Skocz do zawartości




Macierewicz i sprawa Smoleńska


599 odpowiedzi w tym temacie

Ankieta: Ankieta (151 użytkowników oddało głos)

Wg Was Macierewicz mówi prawdę?

  1. Głosowano Tak (44 głosów [29.14%] - Zobacz)

    Procent z głosów: 29.14%

  2. Głosowano Nie (83 głosów [54.97%] - Zobacz)

    Procent z głosów: 54.97%

  3. Głosowano Nie mam zdania, kompletnie mnie to nie interesuje (24 głosów [15.89%] - Zobacz)

    Procent z głosów: 15.89%

Głosuj Goście nie mogą oddawać głosów

#586

Napalony Wikary.
  • Postów: 1701
  • Tematów: 14
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Ale wiadomo w ogóle o jakich częściach ciała mówimy?

 

Mowa jest o dwóch głowach, dwóch miednicach to nie są drobne fragmenty nawet przy tak rozczłonkowanych ciałach. ktoś powinien beknąć za takie świństwo.


Użytkownik CzłowiekSarna edytował ten post 01.06.2017 - 21:54

  • 0



#587

Ogarnięty.
  • Postów: 367
  • Tematów: 3
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja Żałośnie niska
Reputacja

Napisano

Bardzo ciekawe! "Tusk Odmówił Przyjęcia od Szwedów Pełnych Nagrań co Działo sie w Tupolewie". To jest niesamowite, że odmawiamy przyjęcia materiałów wywiadowczych innego państwa, które mogłyby przyczynić się jakimkolwiek stopniu do wyjaśnienia katastrofy. 

 

"Tusk Odmówił Przyjęcia od Szwedów Pełnych Nagrań co Działo się w Tupolewie"


  • 0

#588

szczyglis.
  • Postów: 1174
  • Tematów: 23
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Ciekawe w ogóle wnioski można teraz zacząć wyciągać z tego wszystkiego.

Bo teraz popatrzmy - biorąc pod uwagę fakty jakie wychodzą na jaw, co za tym idzie jawne kłamstwa tamtejszej ekipy, to można z dużym prawdopodobieństwem założyć, że kłamstw wszelakich było o wiele więcej. Bo skoro w sprawie takiego kalibru (jawne splunięcie w twarz ofiarom i w ogóle całemu Państwu - bo jak inaczej to nazwać? To jest jawne splunięcie, byłoby już nawet w momencie, gdyby były to ofiary cywilne, a tutaj przecież zginęła cała ówczesna ekipa rządowa przecież, rzecz już w ogóle bez precedensu w historii), to jak teraz wierzyć w pozostałe kwestie?

 

Jakby tu teraz to napisać, żeby nie zahaczyć o politykę. Może tak - w każdym normalnym, cywilizowanym kraju poprzednia ekipa powinna być już spalona po wsze czasy, bo to co wychodzi na jaw to jest w ogóle nie do pomyślenia.


  • 1



#589

Urgon.

    Młot na matolice

  • Postów: 1293
  • Tematów: 9
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 3
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

AVE...

A mnie to nie dziwi - oni chcieli tę sprawę jak najszybciej zakończyć i nomen-omen pogrzebać. Strona rosyjska mogła ich nawet zapewnić, że ciała są skompletowane i niepomieszane, a strona polska to kupiła, bo się nie spodziewali aż takiej fuszery. Tylko teraz ten makabryczny wątek całej sprawy jest rozdmuchiwany ponieważ Macierewicz potrzebuje odwrócenia uwagi od tego, że jego komisja nic nie ma. Ponadto to też odwraca uwagę od licznych i dużych wpadek miłościwie nam rządzących. Oczywiście trzeba znaleźć winnych zaistniałej sytuacji, ale pomysły co niektórych by sądzić polityków, którzy osobiście transportu ciał i pochówku nie nadzorowali jest cokolwiek kuriozalny. Tak czy siak ten wątek nie ma znaczenia dla głównego tematu sprawy smoleńskiej i tego wątku...

Użytkownik Urgon edytował ten post 02.06.2017 - 18:20

  • 0

#590

Don Corleone.

