Skocz do zawartości


Zdjęcie

Emisja CO2


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
23 odpowiedzi w tym temacie

#1

avallach.
  • Postów: 314
  • Tematów: 2
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Witam.
Zastanawiałem się od jakiegoś czasu nad emisją tak zwanych gazów cieplarnianych. I zgadzam się z poglądem, że nie ma przekonywujących dowodów na to, że obecne zmiany klimatyczne są przez to spowodowane.

Ale czy nie zaszkodzi to nam w przyszłości ?

Fakty:
1) istnieje efekt szklarniowy zwany cieplarnianym i tak zwany stały efekt cieplarniany, obserwowalny np. na planecie Wenus. Otóż i Ziemia i Wenus miały podobny skład, jednakże dzięki większej ilości dwutlenku węgla i zwiększonej ilości promieniowania słonecznego wpadła w stały efekt cieplarniany.
O czym to świadczy ? Mini-teza... Istnieje graniczna ilość gazów cieplarnianych w atmosferze i promieniowania słonecznego, która przy określonym ciśnieniu atmosferycznym wpada w stały efekt cieplarniany. Można by to nazwać zespołem warunków.

2) Na Ziemi wycinane są lasy i następuje pustynnienie obszarów podrównikowych (maleją sawanny i lasy tropikalne poszerzają się pustynie)
Efekt: mniej pochłoniętego CO2

3) Topi się biegun północny i południowy (nieważne co to spowodowało, pewnie większa aktywność słońca), uwalnia to spore ilości metanu do atmosfery, który to jest gazem cieplarnianym

4) I jako ostatni przykry fakt w ciągu ostatnich 100 lat zwiększyła się ilość CO2 spowodowana spaleniem znacznych ilości węgla i węglowodorów zmagazynowanych pod Ziemią.

Na czym właściwie stoimy ? W jakiej sytuacji jesteśmy teraz ?
Otóż moim skromnym zdaniem można to nazwać stanem nieustalonym.

Załóżmy że objętość atmosfery jest stała. Załóżmy że panuje równowaga w tym do naszej eksperymentalnej Ziemi dociera stała ilość promieniowania słonecznego. Załóżmy że panuje równowaga (pewien stan ustalony) nikt nie emituje nadmiaru CO2 itp. itd. Załóżmy że nagle bezpowrotnie zniknęło powiedzmy 30% lasów tropikalnych (pomijam że np. przerobiono je na CO2). Co zatem dzieje się z atmosferą ? Z początku nic. A co potem ? Też nic. A po 10 latach ? Ilość CO2 nieznacznie wzrośnie - mniejsze moce przerobowe naturalnych filtrów CO2 - odłoży się dłuższa kolejka gazu do zużycia :) Owszem roślinki będą lepiej rosnąć ale z racji, że nie mogą zająć większego obszaru nic to nie zmieni, ewolucja tak szybko nie zadziała. Po x->nieskończoności latach przy założeniu braku innych zmian stan się ustali - wzrośnie ilość dwutlenku węgla.

A teraz konkretnie czego się obawiam i dlaczego boję się, że nie ujdzie to bezkarnie.

a) Mamy nieco większą aktywność słoneczną i to powoduje ocieplenie -> OK.
b) Wycinamy w głupi sposób lasy -> Fakt nr 2
c) Bieguny się topią -> Fakt nr 3
d) Wyemitowaliśmy sporo tego CO2 no nie -> Fakt nr 3

a + b + c + d = ?

Czy to wszystko za x lat nie sprawi, że zostaną spełnione warunki z Faktu nr 1 ?

Pewnie narażam się tym postem na zbluzgania, ale dla mnie to są powody dla których mimo wszystko powinno się zadbać o ekologię.
  • 0

#2

Viranis.
  • Postów: 90
  • Tematów: 3
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Nie mówiąc już o tym, że emitujemy inne gazy z którymi rośliny sobie nie radzą...
  • 0

#3

Y2K12.
  • Postów: 79
  • Tematów: 3
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Niby racja, ale ja bym się bardziej przejmował bioniedegradowalnymi odpadami niż emisją CO2. Był już temat w którym podano link do filmu który opisuje całe to zamieszanie z promowaniem efektu cieplarnianego. Mianowicie można było tam usłyszeć, że więcej od ludzkości CO2 produkują czynne wulkany, od nich zaś więcej produkują zwierzęta, a najwięcej produkuje ocean, stąd też z punktu widzenia samej produkcji CO2 mamy znikomy wpływ. Aczkolwiek jestem zgodny w 100 procentach, że należy zaprzestać wycinania lasów na taką skalę na jaką to ma obecnie miejsce. Z tym, że w chwili obecnej mamy na to mały wpływ, wkońcu biznes musi się kręcić.
  • 0

#4

Santeri.
  • Postów: 127
  • Tematów: 5
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Czy to wszystko za x lat nie sprawi, że zostaną spełnione warunki z Faktu nr 1 ?


