Skocz do zawartości


Zdjęcie

Objawienie w Al Warraq


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
31 odpowiedzi w tym temacie

#1

tomasz.czerka.
  • Postów: 87
  • Tematów: 46
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 44
Reputacja bardzo dobra
Reputacja

Napisano

Niedawno miało miejsce niezwykłe wydarzenie, które wielu chrześcijan interpretuje jako objawienie maryjne. Sprawa w Europie przeszła niemal bez echa, jednak moim zdaniem warto poświęcić jej chwilę uwagi. Stąd to tłumaczenie. Niewyraźne filmiki z tego wydarzenia zrobione telefonem komórkowym od kilku dni krążą w internecie - warto je obejrzeć i wyrobić sobie opinię...


Wydaje się absurdem, że media na całym świecie zignorowały niezwykłe wydarzenie, które przez trzy godziny obserwowało tysiące osób, fotografując je i nagrywając. Jednak poza kilkoma krótkimi wzmiankami w prasie, na Zachodzie w ogóle o na ten temat nie mówiono. O tym, że nie było to żadne święto z fajerwerkami zorganizowane przez koptyjski kościół ortodoksyjny dedykowany Maryi Dziewicy i Świętemu Michałowi Archaniołowi w biednej dzielnicy Al Warraq w Kairze świadczy oficjalny komunikat biskupa Gizy, Anba Theodosiusa, w którym czytamy:
Diecezja w Gizie informuje, że Maryja Dziewica objawiła się przy kościele jej poświęconym w Warraq Al-Hadar , w piątek, 11 grudnia 2009 roku, o godzinie 1.00 w nocy. Najświętsza Dziewica ukazała się w pełnej postaci, ubrana w świetliste szaty, nad centralna kopułą kościoła, w lśniąco białej szacie przepasanej królewskim, niebieskim pasem. Na głowie nosiła koronę, ponad którą widać było krzyż umieszczony na głównej kopule. Również krzyże nad kopułami kościoła i wieży promieniowały światłem. Najświętsza Dziewica przemieściła się między kopułami i nad bramą kościoła między bliźniaczymi wieżami. Widzieli ją miejscowi mieszkańcy. Objawienie było widoczne od godziny 1.00 do godziny 4.00 nad ranem w piątek i zostało sfotografowane i zarejestrowane przez aparaty fotograficzne i telefony komórkowe. Około 3 tysiące osób pochodzących z dzielnicy, okolicy i przyjezdnych zgromadziło się na ulicy przed kościołem, aby obserwować objawienie. Od piątku, wielki tłum, który gromadzi się w pobliżu kościoła, mógł obserwować emanujące światło gołębice fruwające nad świątynią o różnych porach dnia i nocy, oraz pojawiające się znikąd na niebie gwiazdy, które przemieszczały się na odcinku 200 metrów i znikały. Wielki tłum, zgromadzony wokół kościoła nieustannie śpiewa pieśni i hymny na cześć świętej Dziewicy. To wielkie błogosławieństwo dla Kościoła i narodu egipskiego. Niech jej błogosławieństwo i wstawiennictwo wspomoże nas wszystkich.
Podpisano
Anba Theodosius
Bishop-General of Giza
Należy kategorycznie wykluczyć, jak można by podejrzewać oglądając nagrania, na których dominuje świąteczny nastrój, że było to wydarzenie zorganizowane przez lokalna diecezję. Ponad to w okolicy tej miały już miejsce objawienia tego rodzaju i zasięgu. Wystarczy wspomnieć, że 2 kwietnia w Zeitun, innej dzielnicy Kairu, półtorej godziny po zachodzie Słońca nad kopułami kościoła objawiła się Maryja w pełnej postaci, ubrana na biało. Pierwsi zauważyli ją muzułmańscy mechanicy i przechodnie, którzy pomyśleli wówczas, że to jakaś dziewczyna chce popełnić samobójstwo rzucając się z dachu kościoła i zaczęli krzyczeć do niej aby uważała i poczekała na pomoc. Jako, że były to kopuły, człowiek miałby trudności lub byłoby to dla niego wręcz niemożliwe chodzić w takiej pozycji, w jakiej znajdowała się kobieta, dlatego obserwatorzy doszli do wniosku, że nie była to samobójczyni i zaczęli krzyczeć: „Maryja Dziewica, Maryja Dziewica”. Wówczas niezwykła postać przesunęła się po powierzchni kopuły, po czym pochyliła się i uklękła przed krzyżem. Natychmiast ustał ruch uliczny, a przed kościołem zgromadził się wielki tłum. Kobieca postać pobłogosławiła zebranych.

