Skocz do zawartości




Zdjęcie

Longyou - gigantyczny, podziemny kompleks w Chinach


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
15 odpowiedzi w tym temacie

#1

Nick.
  • Postów: 1455
  • Tematów: 723
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 2
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

*
Popularny

5ty44w5y-945x550.jpg

The remarkable Lanyou Grotto Caves. (Image: via tripadvisor )

 

Podziemny kompleks budowli Longyou to niezwykłe miejsce zlokalizowane na terenie wschodnich Chin. Do dzisiaj zagadka jego istnienia nie została wyjaśniona. Nie wiemy, kto i dlaczego stworzył coś tak niesamowitego. Grupa ludzi, na której temat nie mamy żadnych informacji, dokonała wydrążenia grot imponujących rozmiarów, gdyż ich powierzchnia to 30 000 m2, a wysokość sięga 30 metrów.

 

Gdzie znajdziemy podziemne budowle?

 

Ten, jedyny w swoim rodzaju podziemny kompleks budowli zlokalizowany jest na terytorium Chin, w niewielkiej odległości od miejscowości Shiyan Beicun w Longyou.

 

Do jego odnalezienia doszło dopiero w czerwcu 1992 roku.

 

64332958_l-678x381.jpg

foto.123rf.com

 

W tamtym czasie pewna grupa lokalnych mieszkańców dokonywała wypompowywania wody ze znajdującego się nieopodal stawu.

W pewnym momencie ich oczom ukazało się wejście do dużej, starożytnej jaskini.

 

Podążyli dalej.

 

Widok, jaki zastali po wejściu przerósł ich najśmielsze oczekiwania.

 

We wnętrzu gigantycznej jaskini były bowiem słupy, reliefy, klatki schodowe i geometryczne ślady po dłutach.

 

O swoim znalezisku poinformowali naukowców, którzy już kilka dni później rozpoczęli na miejscu prace wykopaliskowe.Pozwoliły one na rychłe odkrycie kolejnych jaskiń.

 

Dalsze znaleziska coraz bardziej przekonywały badaczy, że jaskinie te są sztucznym tworem, wykonanym pracą rąk ludzkich, a nie siłą naturalną.

 

Wygląd i schemat kompleksu

 

Niesamowity jest przede wszystkim ogrom tych podziemnych budowli.

 

Cały kompleks w Longyou składa się z 24 jaskiń, które zostały wydrążone sztucznie.

 

Rozmiar grot zadziwia, gdyż każda z nich ma powierzchnię około 1000 metrów2, zaś sklepienia znajdują się na wysokości 30 metrów, czyli zbliżonej do współczesnych wieżowców.

 

Jeśli dokonamy zliczenia całkowitej powierzchni wszystkich odkrytych w tym miejscu jaskiń, to przekroczy ona 30 000 metrów kwadratowych.

 

We wnętrzu widoczne są filary, których rozmieszczenie jest równomierne, ich zadaniem jest podtrzymywanie sufitów.

 

jtyjtyj-600x495.jpg

As you walk in, you see pillars evenly distributed throughout the cave, which are supporting

the ceiling and walls. (Image: tripadvisor)

 

Na suficie, ścianach oraz filarach możemy obserwować jednolite zdobienia, w postaci śladów dłuta ułożonych w szereg równoległych rowków.

 

W części grot znajdują się również rzeźbione figury zwierząt oraz ludzi.

 

Oprócz tego znaleziono w nich rozmaite symbole, których, po dziś dzień nie udało się rozszyfrować.

 

W większość tych niesamowitych grot powalają nas ich geometryczne kształty, które zamiast odpowiedzi rodzą pytania.

 

Nie wiemy bowiem kto, w jaki sposób i w jakim celu stworzył tak ogromne struktury skalne.

 

Nierozwiązana zagadka

 

Badacze prowadzą działania wykopaliskowe w tej lokalizacji od przeszło 20 lat.

 

Mimo tak długiego okresu i odkrycia wielu elementów nadal mamy znikomą wiedzę na temat podziemnego kompleksu budowli w Longyou.

 

Naukowcy dokonali obliczeń, które jeszcze bardziej zadziwiają.

 

longyou-grottoes-03-600x450.jpg

(Image: Top china travel)

 

Ich zdaniem prace nad tą niesamowitą konstrukcją skutkowały koniecznością przerobienia przeszło miliona metrów sześciennych skał i nie wiemy, co się stało z tym wydrążonym materiałem.

