Skocz do zawartości




Ciągle trwa jeszcze głosowanie w kolejnej edycji Złotych Szaraków! Kliknij tutaj i zagłosuj w tej jakże prestiżowej imprezie!


Zdjęcie

Antikythera

historia technologia starożytność

  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
48 odpowiedzi w tym temacie

#16

samuraj1973.
  • Postów: 49
  • Tematów: 1
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

No macie rację co do tego kompa. Bo rzeczywiście nazwanie tego komputerem to gruba przesada, ale jeżeli to była zabawka to ciekawe czym się bawili dorośli? Co zaś się tyczy wiedzy starożytnej to w niektórych dziedzinach wyprzedzali nas o całe lata tylko my tego nie chcemy przyjąć do wiadomości.
  • 0

#17

Nickcave.
  • Postów: 55
  • Tematów: 5
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Komputer (z ang. computer od łac. computare, dawne nazwy: mózg elektronowy, elektroniczna maszyna cyfrowa, maszyna matematyczna), maszyna (urządzenie) licząca, służąca do przetwarzania wszelkich informacji, które da się zapisać w formie ciągu cyfr, albo sygnału ciągłego

:arrow: Definicja komputera z wikipedii. Faktem jest iż nazwanie tego wynalazku słowem "komputer" jest błędne.
  • 0

#18

Borte Czino.
  • Postów: 431
  • Tematów: 1
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Sądzę, że to była zabawka, ale nie dla dzieci... To urządzenie mogło być jednym z wynalazków greckich filozofów, matematyków etc.
Dlaczego zaraz mieszacie do tego Atlantydę, skoro nic na to nie wskazuje? Gdzie jest napisane, że Atlantyda miała taką technikę? Wśród entuzjastów na tym forum panuje dziwne przekonanie, że Atlanci wyprzedzali nas o lata świetlne swoją techniką.
Platon o tym nic nie wspomina, nie ma na to najmniejszych dowodów.

Moim zdaniem, jak już pisałem, to urządzenie stworzone przez Greków, może nawet samego Archimedesa. Oczywiście i tak jest to wielkie osiągnięcie stworzyć w tamtych czasach taką konstrukcję :)
  • 0

#19

waluta.
  • Postów: 437
  • Tematów: 3
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

kolejny dowód na istnienie wysoko rozwiniętych cywilizacji na Ziemi przed pojawieniem się na niej człowieka
:crazy: :crazy: :crazy:
  • -1

#20

Borte Czino.
  • Postów: 431
  • Tematów: 1
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

80 r. przed Chrystsem to przed pojawieniem się człowieka?
Skoro potrafili odczytać zapisane inskrypcje, znaczy, że nie pochodziło to z żadnej Atlantydy tylko z poczciwej Grecji (chyba, że na Atlantydzie mówiono po grecku)
  • 0

#21

Aquila.

    LEGATVS PROPRAETOR

  • Postów: 3221
  • Tematów: 33
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 2
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

kolejny dowód

oczywiście, w końcu mamy ich zatrzęsienie. I wszystkie są autentyczne i dobrze zinterpretowane :wow:

Co zaś się tyczy wiedzy starożytnej to w niektórych dziedzinach wyprzedzali nas o całe lata tylko my tego nie chcemy przyjąć do wiadomości.

Na przykład?

Grecka maszyna, nie ma związku ani z kosmitami ani z atlantydą.



#22

samuraj1973.
  • Postów: 49
  • Tematów: 1
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Na przykład w astrologii.
Znali dokładne ruchy gwiazd i planet o których my dopiero wiemy od niedawna.
A wiemy o tym tylko dlatego że nasi naukowcy odkryli to po wielu latach żmudnych badań ,a mogli sobie o tym poczytać u starożytnych Egipcjan ,Majów ,Azteków itd. Choć pewnie i tak by im nieuwierzyli.
  • 0

#23

Aquila.

    LEGATVS PROPRAETOR

  • Postów: 3221
  • Tematów: 33
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 2
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

ależ oczywiście, np Egipcjanie, Grecy, Majowie i wszystkie inne ludy starożytne znały tylko te planety, które mogły zobaczyć, bez Urana, Neptuna o Plutonie i Xenie już nie wspomniawszy :D
Wyprzedzająca nasze czasy wiedza, w istocie :D


A o jakie ruchy gwiazd Ci chodzi?