Objawienia w Zeitun, podobnie jak związane z nimi cuda, trwały do 28 maja 1972 roku i były obserwowane przez miliony ludzi; w jedną noc zgromadziło się ponad 250.000 chrześcijan, żydów, muzułmanów i niewierzących.
Między sierpniem a listopadem 1982 roku Maryja objawiła się nad poświęconym jej kościołem w mieście Edfu. Potem była Shentena Al-Hagar, między sierpniem a wrześniem 1997 roku, kiedy to objawienia Maryi poprzedzały obserwacje czerwonych świateł i biało – srebrnych przedmiotów, które unosiły się nad dachem miejscowego kościoła. Kolejne objawienia miały miejsce w Assiut, w górnym Egipcie, między sierpniem 2000 roku a styczniem 2001roku i miały analogiczny przebieg. 12 lipca 2002 roku, również w diecezji Giza, w Ormania Gharibia zaobserwowano świecące postaci i świetliste gołębice unoszące się wokół prawosławnego kościoła dedykowanego Maryi. Zatem korzenie zjawiska, które miało miejsce 11 grudnia 2009 roku w dzielnicy Al Warraq sięgają głęboko w przeszłość. Objawienia tego rodzaju mają za świadków nie pojedynczych widzących, ale całe tłumy, często ciągną się miesiącami a nawet latami i niemal zawsze są udokumentowane fotograficznie.
Objawienie w Al Warraq zbiegło się z początkiem koptyjskiego miesiąca Kiaht, znanego jako “miesiąc Maryi”, którego obchody kończą się 7 grudnia 2010 roku. Pierwszy to niezwykłe zjawisko zaobserwował muzułmanin o imieniu Hassan. Siedział w swoim barze, kiedy około 20.30 zobaczył silne światło promieniujące z kościoła. Również przechodnie zauważyli światło i dostrzegli gołębicę, która krążyła nad kościołem. Następnie o 1.00 ukazała się cała postać, która zaczęła przemieszczać się po dachu kościoła. Miały miejsce cudowne uzdrowienia (chociaż być może większym cudem było to, że na wspólnym wyrażaniu radości i nadziei zgromadzili się wyznawcy różnych religii) w tym kobiety, która oślepła na jedno oko na skutek zwyrodnienia siatkówki wywołanego przez cukrzycę. Również tym razem, w okresie, który nastąpił bezpośrednio po opisanych wyżej wydarzeniach, jak częściowo informuje oficjalny komunikat diecezji w Gizie, miała miejsce seria wydarzeń związanych z poprzednimi objawieniami, a niektóre z nich z tym fenomenem łączy wiele podobieństw, w tym:
1.”Gołębice”: w odróżnieniu od zwykłych gołębic, te potrafią latać nocą, mają różne, często świetliste kształty, są większe i latają bez poruszania skrzydłami.
2.Gwiazdy: Są większe od zwykłych gwiazd. Często mają formę sferyczną i zbliżają się do kościoła, z którym związane jest objawienie, a następnie znikają.
3.Wielokolorowe światła, od pomarańczowego do błękitnego, które otaczają kościół niczym swego rodzaju duchowa aura.
4.Zamontowane na kościołach krzyże zaczynają lśnić fosforyzującym światłem lub śnieżnobiały krzyż pojawia się nad głową Maryi.
5.Kadzidło: rozchodzi się przyjemny zapach w postaci białego dymu.
6.Chmury, również świetliste, pojawiają się w miejscach objawienia, po czym przekształcają się w postać Maryi Panny.
7.Cuda uzdrowień.