 

Z innych obliczeń dowiadujemy się, że w celu samego wykłucia takiej objętości jaskiń około 1000 osób musiałoby pracować codziennie przez 12 lat.

 

Taki okres nie zakłada większych nakładów koniecznych na wykonanie precyzyjnych żłobień czy dopracowanie geometrycznej symetrii.

 

Badania nie przyniosły odpowiedzi na pytanie, jak dokonano wydrążenia tych jaskiń, gdyż w ich wnętrzach nie zostały odnalezione żadne narzędzia.

 

Ciekawostką jest fakt, że słupy oraz reliefy znajdują się również w miejscach, gdzie światło nie docierało, co oznacza, że starożytni budowniczowie, albo pracowali w całkowitej ciemności, albo korzystali z pomocy sztucznego oświetlenia.

 

Poszczególne jaskinie rozdzielone są pomiędzy sobą murami, jednak ich grubość wynosi około 50 centymetrów.

 

W tym wypadku zadziwiająca jest więc trwałość konstrukcji, która przetrwała tysiące lat, pomimo występujących w tych regionach powodzi i trzęsień ziemi.

 

Pytania bez odpowiedzi

 

Nadal nie udało się ustalić, czyim dziełem są te niezwykłe budowle i z jakiego okresu pochodzą.

 

Nie znajdujemy na ich temat najmniejszej wzmianki w żadnym źródle pisanym.

 

Badacze zwracają jednak uwagę na nieogarnięty rozmach budowli.

 

Ich zdaniem wskazuje on na to, iż do ich powstania nie mogło dojść za sprawą przypadkowych mieszkańców prowincji.

 

Dopatrują się tu raczej działań jakiegoś władcy, który posiadał odpowiednie środki, do stworzenia takiego miejsca.

 

Okolica Longyou nie była objęta szczegółowym spisywaniem jakichkolwiek dokumentów aż do 221 r. p.n.e., czyli powstania dynastii Qin.

 

Naukowcy uważają więc, że ta perła architektoniczna powstała przed tym okresem, gdyż Chińczycy z całą pewnością dokonaliby skrupulatnego opisania takiego dzieła.

 

Nierozwikłana jest również zagadka symboliki.

 

longyou-caves-2.jpg

The sheer scale of the Longyou Grottoes is magnificent and momentous, the design is delicate,

and the construction is quite sophisticated. (Image: Ancient Origins)

 

Jednak podobne znaki, do tych z jaskiń występują również na naczyniach ceramicznych znajdujących się w ulokowanym niedaleko muzeum.

 

Datowane są one na okres od 800 do 500 roku p.n.e. i ten czas uznaje się jednocześnie, najczęściej za okres, kiedy doszło do wykucia jaskiń.

 

Mimo wszystko wiele osób nie wyklucza również, że mogą one być dużo starsze.

 

Nie udało się również rozwikłać przeznaczenia tych niezwykłych struktur.

 

Pośród archeologów i badaczy pojawiały się różne spekulacje.

 

Domniemano np. że miały one stanowić grobowce przeznaczone dla władców oraz cesarzy.

 

Jednak nie zostały tu odnalezione jakiekolwiek obiekty pogrzebowe ani żadne ciała.

 

Wedle innej hipotezy, miejsce to służyło wydobywaniu surowców mineralnych.

 

Jednak ją również obalono, gdyż nie odnaleziono śladów właściwej aparatury, a dodatkowo wówczas ściany oraz sufity nie zostałyby zadekowane.

 

Jeszcze inny pomysł mówił, że jaskinie mogły być zamieszkiwane przez określoną grupę ludzi, których jakaś konkretna przyczyna zmusiła do przebywania i życia w takim miejscu.

 

Również tego nie udało się udowodnić, ponieważ nie znaleziono śladów przebywania i takiego wykorzystywania jaskiń przez dłuższy okres.

 

Pomysłów było mnóstwo.

 

Miały to być miejsca kultu religijnego, magazyny, kryjówka czy świątynie.

 

Jednak kolejne tezy były obalane i do dziś nie udało się uzyskać odpowiedzi odnośnie do przeznaczenia niezwykłego podziemnego kompleksu jaskiń w Longyou.

źródło

 


Użytkownik Nick edytował ten post 30.03.2018 - 16:25

  • 7



#2

szymon2014.
  • Postów: 94
  • Tematów: 5
Reputacja zadowalająca
Reputacja

Napisano

Ciekawy artykuł.

Z tego co przeczytałem, to kompleks się składa z 36 jaskiń, a nie 24, jak napisałeś.