#24

PTR.
  • Postów: 958
  • Tematów: 135
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 2
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Dołączona grafika

Ukazała się nowa praca na temat starożytnej, mechanicznej maszyny liczącej znanej jako Mechanizm z Antikythery. Ten „komputer” starożytnych Greków został wyłowiony z wraku Rzymskiego statku jako kupa pordzewiałych zębatek. Naukowcy przy użyciu nowoczesnych już komputerów starają się odgadnąć, jak te części połączyć i co mogłyby obliczać.

Wygląda na to, że Mechanizm potrafił nie tylko precyzyjnie przewidywać podstawowe ruchy Księżyca i Słońca, ale też zaćmienia i skomplikowane ruchy planet.


Zamieszczam link do oryginalnego tekstu (po ang): http://news.bbc.co.u...ure/6191462.stm

Otwarte pozostaje odwieczne pytanie z pogranicza filozofii, teologii i mechaniki kwantowej: czy świat rzeczywiście tak działa? Czy można zbudować mechanizm obliczający wynik wszystkich zjawisk fizycznych?
  • 0



#25

Eoz.
  • Postów: 40
  • Tematów: 0
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

a dla mnie to jest efekt zacofania cywilizacji :) dlugo przed tym ludzie nie potrzebowali kolek i korbki, mieli inne, mniej materialne metody na poznanie wszystkiego :) i co ciekawe, wiedzieli duzo wiecej niz my teraz :)
tyle.
  • 0

#26

(-XeX-).
  • Postów: 73
  • Tematów: 1
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Edison nie wymyślił żarówki tylko Egipcjanie
"Komputer" wymyślili Grecy
Hindusi mieli jakieś latające maszyny...

To aż zbyt dziwne... Dlaczego historia AŻ TAK się gryzie w każdym jej etapie? ;/
  • 0

#27

Borte Czino.
  • Postów: 431
  • Tematów: 1
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Tak, to zbyt dziwne. Jednak są to tylko bajki stworzone przez ludzi, którzy nie mają pojęcia o starożytnych symbolach, mitologii i mentalności ówczesnych ludzi.

Dawno mnie tu nie było, witam ponownie.
  • 0

#28

snemies.
  • Postów: 645
  • Tematów: 6
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 1
Reputacja zadowalająca
Reputacja

Napisano

To nie żaden komputer tylko przyrząd nawigacyjny. Jak wiadomo grecy byli świetnymi żeglarzami. Z reszta nie tylko oni ale i inne ludy basenu morza środziemnego jak np fenicjanie/kannanejczycy, którzy najprawdopodobniej żeglowali nawet do Ameryki. Istnieje na to wiele dowodów ale to na inny temat:) Zadziwnia natomiast to że to urządzenie zostało wykonane z niezwykłą wręcz precyzją porównywalną z obecnymi możliwościami nauki.
  • 0

#29

Cashpoint.

    egoism

  • Postów: 641
  • Tematów: 126
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 3
Reputacja dobra
Reputacja

Napisano

W stawie bo jak przeczytałem, iż to wytwór Atlantów to się zacząłem śmiać.

105 lat temu nurkowie wyciągnęli z rzymskiego wraku leżącego w pobliżu wyspy Antykithira na Morzu Egejskim liczne zabytki, w tym kilka niewielkich skorodowanych brył brązu. Początkowo archeolodzy wzięli je za resztki zmiażdżonej rzeźby, ale gdy w 1902 r. jeden z nich dostrzegł w największej bryle fragmenty mechanizmu, uznali, że są to pozostałości skomplikowanego zegara. Jako że wedle ówczesnej wiedzy w antyku nie wytwarzano tak zaawansowanych urządzeń, część naukowców założyła, że zegar pochodzi z XV wieku bądź późniejszych czasów i na wrak starszego o co najmniej 1500 lat statku trafił jakimś dziwnym przypadkiem z innego okrętu. Mylili się.

Dołączona grafika

Największy fragment mechanizmu z Antykithiry. Łącznie odnaleziono ich ponad 80, ale większość jest bardzo mała
Autor: Narodowe Muzeum Archeologiczne w Atenach.


Mechanizm z Antykithiry jest dziełem starożytnych Greków i leżał w wodzie ponad 2000 lat. Błąd naukowców z początku XX wieku jest jednak zrozumiały. Nie mogli podejrzewać, że natrafili na najnowocześniejsze urządzenie jakie powstało w antyku, wyprzedzające o ponad tysiąc lat porównywalne konstrukcje.

