Skocz do zawarto¶ci


Zdjêcie

Prognoza pogody 2056


  • Zaloguj siê, aby dodaæ odpowied¼
34 odpowiedzi w tym temacie

#16

black_angel*.
  • Postów: 67
  • Tematów: 0
  • P³eæ:Mê¿czyzna
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

omg!
zima jest najlepsza :D
a Kret junior rlzxD ahaah

a tak serio to i tak nie dozyjemy tego 2056r czym tu sie martwic mamy tylko 5 latek zycia:]
a prognozy juz uleg³y zmianie wporówaniu z ubieg³ymi latami...
  • 0

#17 Go¶æ_Nibru

Go¶æ_Nibru.
  • Tematów: 0

Napisano

"oby¶ ¿y³ w ciekawych czasach" - brzmi jedno z chinskich przeklenstw.

ojjj czasy mamy ciekawe, i musze powiedzieæ,
¿e powiedzenie to zaczyna przypominaæ przekleñstwo.
  • 0

#18

Hunter.
  • Postów: 302
  • Tematów: 6
  • P³eæ:Mê¿czyzna
Reputacja zadowalaj±ca
Reputacja

Napisano

Ehhh to tylko greenpeace oni zawsze przesadzaj±, nies±dze by Polska tak siê zmieni³a w ci±gu 50 lat . Nigdy nic niewiadomo,ale jednak mnie to nieprzekonuje. Z reszt± greenpeace zawsze robi± jakie¶ afery-to s± szaleñcy, których interesuj± tylko kwiaty,drzewa itp.
  • 0

#19

Eury.

    Researcher

  • Postów: 3467
  • Tematów: 975
  • P³eæ:Mê¿czyzna
  • Artykułów: 108
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Z reszt± greenpeace zawsze robi± jakie¶ afery-to s± szaleñcy, których interesuj± tylko kwiaty,drzewa itp.


tylko? No có¿ gratuluje podej¶cia :)
  • 0



#20

konwallia.
  • Postów: 48
  • Tematów: 3
  • P³eæ:Mê¿czyzna
  • Artykułów: 1
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Ehhh to tylko greenpeace oni zawsze przesadzaj±, nies±dze by Polska tak siê zmieni³a w ci±gu 50 lat . Nigdy nic niewiadomo,ale jednak mnie to nieprzekonuje. Z reszt± greenpeace zawsze robi± jakie¶ afery-to s± szaleñcy, których interesuj± tylko kwiaty,drzewa itp.

To co pisze Greenpeace dobrze jest zqwsze najpierw podzieliæ przez 10 - wtedy uzyskuje siê w miarê prawid³owe proporcje ;-)

Tylko Greenpeace. Tak siê sk³ada, ¿e Ci "szaleñcy" dbaj± o to, aby¶cie mieli czym oddychaæ i dok±d pojechaæ na niedzieln± wycieczkê. Maj± w sobie na tyle empatii i wra¿liwo¶ci, jak widaæ ju¿ dawno przez Was zatraconej, ¿e robi± co¶ dla kogo¶, maj± cel i nie my¶l± tylko o tym, jak zbiæ kasê. Kierujecie siê typowo medialnym przedstawieniem "zielonych", bezmy¶lnie powielaj±c stereotypy. :sux: dla tego typu my¶lenia. A my¶la³am, ¿e mam tutaj do czynienia z doros³ymi lud¼mi, którzy nie oceniaj± ludzi takimi kategoriami.
  • 0

#21

Tiamat.
  • Postów: 3048
  • Tematów: 29
  • P³eæ:Mê¿czyzna
Reputacja ponadprzeciêtna
Reputacja

Napisano

Tak czy siak, gdy chodzi o bezpieczenstwo ludzi (np. budowa obwodnicy kosztem kawalka lasu) wygrywa chyba bezpieczenswto ludzi, czyz nie ? Ochrona przyrody, ochrona przyrody, ale trzeba umiec wywazyc to wszystko. I niech greenpeace nie zapomina, ze pod jego siedziba tez byly kiedys lasy. Pod kazdym z nas byly lasy.
  • 0