Ze wszystkich tajemnic wokół jaskiń, być może największym jest ustalenie, w jaki sposób zostały zbudowane. Ilość kamienia, który zostałby usunięty, odpowiada 1 milionowi metrów sześciennych . Kiedy eksperci uważają, że przeciętny wskaźnik wykopywania ludzi, którym zlecono narzędzia czasu, szacują, że ukończenie kawern zajęłoby 1000 osób pracujących przez 24 godziny przez 6 lat. Obliczenia te uwzględniają jedynie ilość czasu potrzebnego na usunięcie tej ilości brudu, nie uwzględniają dokładnej inżynierii i artyzmu wyświetlanego w konstrukcji jaskiń. Co wprawia w zakłopotanie ekspertów, ten projekt o dużej skali nigdy nie został udokumentowany i żadne narzędzia nie zostały znalezione na miejscu. Jest to szczególnie zastanawiające, gdy weźmie się pod uwagę to, jak dobrze starożytni Chińczycy byli w dokumentacji.

Kolejna oszałamiająca tajemnica budowy jaskiń znajduje się w oznaczeniach na ścianach. Każda ściana pokryta jest jednolitymi równoległymi znakami dłuta. Ta szczególna forma wykopu byłaby znacznie bardziej pracochłonna niż wykopy surowe ( chyba, że stosowali urządzenia mechaniczne - szymon2014) Eksperci nie są pewni, dlaczego ludzie z tamtych czasów  dłutowali jaskinie zamiast używać skuteczniejszych narzędzi.

https://interestinge...rounded-mystery

Kolejne pytania:

brak ryb

 po wypompowaniu wody z jaskiń nie znaleziono żadnej ryby czy widocznych śladów życia;

trwałość jaskiń 

Nie ma śladów zawalenia, stosów gruzu i uszkodzeń, mimo że w niektórych obszarach ściany mają tylko 50 centymetrów grubości. Na przestrzeni wieków obszar ten przeszedł liczne powodzie, katastrofy i wojny, góry zmieniły swój wygląd, a odkryte kamienie zostały zwietrzone, ale wewnątrz jaskiń forma, wzory i oznakowania są nadal jasne i precyzyjne - tak jakby zostały zbudowane wczoraj;

praca w ciemności

Czym oświetlano sobie jaskinie, bo nie znaleziono śladów po lampach oliwnych czy pochodniach?

http://www.ancient-o...ou-caves-001248


  • 1

#3

noxili.
  • Postów: 2645
  • Tematów: 17
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Mam też pewne pytania ale akurat na twoje pytania mogę odpowiedzieć, a przynajmniej  dać prawdopodobne teorie.

 

Kiedy eksperci uważają, że przeciętny wskaźnik wykopywania ludzi, którym zlecono narzędzia czasu, szacują, że ukończenie kawern zajęłoby 1000 osób pracujących przez 24 godziny przez 6 lat.

Czyli średnio na człowieka przypada do 1000 kubików  do  ogarnięcia przez 12 h dziennie przez 12 lat lub 24 h przez 6 lat. Czyli przez 4380 godzin.  1000m3 to  ok. 2300 ton piaskowca (całość  kompleksu to piaskowiec). Czyli  do wyniesienia na średnia wysokość ponad 6 pieter (to jest wyliczenie mniej wiecej  2 razy zbyt optymistyczne) i wykucia  na godzinę  500 kg urobku. Powodzenia!! Tak naprawde najczęściej  po drabinie 10 pieter i jeszcze wędrówka po  ścieżce do rzeki . Bo brak hałd po wydobyciu

Powiem że samo wyniesienie urobku (w końcu wynoszono to po drabinach ) jest całkowicie nierealnie. Nie wiem co to za eksperci i od czego ale powinni się  zająć  .. no nie wiem ...sprzątaniem toalet. Czas i ilość jest całkowicie nierealna.

 

projekt o dużej skali nigdy nie został udokumentowany

Projekt powstał i zdążył całkowicie  zostać zapomniany  zanim dotarła tam cywilizacja chińska. Początek Chin  jako państwa to właśnie  ok 200 p.n.e . Qin Shi Huang - Pierwszy Cesarz  żył właśnie wtedy.


Każda ściana pokryta jest jednolitymi równoległymi znakami dłuta.

To jest piaskowiec, spokojnie odkujesz go kawałkiem granitowego otoczaka. Niema tam żadnych  śladów dłuta, kilofu, oskarda itp (poza być może rzeźbami). Wysokość pasa to wysokość na jakiej stojący człowiek skutecznie odkuwał ze ściany warstewkę materiału. Zaczynał tuz nad głową i kończył gdzieś na wysokości brzucha. Potem pogłebiał  "podłoge i ostatecznie znowu wyrównywał ścianę.