Sądze że nim upłynie to x lat ludzie poradzą sobie z wlasnym gatunkiem innymi sposobami-ot do auto-exterminacji bardziej od zanieczyszczeń nadają się bomby atomowe i wirusy. Tak też sądzę że nawet jeśli warunki z Faktu nr 1 sie spełnią nie będą one szkodliwe dla ludzi których na planecie już nie będzie...
  • 0

#5

Alpha lyr.
  • Postów: 254
  • Tematów: 3
  • Płeć:Kobieta
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Żebyśmy się wszyscy podusili trzeba byłoby w jednej chwili spalić wszystkie złoża kopalniane na planecie oraz aby wybuchły na raz wszystkie wulkany świata. Taka atmosfera mniej więcej przypominałaby tą z epoki karbonu z którą planeta uporała się sama.
  • 0

#6

avallach.
  • Postów: 314
  • Tematów: 2
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Sądze że nim upłynie to x lat ludzie poradzą sobie z wlasnym gatunkiem innymi sposobami

No właśnie to jest pewien problem to jest x. Tu by się przydały rzetelne badania. Może być 10000 lat, kiedy nas już nie będzie, może być 50....

Z tym, że w chwili obecnej mamy na to mały wpływ, wkońcu biznes musi się kręcić.

Wszystko można ograniczyć. W krajach Europy i USA np. wycinkę przystopowano. Zaczęto sadzić nowe lasy w miejsce wyciętych tylko w skali globalnej bilans wciąż jest ujemny.. No ale dla biednych państw strefy równikowej jest to często niestety jedyny sposób by ludzie nie poumierali z głodu. A jak ocieplenie wpłynie na tajgę ?

Żebyśmy się wszyscy podusili

To nie jest kwestia duszenia się... Kwestia zaburzenia mechanizmu regulacji temperatury Ziemi jaką ta miałą od tysiącleci, co może doprowadzić do gwałtownego ocieplenia.

Karbon był okresem w którym Ziemia dała radę sobie ze sporą ilością dwutlenka węgla ok. 800 ppm, tylko tak czy siak nie mamy żadnej gwarancji, że ten proces się powtórzy - obecnie mamy ok. 380 ppm (wzrost o jakieś 100 ppm dzięki przemysłowi i wycince lasu). W Karbonie dwutlenek węgla był wchłaniany właśnie przez lasy, które pokrywały prawie cały ląd - stąd mamy teraz węgiel (nazwa okresu właśnie to oznacza).
  • 0

#7

DrGreenthumb.
  • Postów: 112
  • Tematów: 0
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

emisja CO2 to znikomy % efektu cieplarnianego, a wszystkie organizacje starające sie zmniejszyc jego emisje robia to z wiadomego powodu ($$$$$ - filtry, wykupowanie mozliwosci emitowania CO2 itp)

jeśli wszystko pojdzie dalej tak jak teraz to wyglada to płucami świata nie bedą lasy rownikowe a dzisiejsze lasy umiarkowane

Tundra zmieni sie w tajge, a tajga w strefe umiarkowana (o ile wczesniej prady morskie nie zarzymaja sie/zmienia bieg z powodu topnienia lodowcow co moze zaskutkowac epoka lodowcowa z drugiej strony)

tak czy owak... bedzie ciekawie o ile dozyjemy.....
  • 0

#8

2007.
  • Postów: 256
  • Tematów: 21
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Tak czy inaczej należy zadbać o środowisko bo szambo to nie perfumeria :)

Raczej chcemy mieć czyste morza, powietrze, lasy zamiast betonu etc. zamiast odkładających się wszędzie toksyn przemysłowych (również w organizmach ludzi i zwierząt). Prędzej czy później to musi się źle skończyć chociażby krótszym życiem o braku jego komfortu ze względu na choroby i inne dolegliwości nie wspominając.

> Prozac i inne psychotropy oraz antybiotyki w wodzie - woda z "mikroelementami":
http://www.ukryta.eu...topic.php?t=213

> Promieniowanie mikrofalowe a zdrowie:
http://www.ukryta.eu...topic.php?t=215

Globalne ocieplenie jest po to żeby na tym zarobić, ekologia jest coraz intratniejszym biznesem:
emisje CO2, etykiety na wjazd samochodem do miasta, filtry, spalarnie, płatne torby na zakupy etc.

