Skocz do zawartości


Zdjęcie

Kulawy regulamin


  • Zamknięty Temat jest zamknięty
28 odpowiedzi w tym temacie

#16

Yaw.
  • Postów: 774
  • Tematów: 61
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja bardzo dobra
Reputacja

Napisano

Jak bym go olał, wlepił byś mi kolejnego i dostał bym 30 dni.

W ten sposób mógłbyś sobie pozwolić na dwa wulgaryzmy miesięcznie ;) Mielibyśmy tutaj do czynienia z takim "gospodarowaniem" swoim limitem ostrzeżeń. Coś na ten kształt zaczynał prowadzić już DBC, a przynajmniej próbował. A chyba nie trzeba dodawać, że wypacza to ideę ostrzeżeń.

jak można ukarać kogoś za poprzednią "notoryczność" której to objawów nie było w omawianym dniu bana ?. Gdzie logika.

Tutaj się pogubiłem. Czemu "notoryczność" miałaby się ograniczać tylko do jednego dnia ? Użyłem tego słowa w kontekście całej Twojej aktywności.



#17

mjr Tsu.

    Brak już słów

  • Postów: 682
  • Tematów: 30
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Chodzi mi o to, że swojego warna za wulgaryzm już dostałem dnia poprzedniego, po czym Ty dnia następnego wklejasz mi bana za "notoryczne wulgaryzmy". Jak prościej jeszcze to mogę wytłumaczyć ?
Dostałem bana za to że łączna poprzednia ilość moich warnów w różnych odstępach czasu była duża. To nie ma sensu.

Użytkownik Tsührer edytował ten post 10.08.2013 - 16:32




#18

Yaw.
  • Postów: 774
  • Tematów: 61
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja bardzo dobra
Reputacja

Napisano

No więc rozumiałbym Twoje pretensje, gdybym nałożył drugie ostrzeżenie, za jedno i to samo przewinienie. Tymczasem uzupełniłem jedynie decyzję moderatora, o ban na SB, widząc, że korzystasz z niego do wulgaryzmów i komentowania decyzji moderatorów.

Ok, myślę, że z mojej strony tyle. Równie dobrze mogłoby to być napisane na priv, ale OK. Zakładam, że głównym celem tematu była propozycja wprowadzenia taryfikatora kar, a to już działka Dzikiego Kuraka.



#19

mjr Tsu.

    Brak już słów

  • Postów: 682
  • Tematów: 30
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Temat widzę został porzucony, a ja nadal nie czuje się winny w jakikolwiek sposób, ale nie chcąc śmiecić, strzelę sobie mała dygresję.


Przeglądałem sobie ostatnio tematy z rocznika 09, 10 i coś koło tego w okresie czasowym. Ku mojemu zdziwieniu co 2 post przeciętnie zawierał jakiś wulgaryzm, czy też wykropkowany czy skrócony, ale jednak.. i co najlepsze - brak jakiegokolwiek chociażby upomnienia czy reakcji. Nikomu to jeszcze jakiś czas temu nie przeszkadzało. Było wiele cytatów z piosenek, zawierających mocne wulgaryzmy, były różne obrazki na których one widniały, ba, nawet dzisiejsi moderatorzy sami pisali w ten sposób, oczywiście nicków podawać nie będę, ale kto ma wolną chwilę niech się cofnie do archiwów forum z przed 3 lat. Totalnie inne miejsce i inne podejście. A co najlepsze takie quasi wulgaryzmy wcale nie przekreślały merytoryki wypowiedzi czy tematów, takie swobodne wypowiedzi czyta się o wiele łatwiej i nie ma wrażenia tej sztucznej poprawności.
Minęły 3 lata, po których wyrosło nagle gro rycerzy walczących ku czci netykiety i poprawności, porzucając swobodny, czasami kolokwialny styl, jak by to było coś okropnego.
Niektórzy powiedzieli by że gdyby nie temperowanie takich zachowań, forum zmieniło by się w bagno, pełne trolli. Forum w tamtych czasach przeżywało lata świetności i jakoś nie upadło przez parę zagwiazdkowanych wyrazów w postach, było jakoś.. normalniej. Sam pamiętam swoje odczucia w stosunku do forum, gdzie było to miejsce user-friendly i z chęcią odwiedzało się go codziennie. Interwencje moderatorskie były bardzo rzadkie, bo na siłę nie robiło się problemów z niczego, tak jak to ma miejsce często dzisiaj. Pomimo tylu lat - nazwać by to - luzu i swobody wypowiedzi - forum przetrwało i wcale nie miało zamiaru się degradować, czy to poziomem samych wypowiedzi czy merytorycznie.
To że portal nadal ma się dobrze nie jest bynajmniej zasługą coraz to bardziej rygorystycznych zasad, chociaż może źle to ująłem, zasady od lat były podobne, z drobnymi zmianami, to raczej chyba sama nadgorliwość i czepialstwo strasznie urosło - wręcz do rangi jakiejś cnoty.