www.nonapritequelportale.com
  • 1



#2

hubiii p.
  • Postów: 500
  • Tematów: 7
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja dobra
Reputacja

Napisano

dzieki za info, widowisko robi wrazenie, zastanawia mnie dlaczego w mediach o tym cicho ? czyzby jakis pokaz laserowy ?
macie moze gdzies linki do zdjec w wiekszej rozdzielczosci ? bo te z komorek to za bardzo rozmazane sa.
  • 0

#3

pawaw1.
  • Postów: 604
  • Tematów: 29
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

*
Popularny

Jak dla mnie to wszystko zostało sfingowane i ukartowane przez kościół który musi wywoływać sensacje tego typu, żeby wierni mieli "dowód" na istnienie Boga. Przyjrzałem się dokładnie temu nagraniu i pierwsze co przykuło moją uwagę, że rzekoma świetlana postań to nic innego jak dobrze oświetlona dzwonnica czy też wieża, którą widać na zamieszczonych obrazkach. Nie ma co się oszukiwać przy dzisiejszych osiągach technicznych taka gra świateł to pikuś. A to, że kościół zaprzecza ingerencji człowieka w ten spektakl to normalne ( przecież nie przyzna się do oszustwa), A autorytet biskupa ogłaszającego objawienie jeszcze bardziej przekonuje ludzi do tego by uwierzyli w to "objawienie" . Takie objawienia mogą być planowane nawet u samej góry czyli w Watykanie (choć to tylko mój osobisty pogląd na sprawę)

-Obrazek oznaczony 1 przedstawia to samo co ten oznaczony 2 (tylko tu mamy mocniejsze oświetlenie i prawdopodobnie nagranie od tego momentu było kręcone słabszą kamerą typu VGA lub 1.3Mpx, dlatego też oświetlenie wydaję się bardzo rażące)
-Numerem 3 został oznaczony jeden z krzyży, bardziej oświetlony mógł dawać efekt aureoli, głowy itp.
-Pod numerem 4 kryje się owa dzwonnica czy też wieża, która oświetlona przypomina świetlistą postać. Promieniami bijącymi od tej "postaci" mogą być mocne reflektory.

Dołączona grafika Dołączona grafika
Dołączona grafika

Kolejna sprawa to miejsce wydarzeń- biedna dzielnica Kairu. Ludzie mieszkający tam nie mają styczności na co dzień z tak zaawansowaną techniką, takie efekty świetlne mogli odebrań jako objawienie. Takie miejsce specjalnie zostało wybrane, gdyż społeczeństwo tam mieszkające miało mały dostęp do dobrego sprzętu aby to wszystko nagrać. Dziwi fakt, że w tak długim czasie (3 godz) nie zdążyła przyjechać tam żadna ekipa dziennikarzy z dobrym sprzętem do filmowania.
Dlaczego takie objawienie nie miało miejsca np. w bogatej dzielnicy Tokyo? bo dla tamtejszej ludności taki widoi to codzienność.

Nie chcę tutaj kogoś przekonywać do tego, że to jest oszustwo bo każdy zinterpretuje to po swojemu. Ja tylko przedstawiam swoją teorię na temat tego "tajemniczego objawienia"

P.S z góry przepraszam jeśli ugodziłem w czyjeś odczucia religijnie, gdyż jestem tolerancyjny i nie narzucam ludziom w co mają wierzyć.
  • 9



#4

FCrimson.
  • Postów: 310
  • Tematów: 20
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 3
Reputacja bardzo dobra
Reputacja

Napisano

Witam

Nie chcę narzucać tu olewczego tonu, ale tak naprawdę niczego na tym filmie nie widać :P. Wybaczcie, ale światła na jednym z najwyższych obiektów w mieście mogą nasuwać pewne teorie, co do ich powstania.