> Globalne ocieplenie inaczej niż oficjalnie:
http://www.ukryta.eu...topic.php?t=162
  • 0

#9

DrGreenthumb.
  • Postów: 112
  • Tematów: 0
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

nie wiem jak skomentowac tekst ponizej (prw wiadomosc na YouTube)

CESZ KOLEGO
CESZ KOLEGO
Niewiem czy podruzujesz troche po swiecie czy tylko siedzie w swojej MIEJSCOWOSCI ???
i nie wiem czy wiesz ale nigdzie na swiecie niema takiego przepisu aby jezdzic na swiat£ach , przynajmiej laten , .....
A nie wiem czy wiesz ze kazda konsumpcjia energji , zbenda to producjia CO2 ,
a CO2 jest odpowiedzialny za ocieplanie klimatu !!!! zkâd te buze i wichury ,
- jestem pilotem trochem wiem o tym wszystkim , dla mnie prognoza pogody to co dzienna sprawa , gdzie sâ te zimy po - 20°c w PL? no i w europie tez ???
Tak jak muwiê miliony aut w PL = miliony swiatej na darmo sie swieci ,
czy sparwdzi£es ile ci spala auto na 100km na swiat£ach i BEz ??? do 2 litry wiêcej !!! AAA kropla do kropli nape£nia OCEAN ..
Jeszcze do dam , ile to ludzi : £aduje sobie telefon GSM no i £adowarka zostaje w£âczona do kontaktu - CALUSKI DZIEN , bez podszeby !!!
Czy wiesz o tym ze ona konsumujê energie!! mminimalnie ale konsumuje , oprucz tego ona morze spowodowac pozar ,
no i znawu mamy miliony ludzi ...
A kropla do kropli nape£nia OCEAN ,...
niewiem czy masz dzieci czy nie ?? ale zastanuwlmy sie ?? jakâ ziemi im zostawimy ???
Poniewasz narazie to kazdy jest strasznym EGOISTÄ ... mysl tylko o sobie .
Pozdrawiam , no i ale jezeli kazdy cos malutkiego by zrobi£ , to juz jest +( plus )
wiesz , jestes juz kturys z koleji z kim wymieni£em kilka s£uwek no i doszlismy do zgody , ...
ale to KAZDY po troche musi dac z siebie ...
Jeszcze dzis w dzien , morze to us£yszysz w polsce w wiadomosciach ...
Tu w belgji muwili , ... ze jakis naukowcy , zauwazyli przez te 20 ostatnich lat iles tam MILIONUW KM2 mnie ludowcuw na anktartydzie ...
Przewidujâ ze za 30 jeszcze cos tam zniknie , ... no i nasz HEL bedzie pod wodâ
a holandia TEZ , ... a co jeszcze ????
napewno TRÄBY w PL BEDÄ CZESCIEJ NO I MOCNIEJ , ....
- wspomniesz moje s£owa - PRZYJACIELU .
ZMIENMY OD TERAZ kilka ma£ych naszych wad


skoro tacy ludzie napedzaja ta propagande, a im podobni podazaja za nimi.... to koniec swiata przyjdzie kilka razy szybciej.
  • 0

#10

mylo.

    Altair

  • Postów: 4511
  • Tematów: 83
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

To na pewno prowokacja. Nie wierzę, że ktoś pisałby takie głupoty na poważnie. (Chcę wierzyć...)
  • 0



#11

avallach.
  • Postów: 314
  • Tematów: 2
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

o lol zrobili z tuby onet
  • 0

#12

Vorbis.
  • Postów: 43
  • Tematów: 0
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Na sprawę padło nowe światło:
http://pl.youtube.co...h?v=tp9yR_2JdQA
Obejrzyjcie całośc, bo dobrze gada, mądry je. :rotfl:
  • 0

#13

avallach.
  • Postów: 314
  • Tematów: 2
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Średnio... Przytacza ogólne argumenty przeciwników globalnego ocieplenia i niewiele nowego wnosi (obejrzałem go trochę pobieżnie, przewijając ideologię)...
Nie wspomina o paru niewygodnych rzeczach dla przeciwników, co jest naturalne...

Np. poziom morza nie wzrośnie gdy roztopi się biegun północny - fakt... Ale należy śledzić też biegun południowy, na całe szczęście tam wzrosła ostatnio ilość lodu. Nie wspomniał też o przesuwającej się w górę granicy wiecznego śniegu np. Kilimandżaro. Gloryfikuje energetykę węglową, podczas gdy w Polsce górnicy muszą sięgać po coraz głębsze złoża i opłacalność maleje. Wymaga to setek milionów inwestycji i opłacalność maleje.