#22

Lynx.
  • Postów: 2210
  • Tematów: 4
  • P³eæ:Mê¿czyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Tak się składa, że Ci "szaleńcy" dbają o to, abyście mieli czym oddychać i dokąd pojechać na niedzielną wycieczkę. Mają w sobie na tyle empatii i wrażliwości, jak widać już dawno przez Was zatraconej, że robią coś dla kogoś, mają cel i nie myślą tylko o tym, jak zbić kasę.

Nadinterpretujesz. Nikt tu nie stwierdził, że działania Greenpeace są nastawione wyłącznie na kasę. Obiekcje pojawiły się tylko w kontekście przedstawianych przez nich prognoz, które najwyraźniej nastawione są wyłącznie na zrobienie sensacji. Z wielu modeli klimatycznych wybrano ten przewidujący najgorszy scenariusz i następnie przedstawiono go, bez zestawienia z innymi modelami, jako najbardziej prawdopodobny. Na tej podstawie można "zielonym" postawić zarzut braku obiektywności.

Tak czy siak, gdy chodzi o bezpieczenstwo ludzi (np. budowa obwodnicy kosztem kawalka lasu) wygrywa chyba bezpieczenswto ludzi, czyz nie ?

Jeśli odnosisz się do akcji nad Rospudą, to dajesz przykład wielkiego braku zorientowania w tej sprawie ;->
  • 0



#23

Tiamat.
  • Postów: 3048
  • Tematów: 29
  • P³eæ:Mê¿czyzna
Reputacja ponadprzeciêtna
Reputacja

Napisano

Dalem tylko przyklad wirtualny, nie mowilem o dolinie Rospudy ;)
  • 0

#24

konwallia.
  • Postów: 48
  • Tematów: 3
  • P³eæ:Mê¿czyzna
  • Artykułów: 1
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Nadinterpretujesz. Nikt tu nie stwierdzi³, ¿e dzia³ania Greenpeace s± nastawione wy³±cznie na kasê.

Wiêc na co? :) Nie robiê tutaj ¿adnych nadinterpretacji, gdy¿ uwa¿am, ¿e nie mam do tego najmniejszych podstaw. Dobija mnie po prostu fakt, ¿e ka¿de dzia³anie Greenpeace, WWF i innych podobnych organizacji jest traktowane przez wielu ludzi, media jako szaleñstwo i co¶ nienormalnego, co¶ co trzeba koniecznie wy¶miaæ a ludziom zajmuj±cych siê ochron± ¶rodowiska narysowaæ kó³eczko na czole. Przecie¿ oni tego nie robi± dla siebie. Robi± to dla dobra ogó³u. Ka¿dy przecie¿ lubi pobyæ od czasu do czasu na ³onie natury. Przecie¿ nie ma nic piêkniejszego i je¶li nie dbasz o to Ty, kto¶ inny musi siê zatroszczyæ siê w Twoim imieniu.

Obiekcje pojawi³y siê tylko w kontek¶cie przedstawianych przez nich prognoz, które najwyra¼niej nastawione s± wy³±cznie na zrobienie sensacji. Z wielu modeli klimatycznych wybrano ten przewiduj±cy najgorszy scenariusz i nastêpnie przedstawiono go, bez zestawienia z innymi modelami, jako najbardziej prawdopodobny. Na tej podstawie mo¿na "zielonym" postawiæ zarzut braku obiektywno¶ci.

