Skocz do zawartości




Zdjęcie

Człowiek może osiągnąć prędkość światła


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
412 odpowiedzi w tym temacie

#1

SP-TBZ.
  • Postów: 88
  • Tematów: 7
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Witam,
Z fizyki jestem kiepski.

Pomyślce sobie. Jedziecie samochodem z punktu A do punktu B. Kiedy ruszacie, przyspeszacie. Działa na was przeciążenie wgniatające w fotel. Osiągacie pewną prędkość i nie czuje przeciążenia. A poryszacie się z jakąś tam prędkością. Na ziemi działa siły oporu ruchu, w przestrzeni kosmicznej nie ma lub są znikome (typu przyciąganie innych objektów).
Wystarczy wprawiać w przyspieszenie obiekt w którym się znajdujecie raz na jakiś czas. Przykładowo minuta przyspieszenia 50-100 m/s(powinien być chyba jeszcze kwadrat jako że jest to przyspieszenie a nie prędkość) a przez kolejne 59 minut będzie panowała stała prędkość = brak przeciążenia. I niech to się powtarza cyklicznie. Jeśli ktoś jest dobry z fizyki to niech policzy ile czasu zajmie otrzymanie prędkości światła lub jak musiało by wyglądać przyspieszanie o podanych wartościach żeby dotrzeć np. w ciągu rku na Proximę Centauri :)
Pozostawiam was z tym problemem bo cienki z fizyki jestem, ale jutro zapytam się p. prof. od fizyki, zobaczymy co powie :D

Pozdrawiam ;)
  • 0

#2

zak.
  • Postów: 1198
  • Tematów: 5
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja zadowalająca
Reputacja

Napisano

no nie wiem...
to jest cos w stylu
"jechalem sobie moja toyota supra w nocy na autostradzie i nagle zgasly swiatla. zatrzymalem sie i zobaczylem, ze swiatla sa za samochodem... wtedy uswiadomilem sobie ze poprostu przekroczylem predkosc swiatla."
:lol :
:)
  • 0

#3

Cahir.
  • Postów: 1195
  • Tematów: 74
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja bardzo dobra
Reputacja

Napisano

Dojdziesz do momentu w ktorym moc silnika nie pozwoli Ci juz przyspieszyc dalej :)
  • 0



#4

Mariush.
  • Postów: 4307
  • Tematów: 60
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 5
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

SP-TBZ, ale namieszałeś ;)

Po pierwsze:
Choćbyś nie wiem z jakim przyspieszeniem (nawet stałym) się poruszał, NIGDY nie osiągnąłbyś prędkości światła. A wyjaśnienie jest proste: DRUGA ZASADA DYNAMIKI:


a = F/m


(a - przyspieszenie; F - siła, m - masa ciała)

Zgodnie z teorią względności masa ciała wzrasta wraz ze wzrostem szybkości. Zatem Twoja rakieta przyspieszając miałaby coraz większą masę m. Aby utrzymać stałe przyspieszenie a, silniki rakiety musiały by mieć coraz większą siłę ciągu F.

Osiągając prędkość światła Twoja rakieta musiałaby mieć nieskończoną masę, a silniki nieskończony ciąg. Oczywiście brzmi to absurdalnie, a więc suma sumarum nie mógłbyś osiągnąć prędkości światła. :)

Po drugie:
Co do czasu podróży na Proximę, to chodzi Ci o czas mierzony przez astronautę lecącego rakietą, czy czas mierzony przez obserwatora znajdującego się na Ziemi? Pytam, bo to jest istotna różnica...
  • 0



#5

Fenix.
  • Postów: 1268
  • Tematów: 19
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 4
Reputacja zadowalająca
Reputacja

Napisano

Z tego co się orientuję Einstein mówił, że niemozliwe jest ZRÓWNANIE się z prędkością światła, nic nie wspomniał o tym, że nie można jej przekroczyć. Ergo - w moim mniemaniu w przekroczeniu prędkości światła istnieje identyczny problem jak z przekraczaniem prędkości dźwięku: ludzka ignorancja i niewiara.
  • 0

#6

Indoctrine.
  • Postów: 1450
  • Tematów: 7
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja zadowalająca
Reputacja

Napisano

Prędkość dźwięku a światła, to dwie bardzo się od siebie różniące rzeczy.

I nie ma żadnego sposobi by tą prędkość mogło osiągnąć cokolwiek posiadające masę spoczynkową.