Starożytni widząc błyskawicę mówili o karze Zeusa. Żeglarze nie wiedząc czym są ognie Św. Elma mówili o przekleństwie, a samo zjawisko wywoływało strach. Tak więc zjawiska świetlne są często postrzegane jako coś nadnaturalnego o pochodzeniu np. boskim.

Uważam, że jeśli Bóg, cała Trójca czy Maryja mieliby się objawić ludziom to w swej boskości zrobili by to lepiej i bardziej przekonująco. Istoty, która stworzyła Wszechświat stać na więcej niż parę światełek.

Zresztą tak jak zauważył pawaw1 to wszystko pachnie szwindlem, a sami obserwatorzy to ludzie biedni, niewykształceni i prawdopodobnie będący odpowiednikiem naszych stereotypów o mieszkańcach wsi, którzy chodzą do kościoła częściej niż do łazienki. Podkreślam, że jest to stereotyp.

Żeby nikogo nie zmyliło moje podejście do tego wszystkiego. Nie jestem wierzący i nie zaczynajmy dyskusji na temat czy Bóg istnieje czy nie. Skupmy się na temacie świateł.

Tak czy inaczej jest to bardzo ciekawe, a ze względu na ubogie jakościowo nagrania nie jesteśmy w stanie określić co tak naprawdę je wywołało. A może jesteśmy w stanie, ale nie chcemy :)

Pozdrawiam
  • 1



#5

thewake.
  • Postów: 218
  • Tematów: 10
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja Nieszczególna
Reputacja

Napisano

widac to oczywiste ze to tylko refleksy :)
  • 1

#6

MiszaAS.
  • Postów: 343
  • Tematów: 11
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja zadowalająca
Reputacja

Napisano

pawaw podoba mi się Twoja rzeczowa analiza :) Ja przyczepię się do bardziej teoretycznej sfery tej informacji.

Mianowicie, uderzyło mnie parę sformułowań, które z łatwością można określić jako "opiniotwórcze" oraz tego typu zwroty można bez problemu szukać w innych relacjach dotyczących objawień, czy innych tego typu zjawisk.

piątek, 11 grudnia 2009 roku, o godzinie 1.00 w nocy. Najświętsza Dziewica ukazała się w pełnej postaci, ubrana w świetliste szaty, nad centralna kopułą kościoła, w lśniąco białej szacie przepasanej królewskim, niebieskim pasem. Na głowie nosiła koronę, ponad którą widać było krzyż umieszczony na głównej kopule. Również krzyże nad kopułami kościoła i wieży promieniowały światłem. Najświętsza Dziewica przemieściła się między kopułami i nad bramą kościoła między bliźniaczymi wieżami. Widzieli ją miejscowi mieszkańcy. Objawienie było widoczne od godziny 1.00 do godziny 4.00 nad ranem w piątek i zostało sfotografowane i zarejestrowane przez aparaty fotograficzne i telefony komórkowe. Około 3 tysiące osób pochodzących z dzielnicy, okolicy i przyjezdnych zgromadziło się na ulicy przed kościołem, aby obserwować objawienie. Od piątku, wielki tłum, który gromadzi się w pobliżu kościoła, mógł obserwować emanujące światło gołębice fruwające nad świątynią o różnych porach dnia i nocy, oraz pojawiające się znikąd na niebie gwiazdy, które przemieszczały się na odcinku 200 metrów i znikały. Wielki tłum, zgromadzony wokół kościoła nieustannie śpiewa pieśni i hymny na cześć świętej Dziewicy. To wielkie błogosławieństwo dla Kościoła i narodu egipskiego. Niech jej błogosławieństwo i wstawiennictwo wspomoże nas wszystkich.


