Skocz do zawartości


Zdjęcie

Kompleks świątynny starszy od Stonehenge i egipskich piramid


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
10 odpowiedzi w tym temacie

#1

exio.
  • Postów: 492
  • Tematów: 29
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 1
Reputacja bardzo dobra
Reputacja

Napisano

*
Popularny

Odkryty kilka lat temu w Ness of Brodgar na Orkadach kompleks neolitycznych budowli jest starszy od egipskich piramid i kamiennych konstrukcji w Stonehenge.


Dołączona grafika

Wykopaliska w Ness of Brodgar. Zdjęcie na licencji Creative Commons. Autor: genevieveromier


Ness of Brodgar to młodziutka gwiazda neolitycznej Brytanii. Na pierwsze ślady zakrytych cienką warstwą ziemi kamiennych konstrukcji naukowcy natrafili podczas badań geofizycznych w 2002 r. Jednak minęło jeszcze kilka lat nim zaczęli sobie uświadamiać, jak niezwykłe są to ruiny.

Początkowo archeolodzy myśleli, że natrafili na prehistoryczną osadę. Zmienili jednak zdanie, gdy w wykopach ukazały się niezwykle grube mury kilku wielkich budowli. Obecnie uważają, że są to pozostałości dużego kompleksu świątynnego – najpewniej najważniejszego miejsca neolitycznych mieszkańców Orkadów.

Kompleks znajduje się w wyjątkowym miejscu. Swoją szerokością prawie całkowicie wypełnia wąski pas ziemi rozdzielający dwa jeziora położone w środku najważniejszej wyspy archipelagu zwanej Mainland. W dodatku leży w połowie drogi między dwoma znanymi skupiskami megalitów – kamiennym kręgiem w Brodgar i stojącymi kamieniami ze Stenness (zdjęcie lotnicze). Jeszcze przed odkryciem kompleksu cała ta okolica trafiła na Listę Światowego Dziedzictwa UNESCO pod nazwą Serce Neolitycznych Orkadów.

Dołączona grafika

Kamienny krąg w Brodgar


Dołączona grafika

Stojące kamienie ze Stenness


Dołączona grafika

Zdjęcie lotnicze


Na razie archeolodzy odsłonili pozostałości 14 budynków. Najbardziej imponujący z nich – tzw. katedra – ma 25 m długości, 20 m szerokości i mury grube na 5 m. Badania geofizyczne wskazują jednak, że pod ziemią kryje się około 100 neolitycznych konstrukcji. Cały kompleks był otoczony imponującym murem, który w ocenie archeologów mógł mieć nawet 3 m wysokości.


Dołączona grafika

Katedra


Na terenie kompleksu oprócz kamiennych narzędzi, ceramicznych naczyń i zwierzęcych kości, archeolodzy natrafili na ślady sztuki. Należy do nich m.in. figurka chłopca z Brodgar wysokości 30 mm. Badacze znaleźli również kamienie pokryte czerwonym, pomarańczowym i żółtym kolorem. To pierwszy w Brytanii dowód na to, że ludzie epoki neolitu malowali swoje budynki.

Dołączona grafika

Figurka chłopca z Brodgar wysokości 30 mm


Dołączona grafika

Kamienie pokryte czerwonym, pomarańczowym i żółtym kolorem



Naukowcy przeprowadzili również datowania radiowęglowe. Jak na razie najstarsza data, jaką dało się uzyskać to okolice 3200 r. p.n.e. Już wtedy powstał wokół tego miejsca kamienny mur. Tym samym konstrukcje z Ness of Brodgar są co najmniej 200 lat starsze niż te ustawione w Stonehenge. Wyprzedzają również o kilkaset lat pierwsze egipskie piramidy. Warto jednak pamiętać, że kompleks z Orkadów ustępuje o wiele tysięcy lat chociażby budowlom z Göbekli Tepe w Turcji.

Dołączona grafika

Göbekli Tepe w Turcji


Najmłodsze uzyskane dotychczas daty to ok. 2300 r. p.n.e. Miejsce było więc używane przez około 1000 lat. Przez cały ten okres kompleks był powiększany i przebudowywany. Wiemy np., że około 2600 r. p.n.e. starsze budowle zostały zniszczone i przysypane ziemią, a na ich miejsce powstała m.in. wspomniana już „katedra”. Była ona przez kolejne 300 lat stale przerabiana aż w końcu spotkał ją los poprzednich budowli.