Pierwszym naukowcem, który dokładnie zbadał mechanizm (m.in. prześwietlając wyłowione fragmenty promieniami rentgena) był Derek Price z uniwersytetu Yale. Po ponad 20 latach badań opublikował w 1974 roku pracę, w której napisał, że urządzenie służyło antycznym Grekom do określania pozycji Słońca i Księżyca. Odtworzył też jego budowę, choć teraz już wiemy, że popełnił mnóstwo błędów. Wiele osób odrzuciło wówczas jego argumenty nie wierząc, że Grecy mogli stworzyć takie urządzenie.

Kolejny wielki krok w poznawaniu tajemnic mechanizmu wykonał kilka lat temu Michael Wright z Muzeum Nauki w Londynie. Dzięki zastosowaniu tomografu komputerowego mógł lepiej zajrzeć w głąb skorodowanyh bryłek. Obalił wiele założeń Price’a dotyczących budowy mechanizmu, m.in. że była w nim przekładnia różnicowa (dyferencjał), którą w rzeczywistości wynaleziono dopiero w XIX w. Zdaniem Wrighta urządzenie wskazywało nie tylko położenie Słońca i Księżyca, ale też pięciu znanych wówczas planet. By przekonać niedowiarków zbudował w oparciu o mechanizm z Antykithiry urządzenie, które wykonywało wszystkie te funkcje.

W listopadzie 2006 r. magazyn Nature opublikował wyniki najnowszych badań mechanizmu. Brytyjscy, greccy i amerykańscy specjaliści pod kierunkiem profesora Mike’a Edmundsa i Tony’ego Freetha (obaj z uniwersytetu Cardiff) mieli nad poprzednikami technologiczną przewagę. Do Narodowego Muzeum Archeologii w Atenach ściągnęli blisko ośmiotonowy supernowoczesny tomograf komputerowy, który tworzy trójwymiarowy obraz prześwietlanego obiektu. Używali też najnowszych programów komputerowych, które czyściły cyfrowe zdjęcia. Dzięki temu mogli dokładnie obejrzeć wnętrze bryłek, w których kryją się resztki 30 kółek zębatych tworzących serce mechanizmu.

Dołączona grafika

Wykonany w 2005 roku rentgen największego fragmentu
Autor: Narodowe Muzeum Archeologiczne w Atenach.


Zespół Freetha i Edmundsa m.in. dokładniej obliczył ile zębów mają zachowane często tylko we fragmentach kółka. Odczytał też większość pokrywających urządzenie napisów. Dotychczas znaliśmy tylko tysiąc liter. Nowe badania podwoiły tę liczbę. Dokładna analiza kształtu użytych liter pozwoliła ustalić, że mechanizm powstał pod koniec II wieku p.n.e., czyli kilkadziesiąt lat wcześniej niż dotąd sądzono.

Uzyskane przez naukowców dane pozwoliły odtworzyć budowę znacznej części mechanizmu. Całego odtworzyć wiernie się nie da, gdyż część kółek w ogóle się nie zachowała. Mechanizm był skrzynką o wymiarach 31,5 na 19 na 10 centymetrów, którą można było otwierać z dwóch stron. Tarcza z przodu wskazywała ruch Słońca i Księżyca na tle zodiaku oraz egipskiego kalendarza, którego używali Grecy. Z tyłu były dwie tarcze. Jedna pozwalała synchronizować kalendarz słoneczny z księżycowym, a druga przewidywać zaćmienia Słońca i Księżyca. Całe urządzenie miało zdaniem Freetha i Edmundsa 37 kółek zębatych. Brakujące kółka prawdopodobnie służyły m.in. do pokazywania ruchu planet (na przedniej tarczy), o czym świadczy m.in. odczytana nazwa planety Wenus. Cały mechanizm napędzano korbką wystająca z boku skrzynki.

Naukowcy są zachwyceni precyzją i pomysłowością greckich mistrzów. Potrafili oni nawet odtworzyć nieregularny ruch Księżyca po eliptycznej orbicie, a stopniem miniaturyzacji niektórych elementów dorównali zegarmistrzom z XVIII wieku. - Gdy to widzisz, szczęka opada - powiedział BBC Edmunds.

Zachwycony mechanizmem Price nazwał go komputerem. Edmunds i Freeth wolą raczej mówić o skomplikowanym kalkulatorze astronomicznym, gdyż urządzenia nie dało się w żaden sposób programować. Niestety media dalej używają terminu komputer, bo jak wiadomo jest dużo atrakcyjniejszy.