Mam nadzieje, że temat nie będzie zamknięty, a mój post usunięty. Na prawdę polecał bym moderatorom i samej pani administrator przejrzenie starszych wątków i chwilę zastanowienia. Forum - lata temu - wcale nie było gorsze ;), ale czy dzisiaj jest klimatycznie miejscem lepszym, tu już można by było polemizować.



#20

Kocica.
  • Postów: 399
  • Tematów: 8
  • Płeć:Kobieta
Reputacja bardzo dobra
Reputacja

Napisano

A ja uważam, że w przypadku Creepypast usuwanie/edycja rozsądnie używanych wulgaryzmów jest głupie. Ja rozumiem banowanie za bardzo wulgarne słownictwo w sąsiedztwie słabego pisarstwa, ale są dobre pasty, w których użyte mocne słowo jest bardzo na miejscu - buduje klimat i wywołuje emocje. Wielu autorów stosuje w swych opowiadaniach takie słownictwo, zwłaszcza w literaturze kryminalnej, horrorach etc. Dlatego żal się robi, że czasem czyta się świetne autorskie opowiadanie, a pod nim widzimy warna od moda za słownictwo. To jest tylko nagradzanie dobrych pisarzy naszego forum warnami i cenzura artystyczna. Bo często widzi się tego typu fajne pasty, specjalnie ugrzecznione na potrzeby forum.

Użytkownik Kocica edytował ten post 13.08.2013 - 16:44


#21

Lis.

    jeden, jedyny i prawdziwy

  • Postów: 638
  • Tematów: 7
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja bardzo dobra
Reputacja

Napisano

Już nawet nie artystyczna, pozwolę sobie dodać. Usuwanie lżejszych wulgaryzmów (mam tu na myśli słowa typu: "dupa") w wyjątkowym kontekście to cenzura wolnego słowa.
Gdyby dotyczyło to postów, które od początku do końca mają chamski, niegrzeczny charakter, to potrafiłbym to zrozumieć, ale nie można się nawet swobodnie wypowiedzieć bez użycia słów, które w danym momencie idealnie odpowiadają temu, co chce się przekazać.

Co z cytowaniem dzieł literatury (a co za tym idzie, kultury)?

Pozwolę sobie zacytować naszego wieszcza narodowego:

"Woźny pas mu odwiązał,
pas słucki, pas lity,
Przy którym świecą gęste kutasy jak kity..."

Wulgaryzmy, czy chcemy czy nie, są częścią naszego języka. Język, jakim się posługujemy świadczy o nas samych, więc dlaczego niektóre osoby "u góry" chcą być nadopiekuńcze i z góry decydować o wizerunku użytkowników. Usuwanie wybitnie nieprzyjemnych treści można uargumentować, ale maniakalne cenzurowanie nawet delikatnie zabarwionych wyrażeń to delikatna przesada.

Użytkownik Lis edytował ten post 13.08.2013 - 22:39




#22

mylo.

    Altair

  • Postów: 4511
  • Tematów: 83
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Oddzielanie wulgaryzmów lekkich od ciężkich to już uznaniowość. Dla higieny moderowania lepiej przyjąć zupełny zakaz, bo potem przy każdym warnie za wulga będzie pyskówka w stylu "a ten powiedział to i to, to też wulgaryzm - mój był porównywalny".

No i Jak Rzyć...