Warto zauważyć, że daty używania kompleksu Ness of Brodgar pokrywają się z datami zamieszkania Skara Brae – słynnej neolitycznej osady, która również znajduje się na Mainland. W tym samym okresie powstała też większość megalitycznych konstrukcji znanych z Orkadów.

Ness of Brodgar znacząco zwiększa znaczenie neolitycznych zabytków z Orkadów. Już wiele razy wspominałem, że ten położony na północ od Szkocji, czyli de facto na obrzeżach Europy, archipelag ma niezwykle wiele megalitycznych konstrukcji. Parę dni temu film o Ness of Brodgar wyemitowało BBC, co zaowocowało serią artykułów w brytyjskich mediach głoszących, że znaleziony kompleks mógł być dla neolitycznych ludzi ważniejszy od Stonehenge. Choć takiego twierdzenia nie da się w żaden sposób udowodnić, to z pewnością kompleks w Ness of Brodgar jest jednym z najistotniejszych punktów na neolitycznej mapie Europy.

archeowiesci.pl
  • 9



#2

kpiarz.
  • Postów: 2233
  • Tematów: 388
  • Płeć:Kobieta
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Już od dawna sądziłam, że od czasów epoki kamiennej mieliśmy niejedną cywilizację. Gobekli Tepe , wspomnianą światynię w artykule, wybudowano w IX tysiącleciu p.n.e., zaś liczne kromlechy, menhiry zaczęły powstawać w IV tysiącleciu p.n.e., jak grzyby po deszczu w całej Europie. Aby wybudować takie duze obiekty, trzeba mieć wiedzę architektoniczną, astronomiczną i matematyczną. Nasi przodkowie z neolitu widocznie pochodzili z zaginionej
już cywilizacji budowniczych kamiennych światyń , po której jedynym śladem są resztki owych budowli.

Użytkownik kpiarz edytował ten post 04.01.2012 - 14:34

  • 3



#3

corradam.
  • Postów: 56
  • Tematów: 0
Reputacja zadowalająca
Reputacja

Napisano

Mnie najbardziej zastanawia to ile jeszcze róznych niezwykłych budowli czy artefaktow skrywa sie pod powierzchnia..
  • 0

#4

manitoris.
  • Postów: 790
  • Tematów: 4
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja bardzo dobra
Reputacja

Napisano

*
Popularny

Nie no przeciez na forum juz pisano o tym ze to dzikusy kijami budowaly, co to pisac nie umieli i ze wybudowac budowle o podstawie np. jak tu 500m2 ze scianami 5m grubosci! i tak zeby to boki sie zeszly do kupy, to zaden problem - daj tu 100 niewolnikow, a zrobia tu stadion narodowy w 3 m-ce, uzywajac kory z drzewa jako lopat i wlasnych smarkow jako zaprawy..

A to wszystko potwierdza ci archeolodzy, ci sami ktorych wiedza jest zawarta w tym akapicie:

Początkowo archeolodzy myśleli, że natrafili na prehistoryczną osadę. Zmienili jednak zdanie, gdy w wykopach ukazały się niezwykle grube mury kilku wielkich budowli. Obecnie uważają, że są to pozostałości dużego kompleksu świątynnego – najpewniej najważniejszego miejsca neolitycznych mieszkańców Orkadów.


Znalezli kamienie, to osada - duzo kamieni, to swiatynia..

i jak zwykle we wszystkim sa pewni swego na Amen!

Dołączona grafika

Figurka chłopca z Brodgar wysokości 30 mm

??? LITOSCI!! 3 cm kamyk, z niewyraznym ksztaltem i 3 :roll: wglebieniami u gory to figurka? chlopca? ja 100 lepszych "takich" figurek znajde w swoim ogrodku i to niektore z cyckami!
Zapraszam porownac to z tym co znajduje sie w zakazanej archeologi i zostalo przez takich samch archeologow co w tym ujrzeli chlopca, uznane za dziela natury..