Nasza wiedza o pochodzeniu mechanizmu jest bardzo słaba. Prawdopodobnie zbudowano go na wyspie Rodos, która była wówczas obok Aleksandrii najważniejszym centrum badań astronomicznych. Wskazuje na to kilka poszlak. Przy budowie mechanizmu zastosowano teorię rocznego ruchu Słońca i Księżyca Hipparcha, który żył na Rodos. Niewykluczone nawet, że to on był jego konstruktorem (żył w latach ok. 190-120 p.n.e.). Cyceron wspomina zaś, że jego nauczyciel Posejdonios z Rodos (ok. 130-50 p.n.e.) skonstruował urządzenie, które pokazywało ruch Słońca, Księżyca i pięciu planet. Poza tym statek na którym znaleziono mechanizm, płynął najpewniej właśnie z Rodos.

Możliwe jednak, że to nie na Rodos i nie w II wieku p.n.e. narodziły się takie urządzenia. Budowę małego przenośnego planetarium przypisuje się też Archimedesowi, który żył w Syrakuzach na Sycylii w III wieku p.n.e. Warto wspomnieć, że przez długi czas relacje Cycerona o urządzeniu Posejdoniosa i planetarium Archimedesa uznawano za bujdy.

Mechanizm z Antykithiry już dawno zmusił świat nauki do zrewidowania poglądów na grecką technikę. W swoim szczytowym okresie stała ona na dużo wyższym poziomie niż sądziliśmy jeszcze 30-40 lat temu. Mechanizm nie jest tego jedynym dowodem. Heron, aleksandryjski uczony z I wieku n.e., skonstruował automat, który po wrzuceniu monety uruchamiał na chwilę kran z wodą, oraz prostą maszynę parową (tzw. bania Herona), dla której jednak nie znalazł żadnego praktycznego zastosowania.

Większość wiedzy zdobytej przez greckich uczonych niestety zaginęła. Winą za to obarcza się zazwyczaj Cesarstwo Rzymskie, które nie było zbytnio zainteresowane rozwojem techniki (z wyjątkiem wojskowej). Główną przyczyną były ogromne zasoby darmowej (niewolnicy) lub bardzo taniej siły roboczej. Szczątki wiedzy o konstruowaniu astronomicznych kalkulatorów przetrwały jednak przez wiele stuleci. Budowali je Bizantyjczycy i Arabowie, ale były to konstrukcje straszliwie ubogie w porównaniu z mechanizmem z Antykithiry. Egzemplarz z Iranu z XIII wieku, który znajduje się w muzeum w Oksfordzie, ma zaledwie osiem kół zębatych. Mechanizmy o podobnym stopniu komplikacji jak ten z Antykithiry pojawiły się ponownie dopiero w renesansie, a pierwsze przenośne planetarium zbudował George Graham w 1704 roku.

W wypowiedzi dla BBC profesor John Seiradakis z uniwersytetu w Salonikach stwierdził, że mechanizm z Antykithiry jest dla techniki tym, czym Akropol dla architektury. Moim zdaniem jest nawet czymś więcej. W końcu nikt nigdy nie uważał, że starożytni Grecy nie byli w stanie postawić akropolskich budowli.

Źródło: Archeowieści.wordpress.com
  • 0



#30

tatik.
  • Postów: 1982
  • Tematów: 291
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja bardzo dobra
Reputacja

Napisano

Uważam że jest to fałszerstwo.
Jeśli rekonstrukcja jest wierna orginałowi to należy zastanowić się nad kilkoma drobiazgami.

Dołączona grafika

Nie przeczę że sam pomysł mógł powstać w odległej przeszłości, lecz wykonanie to zupełnie inna para kaloszy.
Takiego precyzyjnego mechanizmu nie da się wyklepać młotkiem czy ukształtować dłutem. Nie jestem fachowcem ale sądzę że pierwszy lepszy ślusarz wraz ze swoim specjalistycznym parkiem maszynowym mógłby pokusic sie o wyprodukowanie takiego mechanizmu. Starożytni owszem znali koła zębate ale ludzie tu wchodzi w grę ślusarstwo precyzyjne! (frezarki szlifierki wiertarki itp)
Nie jest to zegar na wieży kościelnej który można wykuć u kowala.
  • 0




 


Inne tematy z jednym lub większą liczbą słów kluczowych: historia, technologia, starożytność

Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości oraz 0 użytkowników anonimowych

stat4u