Z drugiej strony, obejście tego problemu jest w pewien sposób możliwe, w teorii przynajmniej, dzięki konstruktowi mostu insteina-Rosena. Ale.. Mamy dobrego fizyka na forum, to nie chcę strzelić jakiejś gupoty, więc jak by co, zostawiam mu pole do poszerzenia tej kwestii.
  • 0

#7

vkali.
  • Postów: 701
  • Tematów: 9
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja ponadprzeciętna
Reputacja

Napisano

(....) NIGDY nie osiągnąłbyś prędkości światła. A wyjaśnienie jest proste: DRUGA ZASADA DYNAMIKI:


a = F/m


(a - przyspieszenie; F - siła, m - masa ciała)

Zgodnie z teorią względności masa ciała wzrasta wraz ze wzrostem szybkości. Zatem Twoja rakieta przyspieszając miałaby coraz większą masę m. Aby utrzymać stałe przyspieszenie a, silniki rakiety musiały by mieć coraz większą siłę ciągu F.

Osiągając prędkość światła Twoja rakieta musiałaby mieć nieskończoną masę, a silniki nieskończony ciąg. Oczywiście brzmi to absurdalnie, a więc suma sumarum nie mógłbyś osiągnąć prędkości światła. :)
(....)


..tak gwoli ścisłości:
(1)..po pierwsze mało trafnym jest założenie wzrostu masy obiektów [już „charakteryzujących” się w tej rzeczywistości masą „spoczynkową”], w miarę dążności prędkości tych [już masowych obiektów] do [stałej prędkości światła w tej rzeczywistości] c, ....jeżeli już mówić o jakimkolwiek [rejestrowanym] wzroście jakiegoś z ich wyznaczników to raczej o wzroście pędu niż ich masy.
(2)..po drugie jeżeli już posiłkować się tym przywołanym siłowomasowoprzyśpieszeniowym wzorkiem, to również mamy taką jego prezentację, gdzie m=F/a, ... ta prezentacja zależności pomiędzy ww. cechami obiektu wcale nie wymusza zmienności wyznacznika masowego obiektów, ... wskazuje/wymusza natomiast proporcjonalną zmienność pozostałych wyznaczników z tej zależności tj. siły i przyśpieszenia,
...i proszę na przyszłość zbyt jednostronnie nie interpretoiwać czy tez właściwiej, nie manipulować zbyt jednostronnymi interpretacjami zależności zachądzacymi pomiędzy [swobodnie i dowolnie] wybranymi i policzalnymi [tutaj oczywiście należy dodać, ze policzalnymi jedynie w ściśle określonych warunkach] wyznacznikami czy cechami obiektów tej rzeczywistości
(3)...po trzecie oczywiście dowolny obiekt tej rzeczywistości masowy tj dysponujący cechą masy „spoczynkowej” albo nie masowy tj [jeszcze lub już] bez tej masospoczynkowej cechy może jak najbardziej przekroczyć stałą prędkośćświatła tej rzeczywistości tj ok. 2, 99 x 10^8 m/s , ...oczywiście pod warukiem, że wykrzesze z siebie lub też ktoś lub coś mu nada na tyle energii by tę stałą prędkość tej rzyeczywistości przekroczył,
..wówczas przekroczenie przez taki obiekt tej prędkości skutkować będzie jedynie tym, że obiekt ten [po prostu i po jasnemu] zniknie z/w tej rzeczywistości czyli wyskoczy z niej lub też wyskoczy poza nią, ..nie zachowując zależności, że E([jego]energia) do P([jego]pędu) równa jest c( czyli stałej prędkości światła [w tej rzeczywistości]) którą to zależność E/P=c musi spełniać każdy obiekt „chcący” lub co bardziej prawdopodobne "przymuszony” znajdować się w tej rzeczywistości oraz "chcący" lub też tylko "przymuszony" ją [współ]tworzyć swoją obecnością w niej.