A pomy¶la³e¶ mo¿e dlaczego wybrano ten a nie inny model? ¯eby wstrz±sn±æ umys³ami. ¯eby daæ do my¶lenia, ¿eby obudziæ ludzi i u¶wiadomiæ powagê sytuacji. £atwiej jest dzia³aæ terapi± szokow±, zw³aszcza, ¿e inne argumenty do przeciêtnego ludzkiego istnienia nie trafiaj±.
  • 0

#25

Lynx.
  • Postów: 2210
  • Tematów: 4
  • P³eæ:Mê¿czyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Dobija mnie po prostu fakt, że każde działanie Greenpeace, WWF i innych podobnych organizacji jest traktowane przez wielu ludzi, media jako szaleństwo i coś nienormalnego, coś co trzeba koniecznie wyśmiać a ludziom zajmujących się ochroną środowiska narysować kółeczko na czole.

Zgadzam się z Tobą co do stereotypowego postrzegania ekologów jako oszołomów, lecz nie dziwi mnie, że nazywa się tak kogoś, kto desperacko przypina się do drzewa ścinanego właśnie przez drwala ;-) Mnie dobija fakt, że "zieloni" zaczynają głośny szum dopiero w fazie realizacji inwestycji, a nie na etapie jej planowania. Mam teraz na myśli oczywiście projekty przechodzące przez administrację publiczną i samorządową, a nie prywatne incydenty. Takie postępowania są zawsze jawne i udział społeczeństwa jest w nich zapewniony z mocy prawa. Jeśli żadna organizacja ekologiczna nie zgłosi obiekcji, inwestycja może ruszyć pełną parą i jej blokowanie jest nielegalne. Wkraczanie "zielonych" dopiero w tym momencie jest z jednej strony oszołomstwem, a z drugiej - nie ma się co oszukiwać - także źródłem niezłych dochodów, choć stoją za tym słuszne pobudki. Mogę powiedzieć, że nie podoba mi się zbijanie kasy w oparciu o nadmuchiwanie konfliktu człowieka ze środowiskiem i człowieka z człowiekiem. Popieram wszelkie rzeczowe i merytoryczne działania ekologów, ale przypinanie się do drzew budzi we mnie uśmiech zażenowania.

A pomyślałeś może dlaczego wybrano ten a nie inny model? Żeby wstrząsnąć umysłami. Żeby dać do myślenia, żeby obudzić ludzi i uświadomić powagę sytuacji. Łatwiej jest działać terapią szokową, zwłaszcza, że inne argumenty do przeciętnego ludzkiego istnienia nie trafiają

Uważam, że zamiast od razu wstrząsać, najpierw należałoby się zastanowić czy możemy cokolwiek zrobić w tej sprawie. Na razie nie dysponujemy wiedzą, dzięki której moglibyśmy jednoznacznie określić skutki podejmowanych przez nas działań, a wiadomo, że działania podejmowane szybko i panicznie nie są najlepszym wyjściem z trudnych sytuacji.
Jako skuteczną receptę na zapobieżenie spełnieniu się takiej prognozy pogody proponuje się rezygnację ze spalania paliw kopalnych, ale na razie nic nie słychać o skutecznej energetycznej alternatywie, jako że energia jądrowa wciąż postrzegana jest jako zło najwyższej wagi (czy słusznie, czy nie - to już temat na inną dyskusję). Niedawno czytałem, że Islandia zamierza w ciągu najbliższych kilkudzielięciu lat przejść w całości na energię czerpaną z ogniw wodorowych emitujących parę wodną. A para wodna jest przecież gazem cieplarnianiym o większej skuteczności niż CO2...
Choćby już z tego powodu, żeby ograniczyć negatywne skutki złych decyzji, zamiast terapii wstrząsowej wolałbym zobaczyć rzeczową debatę na temat tego co wiemy i czego jeszcze musimy się dowiedzieć przed podjęciem radykalnych kroków.
  • 0



#26

konwallia.
  • Postów: 48
  • Tematów: 3
  • P³eæ:Mê¿czyzna
  • Artykułów: 1
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Choæby ju¿ z tego powodu, ¿eby ograniczyæ negatywne skutki z³ych decyzji, zamiast terapii wstrz±sowej wola³bym zobaczyæ rzeczow± debatê na temat tego co wiemy i czego jeszcze musimy siê dowiedzieæ przed podjêciem radykalnych kroków.