 

Również tego nie udało się udowodnić, ponieważ nie znaleziono śladów przebywania i takiego wykorzystywania jaskiń przez dłuższy okres.

Nie ma nawet śladów starcia w wyniku dotykania  kamieni czy deptania po podłodze. Tak jakby natychmiast po zakończeniu projektu zalano go woda. Piaskowiec to mięciutki materiał używano od dawna do robienia ozdobnych epitafów czy nagrobków. Zwykły deszcz czy wiatr go ściera.

 

Czym oświetlano sobie jaskinie, bo nie znaleziono śladów po lampach oliwnych czy pochodniach?

Przy tej wysokości  pomieszczenia niema szans bu płomień okopcił sufit, a  tylko tak możemy odkryć ślad po płomieniu. Powierzchnie starannie wykończono.

brak ryb

woda mogła zawierać np sole arsenu. Skutecznie zabija wszelkie wyższe formy życia. Bez światła  w czystej nie masz glonów czy sinic.Toksyczne domieszki (w tym radioaktywne ) występują nawet naturalnie .Po drugie Chińczycy nawet w okresie przedpaństwowym uwielbiali cynobr-rudę rtęci. Cynobr zabija mikroby tak skutecznie, że zwłoki nim obsypane zamieniają się w  mumię. Nieznamy składu wody z tych podziemi.


  • 4



#4

Mastiff.
  • Postów: 274
  • Tematów: 25
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja bardzo dobra
Reputacja

Napisano

Czy tylko ja mam wrażenie, że użyto tam maszyn do wydrążenia piaskowca ?


  • 0

#5

szymon2014.
  • Postów: 94
  • Tematów: 5
Reputacja zadowalająca
Reputacja

Napisano

noxili

To jest piaskowiec . spokojnie odkujesz go kawałkiem granitowego otoczaka

 

Znaleziono jakieś otoczaki granitowe w tych jaskiniach? Ciekawe, czy badano strukturę tych  rowków tzn. czy są ślady w strukturze  po obróbce. Jeśli uderzano granitem czy jakimś miedzianym lub żelaznym dłutem, to może są jakieś cząsteczki w tych rowkach?


  • 0

#6

Taper.
  • Postów: 293
  • Tematów: 44
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja dobra
Reputacja

Napisano

6 lat? A może 12, albo 24? Człowiek, jak dać mu trochę czasu, sporo potrafi zrobić.
  • 0

#7

szymon2014.
  • Postów: 94
  • Tematów: 5
Reputacja zadowalająca
Reputacja

Napisano

6 lat? A może 12, albo 24? Człowiek, jak dać mu trochę czasu, sporo potrafi zrobić.

 

Brak urobku jest zagadkowy, ale: może wrzucali go do jakiegoś podziemnego jeziora; nie budowli jaskini de novo, ale modyfikowali już istniejące, a wtedy ilość urobku piaskowca, będzie radykalnie niższa. 


  • 0

#8

noxili.
  • Postów: 2645
  • Tematów: 17
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Brak urobku jest zagadkowy, ale: może wrzucali go do jakiegoś podziemnego jeziora; 

 

Z piaskowca obijanego lub obcieranego to urobkiem jest ...piasek.

 

Jaskinie to twory krasowe(wypłukane w wapieniach) , więc w piaskowcu typowym ich niema.Choć może to był pokład wapienia w zlepińcu piasek +wapień wtedy takie wstępnie wykształcone podziemia /jaskinie mogły by być.

nie budowli jaskini de novo, ale modyfikowali już istniejące, a wtedy ilość urobku piaskowca, będzie radykalnie niższa.

Tak się zastanawiałem z czym mi się to kojarzy bo te zdjęcia wywołały lekki efekt deja vu. Pare lat temu byłem w Jaskini Macocha na Słowacji .  Popływałem w podziemiach stateczkiem.popodziwiałem   twory krasowe i giganyczną zawalona dzisiaj przestrzeń kawerny. Taka europejska cenota /sink hole. 

Fotki są na moim wątku foto. 

 

http://www.paranorma...liego/?p=577207

 

Myśle, że takie zapadlisko/jaskinie bezproblemowo dałoby się przekuć w taki twór podziemny.