    Dispositif

  • Postów: 1116
  • Tematów: 68
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja bardzo dobra
Reputacja

Napisano

Tylko teraz ten makabryczny wątek całej sprawy jest rozdmuchiwany ponieważ Macierewicz potrzebuje odwrócenia uwagi od tego, że jego komisja nic nie ma. Ponadto to też odwraca uwagę od licznych i dużych wpadek miłościwie nam rządzących.

Jak widać po tym temacie tylko - lud to kupił.


  • 1



#591

skittles.
  • Postów: 1323
  • Tematów: 8
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

O ile to prawda, to ładne jaja...

 

Wygląda na to, że komisja zamówiła sobie ekspertyzę na WAT. WAT ekspertyzę zrobiła, ale komisji się ona nie spodobała, więc trochę ją "odpicowali" (czyli całkowicie wypaczyli), a potem puścili swoją wersję w tym sławetnym filmie o bombie termobarycznej. Oczywiście stwierdzili w nim, że to ekspertyza WAT, o "poprawkach" nie było ani słowa.

 

http://natemat.pl/20...byly-niewygodne


  • 1



#592

Master Zgiętonogi.

    Capo di tutt'i capi

  • Postów: 338
  • Tematów: 1
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja dobra
Reputacja

Napisano

Coz za niespodziewany art. ze strony najwiekszej propagandowki w internecie. Korea Polnocna moglaby sie uczyc od naTemat. Chociaz nie, wroc - tych drugich nikt juz chyba nie traktuje powaznie.


  • -1

#593

skittles.
  • Postów: 1323
  • Tematów: 8
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

O ile to prawda - co za różnica z jakiej? Trzeba poczekać, może pojawią się rzeczywiste ekspertyzy z WATu i sobie je będzie każdy mógł porównać z tym, co zostało przedstawione na filmie.

 

Nie ma obiektywnych źródeł informacji - albo mamy taki naTemat, albo taką Niezależną.pl (tutaj to już sama nazwa portalu jest pluciem w twarz czytelnika). Sztuką jest odsianie jadu wylewanego przez redaktora, czy to z lewej, czy z prawej opcji i dotarcie do właściwej informacji.


Użytkownik skittles edytował ten post 08.06.2017 - 17:05

  • 2



#594

skittles.
  • Postów: 1323
  • Tematów: 8
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Analizy z WAT:

Część 1:

http://n-1-19.dcs.re...1363e8768c8.pdf

Część 2:

http://n-1-22.dcs.re...fa377065f61.pdf

Część 3:

http://n-1-18.dcs.re...5ae022b55af.pdf

 

Jak ktoś ma czas to może się wczytać. Ale i bez tego myślę, że wiem czego się spodziewać - komisja macierewicza do pewnych kwestii nas już przyzwyczaiła...


  • 3



#595

Staniq.

    In principio erat Verbum.

  • Postów: 5518
  • Tematów: 700
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 24
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Specjalny prokurator Macierewicza ma kłopoty. Wziął miliony od współpracownika Kaddafiego

 

Luisa Moreno Ocampo ściągnął do Polski Edmund Janniger, młody współpracownik Antoniego Macierewicza. Argentyński prokurator miał pomóc ściągnąć wrak tupolewa. Efektów jego pracy nie widać, za to na horyzoncie są kłopoty. Tajne dokumenty, do których dotarli dziennikarze pokazują, że Ocampo doradzał libijskiemu miliarderowi, współpracującemu z reżimem Kaddafiego niemal do końca. Pieniądze, jakie od niego dostał, przelał na konto w Panamie - raju podatkowym, o którym głośno było dzięki słynnym Panama Papers.

 

                  pobrane.jpg

                  Luis Moreno Ocampo miał pomóc Antoniemu Macierewiczowi odzyskać wrak tupolewa.

                  Teraz mierzy się z poważnymi zarzutami.