Zgadzam siê, ale to ju¿ s± kwestie polityczne i sprawa kolejnej dyskusji. Aczkolwiek przyznam siê, ¿e wybór w³adz wi±¿e siê równie¿ z wiedz± lub niewiedz± pospólstwa. I po raz kolejny uwa¿am, ¿e trzeba tr±biæ o wszystkim wszem i wobec, gdy¿ ludzie z wielu spraw nie zdaj± sobie sprawy.

Mnie dobija fakt, ¿e "zieloni" zaczynaj± g³o¶ny szum dopiero w fazie realizacji inwestycji, a nie na etapie jej planowania.

To, czy tak nie jest niestety nie wiesz. Bo media poka¿± Ci tylko fazê koñcow± za³atwiania sprawy, tzn. przyczepianie siê do drzew.

Mam teraz na my¶li oczywi¶cie projekty przechodz±ce przez administracjê publiczn± i samorz±dow±, a nie prywatne incydenty. Takie postêpowania s± zawsze jawne i udzia³ spo³eczeñstwa jest w nich zapewniony z mocy prawa. Je¶li ¿adna organizacja ekologiczna nie zg³osi obiekcji, inwestycja mo¿e ruszyæ pe³n± par± i jej blokowanie jest nielegalne.

No nie do koñca siê zgodzê. We¼my przyk³ad Doliny Rospudy. Unia Europejska kategorycznie zabroni³a wykonywania prac. Polska niewiele sobie z rozkazów "wy¿szych w³adz" robi³a. B±d¼ co b±d¼, UE powinna byæ autorytetem nie tylko z racji "nadrzêdno¶ci politycznej" ale równie¿ z racji wiêkszego zorganizowania i zaawansowania je¶li chodzi o sprawy ekologii na poziomie przeciêtnego europejczyka. Spêdzi³am kilka lat za granic± i tam sortowanie ¶mieci jest oczywiste ju¿ dla kilkulatka. W Polsce ca³y czas problem ten jest niedostrzegalny.
  • 0

#27

Lynx.
  • Postów: 2210
  • Tematów: 4
  • P³eæ:Mê¿czyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

I po raz kolejny uważam, że trzeba trąbić o wszystkim wszem i wobec, gdyż ludzie z wielu spraw nie zdają sobie sprawy.

Trąbić - jak najbardziej. Indoktrynować - zdecydowanie nie. Zamiast straszyć ludzi katastrofalną prognozą pogody lepiej by było moim zdaniem zachęcić ich do oszczędzania energii przedstawiając potencjalne zyski w portfelach ;-)

To, czy tak nie jest niestety nie wiesz. Bo media pokażą Ci tylko fazę końcową załatwiania sprawy, tzn. przyczepianie się do drzew.

Postępowania administracyjne są jawne i każdy - także reporterzy - nie powinni mieć żadnych problemów z dotarciem do ich dokumentacji. Z resztą w interesie organizacji ekologicznych powinno być nagłaśnianie takich spraw na etapie planowania, choćby po to, żeby oszczędzić wszystkim nerwów. Ale wygląda na to, że wielu ekologom właśnie na tych nerwach zależy, niestety.

Weźmy przykład Doliny Rospudy.

Rospuda to przypadek w którym działania ekologów popieram całym sercem, jako że wiąże się z nią zwykła arogancja władzy i brak poszanowania dla obwateli (i nie mam tu bynajmniej na myśli tylko obecnej ekipy rządzącej). Tym niemniej można ekologom zarzucić pewną opieszałość, bo hałas wokół tego przedsięwzięcia można było z powodzeniem robić już 10 lat temu.

Spędziłam kilka lat za granicą i tam sortowanie śmieci jest oczywiste już dla kilkulatka. W Polsce cały czas problem ten jest niedostrzegalny.