...i małe wyjaśnienie by nie było najmniejszej wątpliwości,...żyjący w fizycznym ciele na ziemi człowiek, ziemianin to również obiekt tej rzeczywistości i to jak najbardziej obdarzony cechą masy "spoczynkowej" , ...co prawda nazwanej tak chyba dla niepoznaki, czy manipulacji,...bo właściwiej byłoby ją nazywać masą spoczynkowoodniesieniową tj spoczynkową jedynie w odniesieniu do ziemi, lub innego wybranego punktu odniesienia w tej rzeczywistości, jezeli obiekt jest poza ziemią, jest pozaziemski czy jest nieziemski
  • 0

#8

SP-TBZ.
  • Postów: 88
  • Tematów: 7
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

SP-TBZ, ale namieszałeś ;)

Po pierwsze:
Osiągając prędkość światła Twoja rakieta musiałaby mieć nieskończoną masę, a silniki nieskończony ciąg. Oczywiście brzmi to absurdalnie, a więc suma sumarum nie mógłbyś osiągnąć prędkości światła. :)

Po drugie:
Co do czasu podróży na Proximę, to chodzi Ci o czas mierzony przez astronautę lecącego rakietą, czy czas mierzony przez obserwatora znajdującego się na Ziemi? Pytam, bo to jest istotna różnica...


AD1. No dobra, ale jeżeli ciało jest w spoczynku tzn. nie działają na niego żadne siły bo np. silniki są wyłączone to teoretycznie w próżni to przyspieszenie będzie stałe. Włączmy silniki i zgadza się, że może wzrosnąć masa ciała kiedy działa na nie siła, która przyspiesza nasze ciało. Wiec przy stałej prędkości nie działają zadne siły i masa powinna być normalna w/g mnie oczywiście.

AD2. Czas jest pojęciem względnym :P na statku nie będzie czasu a na ziemi jest. Niech będzie z ziemskiego :)
  • 0

#9

waluta.
  • Postów: 437
  • Tematów: 3
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

czy możliwe jest przekroczenie prędkości światła? Według dzisiejszej wiedzy nie. Ale? :/ czy za 100 lat tak samo będziemy myśleć :mrgreen:
  • 0

#10

reaper.
  • Postów: 532
  • Tematów: 5
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

czy możliwe jest przekroczenie prędkości światła? Według dzisiejszej wiedzy nie. Ale? :/ czy za 100 lat tak samo będziemy myśleć :mrgreen:

Tak samo uporczywie twierdzono, że Ziemia jest płaska i wszystko obraca się wokół niej :P
  • 0

#11

waluta.
  • Postów: 437
  • Tematów: 3
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Czyli twierdzisz że możliwe jest przekroczenie prędkości światła :ufo:
  • 0

#12

Tiamat.
  • Postów: 3048
  • Tematów: 29
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja ponadprzeciętna
Reputacja

Napisano

Tak samo uporczywie twierdzono, że Ziemia jest płaska i wszystko obraca się wokół niej tongue1.gif


Tani i stary chwyt socjotechniczny, przynajmniej mogles podac inny przyklad :P
  • 0

#13

Indoctrine.
  • Postów: 1450
  • Tematów: 7
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja zadowalająca
Reputacja

Napisano

No dobra, ale jeżeli ciało jest w spoczynku tzn. nie działają na niego żadne siły bo np. silniki są wyłączone to teoretycznie w próżni to przyspieszenie będzie stałe.


Nieprawda. Po pierwsze, zawsze jakieś siły działają, po drugie stała to będzie prędkość, a przyspieszenie będzie tylko wtedy gdy będzie działać napęd.
  • 0

#14

Pit.

    pies Darwina

  • Postów: 1034
  • Tematów: 28
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 2
Reputacja bardzo dobra
Reputacja

Napisano

że niemozliwe jest ZRÓWNANIE się z prędkością światła, nic nie wspomniał o tym, że nie można jej przekroczyć.

Wydaje mi się, żeby jakąś prędkość przekroczyć najpierw trzeba ją osiągnąć...
  • 0



#15

reaper.
  • Postów: 532
  • Tematów: 5
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Czyli twierdzisz że możliwe jest przekroczenie prędkości światła ufo.gif

Wcale tak nie twierdzę, ale nie twierdzę, również jak niektórzy, że to jest niemożliwe. Sugeruję, że nie można tego tak od razu zanegować. Z czasem wszystko się zmienia, tak samo może być w tym przypadku.

Tani i stary chwyt socjotechniczny, przynajmniej mogles podac inny przyklad tongue1.gif

Myślę, że jest to dobry przykład, pokazujący jak ludzie mający klapki na oczach wszystko od razu negują, nie dając dojść do głosu innym.
  • 0


 

Użytkownicy przeglądający ten temat: 3

0 użytkowników, 3 gości oraz 0 użytkowników anonimowych

stat4u