A kiedy kościół przyznaje się do oszustwa? Do samego końca będą bronić prawdziwości zjawiska. Odnosząc z kolei się do:

pojawiające się znikąd na niebie gwiazdy, które przemieszczały się na odcinku 200 metrów i znikały.


To ciekawi mnie pewność, z jaką określają odległość przemieszcania się ów "gwiazd". Dokładnie 200 metrów? Jak to obliczyli, nie znając dokładnej lokalizacji na sferze niebieskiej tych zjawisk? Chociaz z drugiej strony może być to niedokładność przekazywania informacji z powodu różnych tłumaczeń, jednakże sam fakt jest zastanawiający, iż we wszelkim typie relacji zachodzą takie niespójności.

Miały miejsce cudowne uzdrowienia (chociaż być może większym cudem było to, że na wspólnym wyrażaniu radości i nadziei zgromadzili się wyznawcy różnych religii) w tym kobiety, która oślepła na jedno oko na skutek zwyrodnienia siatkówki wywołanego przez cukrzycę.


Jakieś jeszcze uleczenia? I jaki rodzaj zwyrodnienia to był? Retinopatia cukrzycowa? Zwyrodnienie ciała szklistego? Bo jest to kolosalna różnica. Zbyt ogólnikowo podana informacja, by można było w nią uwierzyć.

1.”Gołębice”: w odróżnieniu od zwykłych gołębic, te potrafią latać nocą, mają różne, często świetliste kształty, są większe i latają bez poruszania skrzydłami.


Latają bez poruszania skrzydłami? Mają świetliste i co najważniejsze, RÓŻNE kształty? To skąd się wzięła taka pewność, jakoby były to gołębie, z wyszczególnieniem płci? (w tym przypadku płeć żeńska)

Jak wspomniał FCrimson-jeżeli istoty boskie, z potęgą pozwalającą do stworzenia Wszechświata, chciałyby się objawić ludziom, to z pewnością nie zrobiłyby tego w sposób, który ma tyle nieskładności w sobie. Bo po co miałyby robić to w tak małostkowy sposób, skoro celem objawień przy tak wielkiej rzeszy osób jest zapewne nawrócenie "innowierców" na Chrześcijanizm?

Użytkownik Niemrawy edytował ten post 05.01.2010 - 09:46

  • 2

#7

FCrimson.
  • Postów: 310
  • Tematów: 20
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 3
Reputacja bardzo dobra
Reputacja

Napisano

Niemrawy dobrze zauważył :D

Te informacje faktycznie są dosyć dokładne w kwestiach, których teoretycznie nie powinno się udać określić, a bardzo ogólnikowe przy sprawach zdaje się prostych do określenia.

Nawiasem mówiąc skąd wiedzieli, że to Maryja? :P Przeoczyłem coś?

Pozdrawiam
  • 0



#8

Romczyn.
  • Postów: 757
  • Tematów: 76
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja dobra
Reputacja

Napisano

Ja tam nie widzę niczego co chociażby przypominało ludzką sylwetkę. Co dopiero mówić kto to mógł być. Gwiazd i gołębic też tam żadnych nie zaobserwowałem.

Użytkownik Romczyn edytował ten post 05.01.2010 - 10:09

  • 0



#9

hubiii p.
  • Postów: 500
  • Tematów: 7
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja dobra
Reputacja

Napisano

Niemrawy dobrze zauważył :D


Nawiasem mówiąc skąd wiedzieli, że to Maryja? :P Przeoczyłem coś?