 

 

cRbHMzf.jpg

 

http://www.paranorma...ziemi/?p=582760

 

 

 

Sprawdziłem


  • 1



#9

szymon2014.
  • Postów: 94
  • Tematów: 5
Reputacja zadowalająca
Reputacja

Napisano

Z piaskowca obijanego lub obcieranego to urobkiem jest ...piasek.

 

Gdzie się on podział, nawet zakładając, że były to tylko tysiące ton?


  • 0

#10

noxili.
  • Postów: 2645
  • Tematów: 17
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Gdzie się on podział, nawet zakładając, że były to tylko tysiące ton?

 

 Artykuł jest blednie zilustrowny zdjęciem nr 2 . To na fotce to Wulong- nic wspólnego  z tymi jaskiniami .Tuż obok jest spora rzeka. Spokojnie można było i z 10  albo  i 100  razy tyle urobku upić w tej rzece. :)

 

Link do mapy i duże ilości fotek.

PS przy zbliżeniu faktyczne i widać miejscami ślady jakby dłutek.

https://www.google.p...08!4d119.190643


  • 0



#11

szymon2014.
  • Postów: 94
  • Tematów: 5
Reputacja zadowalająca
Reputacja

Napisano

Artykuł jest blednie zilustrowny zdjęciem nr 2 . To na fotce to Wulong- nic wspólnego  z tymi jaskiniami .Tuż obok jest spora rzeka. Spokojnie można było i z 10  albo  i 100  razy tyle urobku upić w tej rzece. :)

 

Link do mapy i duże ilości fotek.

PS przy zbliżeniu faktyczne i widać miejscami ślady jakby dłutek.

https://www.google.p...08!4d119.190643

 

Zaczyna nam się to ładnie wyjaśniać: piasek trafiał do rzeki; a dłuta lub coś podobnego służyły do wykonania jaskiń i płaskorzezb; jaskinie prawdopodobnie  oświetlano  kagankami, które były napełnione tłuszczem zwierzęcym lub roślinnym, z uchwytem i knotem lub świecami - używano przeróżnych tłuszczów zwierzęcych np. tłuszcz wielorybi w Chinach.


  • 0

#12

Konrad_GK.
  • Postów: 289
  • Tematów: 94
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja Bardzo zła
Reputacja

Napisano

 Zaczyna nam się to ładnie wyjaśniać: piasek trafiał do rzeki; a dłuta lub coś podobnego służyły do wykonania jaskiń i płaskorzezb; jaskinie prawdopodobnie  oświetlano  kagankami, które były napełnione tłuszczem zwierzęcym lub roślinnym, z uchwytem i knotem lub świecami - używano przeróżnych tłuszczów zwierzęcych np. tłuszcz wielorybi w Chinac.

Chciałem zayważyć, że podobne gigantyczne podziemne miasta są w Drinkuju (Turcja) i na Malcie (El Ggantija). Opisuje je EvD. Tam nie ma rzek, do których możnaby wrzucać urobek.

Wysłane z mojego Lenovo TB2-X30L przy użyciu Tapatalka


  • 0



#13

szymon2014.
  • Postów: 94
  • Tematów: 5
Reputacja zadowalająca
Reputacja

Napisano

Chciałem zayważyć, że podobne gigantyczne podziemne miasta są w Drinkuju (Turcja) i na Malcie (El Ggantija). Opisuje je EvD. Tam nie ma rzek, do których możnaby wrzucać urobek.

 

Coś więcej napiszesz lub dasz linka z info o Drinkuju (Turcja) i na Malcie (El Ggantija)?


  • 0

#14

Maska.

    Entuzjastyczny sceptyk

  • Postów: 582
  • Tematów: 0
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja dobra
Reputacja

Napisano

Chińczycy wybudowali Wielki mur. Zrobienie dziury w skale nie powinno stanowić dla nich trudności, przy odpowiedniej motywacji I nakładach.
  • 0

#15

asbiel.
  • Postów: 394
  • Tematów: 9
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja ponadprzeciętna
Reputacja

Napisano

Może po prostu zbiornik wody pitnej.

 

Świadczy o tym m.in. brak zostawionych narzędzi, brak przeznaczenia większego niż trzymanie wody nie było dokumentowane, hieroglify bez znaczenia bo robione przez robotników jako podpisy/zabawa i inne.

 

Jakość wykonania wskazuje na zachowanie wody i podmycia.

 

Taki okres nie zakłada większych nakładów koniecznych na wykonanie precyzyjnych żłobień czy dopracowanie geometrycznej symetrii.

 

Woda to życie.


  • 0


 

Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości oraz 0 użytkowników anonimowych

stat4u