Na temat zapóźnień cywilizacyjnych naszego pięknego kraju można by dyskutować bardzo długo. Myślę jednak, że za paręnaście lat i u nas selektywna zbiórka odpadów wszędzie będzie na porządku dziennym.
  • 0



#28

konwallia.
  • Postów: 48
  • Tematów: 3
  • P³eæ:Mê¿czyzna
  • Artykułów: 1
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Tr±biæ - jak najbardziej. Indoktrynowaæ - zdecydowanie nie. Zamiast straszyæ ludzi katastrofaln± prognoz± pogody lepiej by by³o moim zdaniem zachêciæ ich do oszczêdzania energii przedstawiaj±c potencjalne zyski w portfelach ;-)

A czy ja mówi³am inaczej? Dla mnie oczywisty jest fakt, ¿e jak wkrêcê energooszczêdn± ¿arówkê i wy³±czê na noc listwê od komputera i wszystkie urz±dzenia z kontrolkami "stand by" z kontaktu, to zap³acê mniej za pr±c a przy okazji pomogê odrobinê ¶rodowisku. I w³a¶nie takie dzia³anie próbujê nag³a¶niaæ. Wiêc proszê, teraz Ty nie rób nadinterpretacji.

Postêpowania administracyjne s± jawne i ka¿dy - tak¿e reporterzy - nie powinni mieæ ¿adnych problemów z dotarciem do ich dokumentacji. Z reszt± w interesie organizacji ekologicznych powinno byæ nag³a¶nianie takich spraw na etapie planowania, choæby po to, ¿eby oszczêdziæ wszystkim nerwów. Ale wygl±da na to, ¿e wielu ekologom w³a¶nie na tych nerwach zale¿y, niestety.

Nie znasz zasad postêpowania dziennikarzy? Dzisiejsze dziennikarstwo czêsto opiera siê na manipulowaniu faktami i naginaniu prawdy w zale¿no¶ci od pogl±dów politycznych. Dla mnie to jest wystarczaj±cy powód dla którego nie uznajê informacji przedstawianych przez dziennikarzy jako rzetelne. I w±tpiê, chocia¿ wola³abym ¿eby by³o inaczej, ¿e kto¶ pofatygowa³ siê aby zobaczyæ sprawê niejako "od kuchni". Dla nich faktem dokonanym bylo przykucie siê jakiego¶ ekologa do drzewa. Przecie¿ to jest ¶wietny powód do napisania artyku³u przedstawiaj±cego "¶mieszno¶æ" instytucji ekologów.

Na temat zapó¼nieñ cywilizacyjnych naszego piêknego kraju mo¿na by dyskutowaæ bardzo d³ugo. My¶lê jednak, ¿e za parêna¶cie lat i u nas selektywna zbiórka odpadów wszêdzie bêdzie na porz±dku dziennym.

My¶lê, ¿e to w du¿ej mierze zale¿y od naszej postawy i chêci dzielenia siê nasz± wiedz± z innymi lud¼mi. :)
  • 0

#29 Go¶æ_osiris

Go¶æ_osiris.
  • Tematów: 0

Napisano

nies±dze by Polska tak siê zmieni³a w ci±gu 50 lat

A czy przez ostanie 50 lat nie zmieni³a sie w Polsce pogoda?
Ja uwa¿am, ¿e zmiany klimatyczne s± zauwa¿alne, wiêc nie mo¿na wykluczyæ, i¿ pog³êbi± siê i to dramatycznie przez nastêpne 50 lat.
  • 0

#30 Go¶æ_muhad

Go¶æ_muhad.
  • Tematów: 0

Napisano

W NeesWeeku równie¿ czyta³em o zmianach za 50 lat. Nasz kraj to bêdzie step jak w Afryce. Wody ju¿ zaczyna nam brakowac. Mamy w Europie najni¿szy poziom wód gruntowych. Resztê sami sobie dopowiedzcie.
  • 0


 

U¿ytkownicy przegl±daj±cy ten temat: 0

0 u¿ytkowników, 0 go¶ci oraz 0 u¿ytkowników anonimowych