#23 Gość_wadm. Aton

Gość_wadm. Aton.
  • Tematów: 0

Napisano

Dawno temu, w latach świetności uważałem Przemo za super radykała pod względem czepialstwa i nadgorliwości. Nawet byłem zwolennikiem odsunięcia go od moderowania bo za tak dokuczliwego go uważałem. I tak forum trwało, miało wielu wartościowych użytkowników, a jeśli padł wulgaryzm to nawet z szacunku do zasłużonych person nikt nawet nie zwracał uwagi. Potem niestety Eury wycofał się z aktywnego udzielania się i forum zaczynało tracić na wielkości. I to nie prawda, że administrator nie ma wpływu na prężność forum. U schyłku ery Euryego Kurak została moderatorem i era srebrna weszła w erę żelaza. Masowe ostrzeżenia, zamykania tematów w wykonaniu jednej moderatorki. Potem została administratorem, a stanowiska obsadzała ludźmi równie nadgorliwymi co niekompetentnymi. Kiedyś stanowiska moderatora dostawali najbardziej zasłużeni, a kiedy moderator udzielał się w temacie to wiadomo było, że to będzie wartościowy wpis bo zielony to był zawsze ktoś. Tak jak w wojsku, stopnie za zasługi. Dzisiaj już nawet epoki żelaza nie ma, zastąpiła ją rdza. Moderatorzy praktycznie nie udzielają się w tematach, a jedynie rozdają ostrzeżenia. Ale tak to jest kiedy stanowisko otrzymuje się nie za wyjątkowe zasługi, a za służalczość. I w ten sposób powstają jaja, że moderuje i ocenia pan "nikt", którego nikt nie zna, a jego wkład w forum to kilkadziesiąt byle jakich postów. Osobiście od jednego moderatora dostałem ostrzeżenie za wyraz "srać", którego używa każde dziecko w Polsce odkąd tylko potrafi mówić. Cóż miało być dobrze, a wyszło "perfekcyjnie". Ciekawe co nastanie po epoce rdzy?

#24

Wszystko.
  • Postów: 10021
  • Tematów: 74
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 1
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Podpisuję się pod tym co napisał Aton.

Cenzurowanie takich słów jak du.a albo srać to nadgorliwość i nic więcej. I niech mi nikt nie mówi że albo cenzurujemy każde słowo wulgarne albo wcale. Takie cenzurowanie to można robić w przedszkolu gdzie są dzieci po kilka lat i zamiast srać to się mówi robić kupkę itp. A jeśli forum chce być poważne traktowane to nie można traktować userów jak dzieci i chronić ich przed "bzidkimi" wyrazami.
Może idąc tym tokiem rozumowania cenzurujmy także pupa, pierd itd.

Użytkownik Wszystko edytował ten post 15.08.2013 - 16:35




#25

Staniq.

    In principio erat Verbum.

  • Postów: 6632
  • Tematów: 766
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 28
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

"... kutasy jak kity..."


Kutas – w XVII–XVIII-wiecznej Polsce chwost (kutas, kwast, chwast – ozdoba szmuklerska postaci pędzla z nici lub sznureczków) na końcu sznura, przypinanego do pasa jako element dekoracyjny. Często stanowił dolne wykończenie co bogatszych szamerunków stosowanych w mundurach wojskowych. Także element ozdobny niektórych rodzajów czapek (np. szlafmycy) i zasłon.
Jest to także określenie odnoszące się do współczesnych frędzli i pomponów.

Lisku:
Wulgaryzm jako taki nie istnieje, ponieważ odnosi się to do elementu, który z racji zwisania kojarzony jest z czym innym.

... no jasne, że sobie jaja robię, bo jaja w tym przypadku, też są wulgaryzmem...

Użytkownik Staniq edytował ten post 15.08.2013 - 20:31




#26

Lis.

    jeden, jedyny i prawdziwy

  • Postów: 638
  • Tematów: 7
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja bardzo dobra
Reputacja

Napisano

@Aton, za ten post masz plusa w innym temacie.