Pozdrawiam


tak
to jest kosciol pod wezwaniem NMPD, wiec patron objawia sie w tym kosciele, ;)

12 lipca 2002 roku, również w diecezji Giza, w Ormania Gharibia zaobserwowano świecące postaci i świetliste gołębice unoszące się wokół prawosławnego kościoła dedykowanego Maryi. Zatem korzenie zjawiska, które miało miejsce 11 grudnia 2009 roku w dzielnicy Al Warraq sięgają głęboko w przeszłość. Objawienia tego rodzaju mają za świadków nie pojedynczych widzących, ale całe tłumy, często ciągną się miesiącami a nawet latami i niemal zawsze są udokumentowane fotograficznie.

zastanawia mnie tez kwestia braku mocniejszych dowodow, z txt wynika ze objawienia tam sie juz zdazaly wiec mozna bylo przygotowac sie ze wzgleu na uroczystowc jaka tam mogla sie odbywac. Wiec powinno byc mase zdjec .. i ekipa winna byc przygotowana do krecenia bo moze sie cos wydazyc.
Gdzie te zdjecia i gdzie te filmy :D , jakos komorkowa niestety nie nadaje sie do jakich kolwiek analiz... a szkoda

edit.
znalazlem jakis dokument na YT w tej sprawie

jest tam pare fot starych tez z tym swiatlem ...

na tej stronie troche jest zdjec z obecych zajsc i poprzednich lat
http://www.zeitun-eg.org/

Użytkownik hubiii p edytował ten post 05.01.2010 - 16:11

  • 0

#10

FCrimson.
  • Postów: 310
  • Tematów: 20
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 3
Reputacja bardzo dobra
Reputacja

Napisano

Oj hubii p :D

Wg Twojego rozumowania (jeśli ja dobrze zrozumiałem) twierdzisz, że jeśli objawienie jest prawdziwe to musi to być NMP z tego względu, że kościół jest pod tym wezwaniem :P

Tzn. jeśli jestem w salonie Opla to nie ma szans żeby na parking przed salonem podjechał Ford?

A może źle zrozumiałem :)

Pozdrawiam
  • 2



#11

crc.
  • Postów: 712
  • Tematów: 34
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja dobra
Reputacja

Napisano

Oj misie misie, ten film różni się naprawdę niewiele od "Jezusa na szybie szpitala" czy też "Maryi na ścianie bloku". Zalecam troszkę więcej sceptycyzmu ;)

@up ciekawe porównanie
  • 0

#12

Kimideri Hiltimurie.
  • Postów: 14
  • Tematów: 1
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Dlaczego takie gnioty laduja na pierwszej stronie paranormalne.pl?
  • 0

#13

crc.
  • Postów: 712
  • Tematów: 34
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja dobra
Reputacja

Napisano

Widocznie ktoś za to odpowiedzialny postanowił je tam umieścić ;)
  • 0

#14

MiszaAS.
  • Postów: 343
  • Tematów: 11
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja zadowalająca
Reputacja

Napisano

Wszystkie zdjęcia są koszmarnej jakości. Nie można absolutnie NIC więcej stwierdzić, po za tym, że jest to ładnie oświetlony krzyż lub dzwonnica. Niestety, z powodu braku lepszych dowodów, niż relacja ludu, który w to uwierzył (dodajmy do teg mały szczegół, że prawdopodobnie nie byli to ludzie zbyt wykształceni) oraz wszelkie inne aspekty (analiza pawawu, informacja ma charakter typowy dla opisywania fałszywych objawień, relacjonowanych przez sam kościół, gołębie nie poruszające skrzydłami podczas latania, zresztą, nie do końca wiadomo, czy były to rzeczywiście gołębie, ponieważ przybierały różne kształty) można ów "objawienie" określić mianem FAKE.
  • 0

#15

Oomek.
  • Postów: 138
  • Tematów: 5
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja zadowalająca
Reputacja

Napisano

Wysuwa się postulat o usunięcie powyższego artykułu ze strony głównej.

Materiał, jak nadmieniono, miernej jakości... nie psujmy portalu.
  • 0


 

Użytkownicy przeglądający ten temat: 1

0 użytkowników, 1 gości oraz 0 użytkowników anonimowych