Użytkownik manitoris edytował ten post 04.01.2012 - 18:05

  • 6

#5

ArieS.
  • Postów: 56
  • Tematów: 0
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Mnie też ta figurka rozbawia. Potrafili zbudować wielką świątynię, dokładnie ociosać każdy kamień ale 'chłopiec' to dwa jajka z dwoma wgłębieniami w jednym. Litości. Bardziej to wygląda jak coś na czym był zawiązywany sznur a nie figurka i to chłopca.
  • 0

#6

Wszystko.
  • Postów: 10021
  • Tematów: 74
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 1
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

A nie pomyśleliście, że oprócz tego przedmiotu nazwanego figurka chłopca znaleziono też inne przedmioty przypominające ludzi, jakieś małe figurki? Pewnie tak było, dlatego wywnioskowali, że ta figurka przedstawia człowieka.
Manitoris, fajnie że podzieliłeś się swoimi wątpliwościami. Mógłbyś zajrzeć do innych tematów o starożytnych ruinach to być co nieco zrozumiał. Aha i jaką znaczącą różnicę widzisz między osadą a świątynią? Czy świątynia nie może być częścią osady?

Użytkownik Wszystko edytował ten post 04.01.2012 - 17:22

  • -1



#7

tybysh.
  • Postów: 330
  • Tematów: 1
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

??? LITOSCI!! 3 cm kamyk, z niewyraznym ksztaltem i 3 :roll: wglebieniami u gory to figurka? chlopca?


Ciesz się, że nikt w tym nie widzi figurki szaraka:P Dla mnie to też wygląda jak zwykły kamień.
  • 0

#8

klaq.
  • Postów: 98
  • Tematów: 6
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

A nie pomyśleliście, że oprócz tego przedmiotu nazwanego figurka chłopca znaleziono też inne przedmioty przypominające ludzi, jakieś małe figurki? Pewnie tak było, dlatego wywnioskowali, że ta figurka przedstawia człowieka.


Dlatego postanowili dać nam najmniej przypominający kamień figurkę. W taki sposób można sobie wiele rzeczy wytłumaczyć.
  • 0

#9

kpiarz.
  • Postów: 2233
  • Tematów: 388
  • Płeć:Kobieta
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Fakt, kamień mało przypomina figurkę chłopca, ale musimy zdawać sobie sprawę, że kamień był narażony na zmienne warunki atmosferyczne co najmniej 5 tys. lat, a kamień również podlega erozji. Poza tym nie wiemy, czy neolityczny artysta nie wyrzeźbił postaci schematycznie. Nie wiemy przecież, jaki kanon sztuki wtedy obowiązywał.

Dla tych, których temat wciągnął / bo mnie bardzo zainteresował / polecam film :


  • 3



#10

noxili.
  • Postów: 2849
  • Tematów: 17
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Fakt, kamień mało przypomina figurkę chłopca, ale musimy zdawać sobie sprawę, że kamień był narażony na zmienne warunki atmosferyczne co najmniej 5 tys. lat, a kamień również podlega erozji. Poza tym nie wiemy, czy neolityczny artysta nie wyrzeźbił postaci schematycznie. Nie wiemy przecież, jaki kanon sztuki wtedy obowiązywał.



Dlaczego akurat 5000 lat ? Równie dobrze po kilkuset latach , kilkudziesięciu zostało pokryte piaskiem /mułem itp i te kilka tys lat przelezało nieniszczone w ziemi.Porównaj sobie tę fotkę:
Ta płyta był niszczona wpływami atmosferycznym raptem 300-400 lat
Dołączona grafika i mało co widać.

Mnie też ta figurka rozbawia. Potrafili zbudować wielką świątynię, dokładnie ociosać każdy kamień ale 'chłopiec' to dwa jajka z dwoma wgłębieniami w jednym. Litości. Bardziej to wygląda jak coś na czym był zawiązywany sznur a nie figurka i to chłopca.


Tez mnie to "rozłożyło" . Równie dobrze to mógł to być obciążnik sieci rybackiej, wisiorek , prząślik do krosien. Cokolwiek co obwiazuje sie sznurem lub rzemieniem.