                  (MON, Fot: ppor. Robert Suchy)

 

"Minister obrony narodowej Antoni Macierewicz spotkał się z prof. Luis Moreno Ocampo, prokuratorem Międzynarodowego Trybunału Karnego" - można przeczytać w notce z 14 listopada 2016 roku, wciąż dostępnej na stronie Podkomisji Smoleńskiej. Bo to właśnie z podkomisją miał pracować argentyński prawnik. Jego głównym zadaniem była pomoc w ściągnięciu wraku tupolewa z Rosji do Polski. Prokuratora miał polecić ministrowi Edmund Janniger, dwudziestokilkuletni współpracownik Macierewicza.

 

Na razie nie widać efektów tej pracy, wkrótce zniknie też zapewne Ocampo. Bo atmosfera wokół prokuratora się zagęszcza. Europejskie konsorcjum dziennikarzy śledczych, to samo, które opublikowało słynne Panama Papers, dotarło do tajnej korespondencji Międzynarodowego Trybunału Karnego. Artykuły na temat Ocampo w ciągu ostatnich kilku tygodni pojawiły się w brytyjskich, francuskich, hiszpańskich, włoskich i niemieckich mediach zrzeszonych w konsorcjum.

 

Miliony od magnata

 

MTK to powołany kilkanaście lat temu przez ONZ sąd, który ma ścigać zbrodniarzy wojennych. Zajmował się m.in. ludobójstwami w Afryce, byłej Jugosławii, a nawet w Osetii Północnej. Ocampo od początku istnienia instytucji był jej głównym prokuratorem, mającym dostarczać sędziom dowodów popełnienia zbrodni wojennych. Jednym z ważniejszych obszarów działania była Libia, w której siłą obalono reżim Muammara Kaddafiego. Dysponujący zespołem liczącym 300 osób i sporym budżetem Moreno Ocampo nie chciał wysłać ludzi w teren - wolał, by materiałów do oskarżenia dostarczali dziennikarze i uciekinierzy z Libii - opisuje "Der Spigel".

 

Po 9 miesiącach od wszczęcia śledztwa, czyli w listopadzie 2011 roku, Ocampo w końcu pojawił się w Libii. "Ocampo zachowywał się jak wyzwoliciel, jak osoba, która uratowała Libię przed najgorszym. W rzeczywistości, masowe zabójstwa dopiero się zaczynały" - przypominają niemieccy dziennikarze. Ostatecznie do końca pracy Ocampo w MTK, czyli do czerwca 2012 roku, śledztwo zakończyło się tylko jednym wyrokiem. Po zakończeniu pracy w Trybunale Ocampo postanowił "robić pieniądze", bo przyzwyczaił się do wygodnego życia (drogie hotele, loty w pierwszej klasie).

 

Panama Papers

 

W 2015 roku Ocampo nawiązał współpracę z Hassanem Tatanakim, libijskim potentatem naftowym. Podpisał kontrakt na trzyletnie doradztwo, który opiewał na 3 mln dol. Biznesmen wspierał Kaddafiego niemal do ostatnich chwil trwania reżimu, a po zabiciu dyktatora ułożył się z gen. Khalifą Haftarem. Kiedy podpisywano kontrakt, libijski wojskowy przewodził bojówce walczącej o dominację nad rozdartym po upadku Kaddafiego krajem. W 2016 roku Haftar kilkakrotnie podróżował do Rosji, gdzie spotkał się m.in. z ministrem spraw zagranicznych Siergejem Ławrowem.

 

Pieniądze od libijskiego magnata przelano na konto w Urugwaju. - Mam nadzieję, że wszystko pójdzie dobrze. Wyobraź sobie jako to będzie miało wpływ na nasze życie - pisał w mailu do żony przed spotkaniem z Tatanakim. Zapewne dlatego, że jak pisał żonie, spodziewa się dostać od biznesmena 1,5 mln dol. w jednym tylko roku. Ale plan nie wypalił, bo wokół Libijczyka zaczęło się robić gorąco.