A tak w ogóle coś strasznie UPR jest nadaktywne w internecie.. :)
  • 0

#14

snemies.
  • Postów: 645
  • Tematów: 6
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 1
Reputacja zadowalająca
Reputacja

Napisano

Np. poziom morza nie wzrośnie gdy roztopi się biegun północny - fakt... Ale należy śledzić też biegun południowy, na całe szczęście tam wzrosła ostatnio ilość lodu. Nie wspomniał też o przesuwającej się w górę granicy wiecznego śniegu np. Kilimandżaro. Gloryfikuje energetykę węglową, podczas gdy w Polsce górnicy muszą sięgać po coraz głębsze złoża i opłacalność maleje. Wymaga to setek milionów inwestycji i opłacalność maleje.



o lód na Antarktydzie bym się nie martwił temperatura na ziemi nie wzrośnie o kilkadziesiąt a nie o kilka stopni.

enargia atomowa też nie do końca jest opłacalna, nie mamy złóż uranu, trzeba go będzie kupować, najprawdopodobniej od USA lub... Rosji!

Pozostaje czysta i tania energia geotermalna ale na nią trzeba na początku wydać najwięcej więc się tego poważnie nie traktuje a szkoda.

UPR jest aktywne w internecie bo żadne duże media nie chcą o nich slyszeć
  • 0

#15 Gość_Hellmaker

Gość_Hellmaker.
  • Tematów: 0

Napisano

A propos tej emisji CO2 do atmosfery... Same owady emitują do atmosfery jakieś 3x więcej dwutlenku węgla niż przemysł. Wg innych wyliczeń 100x więcej... Sam człowiek oddychając emituje około 1,5 raza więcej CO2 do atmosfery niż wszystkie samochody na świecie.
Jeszcze mogę napisać, że sam wkład człowieka w emisję CO2 do atmosfery liczyć można w promilach. I tu pojawia się pytanie - komu tak naprawdę zależy na całym tym szumie wokół globalnego ocieplenia na które nomen omen nie mamy żadnego wpływu? Nawet państwa dają się na to nabrać, wystarczy poczytać o tych bezsensownych limitach. Czyżby to wszystko było tylko przygotowaniem do NWO?

Załóżmy że objętość atmosfery jest stała. Załóżmy że panuje równowaga w tym do naszej eksperymentalnej Ziemi dociera stała ilość promieniowania słonecznego. Załóżmy że panuje równowaga (pewien stan ustalony) nikt nie emituje nadmiaru CO2 itp. itd. Załóżmy że nagle bezpowrotnie zniknęło powiedzmy 30% lasów tropikalnych (pomijam że np. przerobiono je na CO2). Co zatem dzieje się z atmosferą ? Z początku nic. A co potem ? Też nic. A po 10 latach ? Ilość CO2 nieznacznie wzrośnie - mniejsze moce przerobowe naturalnych filtrów CO2 - odłoży się dłuższa kolejka gazu do zużycia smile2.gif Owszem roślinki będą lepiej rosnąć ale z racji, że nie mogą zająć większego obszaru nic to nie zmieni, ewolucja tak szybko nie zadziała. Po x->nieskończoności latach przy założeniu braku innych zmian stan się ustali - wzrośnie ilość dwutlenku węgla.

Pragnę tylko zauważyć, że kilkaset lat temu dwutlenku węgla w atmosferze było jakieś 10 razy więcej niż jest teraz. To też zostało spowodowane przez człowieka? Śmieszne... Sam klimat zmieniał się bardzo różnie, raz większa ilość CO2 i mała epoka lodowcowa, raz mniej i... to samo. Oczywiście było też odwrotnie - było cieplej, a CO2 było raz na wysokim poziomie, raz na niskim. Nie ma żadnych przekonujących dowodów na to, że dwutlenek węgla ma wpływ na ocieplenie klimatu.

2) Na Ziemi wycinane są lasy i następuje pustynnienie obszarów podrównikowych (maleją sawanny i lasy tropikalne poszerzają się pustynie)

To jest normalne, że zmienia się klimat. Cała Sahara to była kiedyś jedna wielka sawanna. Żyły tam setki różnych gatunków zwierząt, ludzie... Spójrzcie chociaż na taką Grenlandię: skąd nazwa? Green land - zielony ląd. Kiedy wylądowali tam Wikingowie zastali piękne zielone łąki i króliki. Kilkaset lat temu było tam uprawiane zboże i rosły sady owocowe.
Wycinanie lasów powinno zostać ograniczone, ale jak sam to zmienisz? Nie zmienisz.
  • 0


 

Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości oraz 0 użytkowników anonimowych