W Europie istniała dość długo całkiem rozwinieta cywilizacja opisywana jako "Stara Europa".
Bardzo duzo obiektów z kamien nie przetrwało albo niezostało zidentyfikowano bo były wykorzystane do budowanie czegoś innego w kilka tysiecy lat pózniej. Zreszta znaczna częścv obiektów była ekspoatowana bez przerwy (lub z małymi przerwami) przez naprawdę długi czas . Duzo kościołow stoi w miejscach starych światyń które stały na miejscach.... jeszcze starszych światyń.Jedni budowniczy poprzednim wyrywali kamienie.Częśc świątyń sprzed tysiacleci znamy tylko z ... modeli tych swiatyń które zostawili ich pierwotni budowniczy.
Jedno co mi sie podoba to to że odkrycie w Ness of Brodgar nagłośniono i udostepniono powszechnie . Dla porównania gdy w wiosce obok tej której mieszkam odkryto tzw rondele kultury lędzielskiej.Konstrukcja ziemno -kamienna o powieszchni nie jakieś marne kilkaset metrów(jak w Ness of Brodgar) tylko 60 tys metrów kwadratowych(!) i to sprzed jakchs 6,6 - 7t ysiecy lat! to nie zrobiono nic przez jakieś 10 lat! Poza w zmiankach w branzowej prasie i w wikipedii niema nic . Nawet jakiejs marnej tabliczki. Podobnie po odkryciu pod Henrykowem na Dolnym Ślasku (tez moje okolice) całego pola megalitycznych grobowców tzw kujawskich .Tez cisza.Tysiace obiektów poprostu niszczeje . Archeolodzy bardzo starannie dbaja o po prostu utajnienie odkryć w Polsce.

??? LITOSCI!! 3 cm kamyk, z niewyraznym ksztaltem i 3 wglebieniami u gory to figurka? chlopca? ja 100 lepszych "takich" figurek znajde w swoim ogrodku i to niektore z cyckami!

Ja mam fajniej : mieszkam w domu powstałym na wzgórzu gdzie miesciła się stara pogańska świątynia i krąg taki jak w Ness of Brodgar, potem zburzono świątynię i wybudowano gotycki kościół pośrodku kręgu.
Dołączona grafika
Mój dom powstał na duzo starszych fundamentach kamienno glinianych.

Dołączona grafika

W ogródku to ja mam.... takie rzeczy :
Dołączona grafika
Zresztą pod całym ogrodem jest jakas taka kamienna konstrukcja.Da sie toto wyczuć stalowymi pretami juz 30-40 cm pod trawnikiem.
  • 4



#11

manitoris.
  • Postów: 790
  • Tematów: 4
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja bardzo dobra
Reputacja

Napisano

Dobre! Dobre! a ta dziura, to gleboka? byles juz tam?? :o
:D

A co to za miejscowosc? Ja pochodze z Olawy kolo Wroclawia.. i masz racje u nas jest mnowstwo ciekawych rzeczy, ktore umyslnie sa noga przysypywane co by na wierzch nie wylazly, bardzo czesto po to aby nie stac drodze ku postepowi (i prowizjom, albo glownie prowizjom..). Slyszalem nie jedna historie jak budowa A4 by nie raz w miejscu stanela.. ale dopiero po ktoryms tam znalezisku "pech" chcial ze ktos nadgorliwy zawiadomil archeologow i budowe szlak trafil ;) na pare m-cy..
Podobne historie odnosnie roznych budynkow.. no i jedna bardziej lokalna, sprzed 15 lat okolo, jak na mojej ulicy zima rurociag z woda zamarzl i jedna z rur pekla i wymyla sporo dziure na okolo, gdy ja robotnicy wymieniali to sie ziemia obsunela odslaniajac fragment muru, czy tez fundamentu (2,5 m pod ziemia na srodku wspolczesnej drogi), a oni na to "Musimy majstrowi zglosic", ale ludzie ich tam wyprosili, zeby robili dalej bo jak sie "archeolodzy zjada, to oni do lata wody miec nie beda, a w domu male dzieci itd.." :mrgreen:

Do tego w Polsce jest jeszcze taki trend od dawna, ze my to przed Mieszkiem I, chyba sie z choinki urwali.. a od niego sie nasza historia zaczyna, pewnie tylko dlatego ze on przyjal chrzest Polski..
  • 2



Użytkownicy przeglądający ten temat: 1

0 użytkowników, 1 gości oraz 0 użytkowników anonimowych