 

Lawina oskarżeń

 

Dawny współpracownik Ocampo napisał mu w mailu, że z biura jego następczyni Fatou Bensoudy docierają niepokojące sygnały na temat Tatankiego. W sieci miało pojawić się nagranie rozmowy telefonicznej z 2011 roku, w której biznesmen mówi o trwającej współpracy z reżimem Kaddafiego. Z kolei w 2015 roku w należącej do niego stacji jeden z żołnierzy walczących u boku gen. Haftara mówi, że wszyscy, którzy nie wspierają jego szefa powinni być "wyrżnięci jak zdrajcy". Kiedy okazało się, że śledztwo Trybunału może objąć nie tylko wojskowych, ale też cywili, Ocampo zaczął doradzać Tatankiemu jak uniknąć powiązania ze zbrodniami popełnianymi w Libii.

Ocampo przekonuje, że ostatecznie z 3 mln dol dostał "tylko" 750 tys. dol, a współpraca trwała rok. W opublikowanym 1 października oświadczeniu Argentyńczyk przekonuje, że to zemsta za śledztwo, które prowadzi. W ramach śledztwa opisano też inne przypadki naruszenia przez Ocampo zasad etyki bądź wchodzenia w konflikt interesów, np. w sprawie Kenii, a w holenderskich mediach można znaleźć całe dossier na jego temat.

 

Gość Macierewicza

 

Po nawiązaniu współpracy z polskim MON o Ocampo zrobiło się w naszym kraju cicho. Prawnik w styczniu był w Polsce, złożył nawet wizytę w MON, czym pochwalił się na Faceboooku. Na fotografii pozuje z Edmundem Jannigerem. Wziął też udział w zorganizowanym przez młodego działacza Międzynarodowym Forum Bezpieczeństwa. Informację o tym można też znaleźć na stronie MON.

Spytaliśmy Jannigera o zarzuty podnoszone wobec Ocampo, ale nie odpowiedział na nasze pytania. Podobnie jak sekretariat Podkomisji Smoleńskiej oraz Biuro Prasowe MON. Nie ulega jednak wątpliwości, że Antoni Macierewicz i jego ludzie będą musieli zmierzyć się z przeszłością człowieka, który miał pomóc spełnić jedną z najczęściej powtarzanych obietnic wyborczych Prawa i Sprawiedliwości.

 

wp.png

 

 

 

Pomocne linki:

Edmund Janniger

Artykuł na temat Ocampo

Der Spigel

Dossier w mediach holenderskich

International Security Forum 2017

 


  • 2



#596

belin.
  • Postów: 39
  • Tematów: 0
Reputacja Zła
Reputacja

Napisano

Luis Moreno Ocampo  to główny prokurator Międzynarodowego Trybunału Karnego który sam zaoferował swoje usługi w sprawie odzyskania wraku Tupolewa , to  taka sama kreatura wymiaru sprawiedliwości jak nasza mafijna Polska palestra.


  • 0

#597

Staniq.

    In principio erat Verbum.

  • Postów: 5518
  • Tematów: 700
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 24
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Za chwilę się okaże, że nikt go nie zapraszał, że się sam wprosił, a tak w ogóle, to do Polski przyjechał nielegalnie, bez pozwolenia przekraczając granicę. W dodatku nikt nie wiedział, nie sprawdził, nie zapytał, bo poprzednia ekipa jest temu winna itd. itd....


  • 1



#598

Canaris.

    God Emperor of Mankind

  • Postów: 600
  • Tematów: 1
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Nie, Macier prawdy nie mowi. Cale to jego krecenie Smoleńskiem to po prostu sposob na kase, fanów i wplywy.
Bylo nie bylo dochrapał sie ministerialnej teki na tych bajkach.
  • 0



#599 Gość_Aplikator

Gość_Aplikator.
  • Tematów: 0

Napisano

Bomba mu nie wyszla, nadszedł czas na nową teorię Macierewicza

 

http://wiadomosci.ra...ofy-smolenskiej


  • 1

#600

kuba9449.
  • Postów: 226
  • Tematów: 2
Reputacja zadowalająca
Reputacja

Napisano

Mam czasem wrażenie, że działania Macierewicza mają na celu zrobienie wszystkiego aby nie wyszło na jaw jak na prawdę wyglądała ta katastrofa.


  • 0


 


Dodaj odpowiedź



  

Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości oraz 0 użytkowników anonimowych

stat4u