***

W zasadzie można by było też cenzurować słowa o znaczeniu seksualnym. Przecież rozpusta seksualna może deprawować na równi z "bzidkimi" wyrazami. Dalej jestem za usunięciem słów "mord, kradzież", bo nie daj Bóg mogą kogoś do takich czynów sprowokować. Zostawmy na końcu wyrazy "tak, zgadza się", bo one chyba nie są negatywne...

@Staniq,
Spokojnie, wiem, że kutas Mickiewicza to ozdoba, ale to samo słowo funkcjonuje też jako wulgaryzm :). Podobnie"pieprzyć", "suka", "walić", et cetera.

Użytkownik Lis edytował ten post 15.08.2013 - 20:45




#27

optymista.
  • Postów: 504
  • Tematów: 16
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja Żałośnie niska
Reputacja

Napisano

Osoba inteligentna i oczytana nie powinna mieć problemu z przekazaniem swoich myśli nie posługując się wulgaryzmami.



#28

mjr Tsu.

    Brak już słów

  • Postów: 682
  • Tematów: 30
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Jak widać poprawna pisownia i słowna powściągliwość nie idą zawsze w parze z merytoryką wypowiedzi, o czym dobitnie świadczy Twoje pięknych 5 czerwonych gwiazdek. Pasują Ci teraz do avka.

Dla higieny moderowania lepiej przyjąć zupełny zakaz


Wulgaryzmy dzielą się na te, których można użyć do podkreślenia zdania i na te których są w jasny sposób inwektywami w stronę osoby drugiej/grupy/społeczności/.
Wszystko zależy od kontekstu i na to imho powinno często się patrzeć.
Ale no cóż, choćbyśmy się tu na śmierć zapisali to nikt z tym nic nie zrobi, bo zdanie administracji nie podlega dyskusji.



#29

D.K..

    Semper invicta

  • Postów: 3013
  • Tematów: 2585
  • Płeć:Kobieta
  • Artykułów: 16
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Jak zwykle dyskusja zjeżdża na temat, który wciąż leży na wątrobie kilku tym samym osobom. Powtarzam kolejny raz i będę to robić do skutku: na tym forum nie są tolerowane wulgaryzmy w żadnej postaci i nie będą. Znakomicie ujął to swego czasu Amontillado w poście, którego polecam kolejny raz przeczytać.

Zasady oceny co jest wulgaryzmem, a co nie, znajdują się w FAQ. Wystarczy przeczytać, żeby nie mieć wątpliwości. Dla tych, którym jednak przeczytanie nie wystarcza, przekazuję informację: cytat Lisa nie zawiera wulgaryzmów. Dlaczego? Zagadka do poduszki, za jej rozwiązanie nie przewiduję nagród.

Sprawa numer dwa: moderatorem na tym forum nie zostaje się z przypadku. Każdy kandydat najpierw przechodzi wstępną weryfikację, następnie okres próbny (Adept, minimum 30 dni) i dopiero po zaliczeniu tych dwóch etapów może zostać awansowany do roli moderatora. Oceną kandydatów (oprócz mnie oczywiście) zajmują się super moderatorzy, w praktyce w każdym przypadku są to Yaw oraz Aquila -- jeśli Adept uzyska od Yawa lub Aquili negatywną opinię, nie zostaje moderatorem. Obecnie do grona aktywnych smodów dołączył Connor, więc grupa mająca prawo do wyrażania konkretnych opinii liczy sobie całkiem sporą liczbę członków. Sądzę, że ta informacja rozstrzyga ostatecznie kwestię tego, czy do roli moderatorów wybierane są właściwe osoby. Ocena postępowania moderatorów należy do smodów oraz do mnie.

Wracając do pierwszego postu w tym temacie -- warn za obrazek najzupełniej słuszny. Zgadzam się, że punkt 11.6 jest dziurawy, wkrótce nastąpi jego zmiana zgodnie z propozycją Yawa.


Zagadnienie uważam za wyczerpane, każdy kolejny temat poruszający sprawę wulgaryzmów wyląduje w koszu w trybie natychmiastowym. Zostanie on także potraktowany jako prowokacja, więc autor otrzyma stosowną nagrodę.

Dołączona grafika




 

Użytkownicy przeglądający ten temat: 1

0 użytkowników, 1 gości oraz 0 użytkowników anonimowych