic ekwipunek aby byl szybszy i mial dalszy zasieg - pieszo! to mialem na mysli a nie bron dalekostrzelna czy cos.. nieraz zolnierze moga byc dowiezieni tylko na odleglosc kilku km od celu i musza to pokonac pieszo pozniej - im szybciej i mniej sie przy tym zmecza - tym lepiej.
Poza tym lekkie plecaki to mniej amunicji, zapasow, sprzetu..

Jakby armi zwisala sila fizyczna zolnierzy, no bo i tak "miesien kuli nie zatrzyma", to bys nie ogladal w TV skoksowanych Marines, tylko drobnych pajacykow.. i porownaj jak pokazuja zolnierza US np. w afganistanie ktory truchtem pokonuje front, w pelnym "pancerzu" (kamizelka tez sporo wazy, jakby moglabyc ciezsza to i bylaby skuteczniejsza jeszcze), z plecakiem wyladowym po brzegi amunicja, granatami i dotrzepionym RPG a na przeciwko niego stoi kolo w przescieradle, z karabinem ktory podczas strzalu seriami mozg mu wytrzasa.. a za nim dwoch innych ciagnie jemu skrzynke z amunicja..

Wiec taki zolnierz to same plusy, tylko zue bedzie zarl wiecej, ale to nie problem jak 1 taki zastapi 3 zwyklych..

Użytkownik manitoris edytował ten post 23.12.2011 - 15:35

[ptaq]

Wyeliminować strzelając w noge? Coś ci się kolego pomieszało.
Strzał w nogę w najlepszym razie oderwie ci nogę choć jest to mocno nie realne
Po prostu postrzał w nogę, dziura w kości.
Eliminacja jednym strzałem to jeżeli nie masz Beretty(którą jak strzelisz w brzuch to jest bum i śmierć na miejscu)
To tylko głowa i serce.
Oczywiście mówimy tylko o natychmiastowej bo jak nie ma pomocy medycznej to gdzie nie trafisz śmierć przez wykrwawienie.

A co do tematu to wszystko można wykorzystać zarówno dobrze jak i źle.

Jak najbardziej, mój drogi. Wyeliminować z walki. Nie powiesz mi, że ranny w nogę żołnierz będzie walczył dalej. Zapewne zabiorą go sanitariusze i dla niego walka się kończy.

Po drugie, chyba pomyliłeś nazwy broni. Beretta (M9), nabój Parabellum czyli 9mm (9x19), to standardowy pistolet, będący na wyposażeniu wojsk USA. Tobie pewnie chodziło o karabin snajperski Barrett M82, na słynne "półcalówki" (12,7x99), którym trafienie rzeczywiście powoduje oderwanie kończyny. Chciałem jednak zauważyć, że co by sanitariusz nie zrobił to i tak szanse na przeżycie żołnierz ma małe, bo urwanie nogi to również przerwanie t. udowej (lub ramiennej/pachowej w przypadku ręki) i domyślam się, że znalezienie jej i szybkie podwiązanie w celu zatamowania krwawienia, przy tego typu urazie, jest ciężkie (jedyny ratunek opaska uciskowa, ale to zależy gdzie się dostanie).

I pamiętaj, że w zależności od odległości, wcale nie musi mu tej nogi urwać, jak strzelec będzie strzelał z daleka.

Użytkownik ptaq edytował ten post 23.12.2011 - 17:21

[Muhomorniczy.Cylon]

Czaba duzo jeść w takim wypadku, bigos z mielonką w plecaku zamiast ekwipunku. Rosyjska czy Polska armia nie może pozwolić se na wojsko koksów. Mamy przykład- sportowców czy kulturystów ciężarowców. Wole żebym moje podatki szły na modernizacje sprzętu a nie większa ilość grochówki.
Jednak dla jednostki specjalnej policji pasuje taka formuła.

Użytkownik Muhomorniczy.Cylon edytował ten post 23.12.2011 - 19:23