Skocz do zawartości


Zdjęcie

Orichalcum


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
11 odpowiedzi w tym temacie

#1

Nirmay.
  • Postów: 3
  • Tematów: 3
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Witam drogich użytkowników. Niedawno w internecie natknąłem się na słowo takie jak: "Orichalcum". W łacinie oznacza to dosłownie mosiądz, jednakże ma także inne znaczenie. Podobno to metal był drugi po złocie i był wydobywany na kopalniach w Atlantydzie, wspomina o tym Platon. Czy któryś z Was wie coś więcej o tym? W Polsce w ogóle nigdzie o tym nie słychać.


  • 0

#2

Zaciekawiony.
  • Postów: 8137
  • Tematów: 85
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 4
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Prawdopodobnie albo przekręcenie jakiegoś innego słowa, albo wymysł Platona. Nazwa dosłownie znaczy "górska miedź", był to zapewne mosiądz.


Użytkownik Zaciekawiony edytował ten post 12.07.2014 - 20:35

  • 0



#3

Gamdela.
  • Postów: 217
  • Tematów: 3
  • Płeć:Kobieta
Reputacja zadowalająca
Reputacja

Napisano

Raczej jednak o brąz, miedź i złoto nie nadają się na broń, brąz owszem, a jeszcze lepiej żelazo - dlatego to brąz, a później żelazo były cenniejszymi metalami od tych "ozdobnych" - oczywiście do czasu.


Użytkownik Gamdela edytował ten post 12.07.2014 - 20:56

  • 0

#4

Zaciekawiony.
  • Postów: 8137
  • Tematów: 85
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 4
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Z tego co poczytałem wynika, że prawdopodobnie to stara legenda - gdy nauczono się wytapiać brąz lub mosiądz, inne ludy nie wiedziały skąd się bierze taki metal, i stąd powstało przekonanie że wydobywa się go ze złóż tak jak inne metale. Z czasem zaczęto mu przypisywać różne legendarne właściwości. Gdy Platon szukał starych legend natknął się też na tą, i przypisał wydobywanie metalu Atlantydom.


  • 1



#5

noxili.
  • Postów: 2849
  • Tematów: 17
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

*
Popularny

Dawno, dawno temu w zaginionej  krainie zwanej PRL wydawano gazetę pod tytułem "Młody Technik"   :). W tej że gazecie  w którymś z wydań z lat 60 był artykuł o pierwiastku berylu . Jako ciekawostkę podano że  Egipcjanie, najprawdopodobniej nieświadomie uzywali miedzi naturalnej "rodzimej" o tak wielkiej zawartości minnymi berylu że ten stop  wg współczesnej  nomenklatury był juz  brązem.Co ciekawe ten "brąz berylowy" był dużo twardszy niz klasyczny braz miedzinano-cynowy.  Tej "twardej miedz"i było mało, po pewnym czasie Egipcjanie przerzucili się na klasyczny łatwo dostępny stop miedzi i cyny. Skąd ten  nietypowy metal pochodził  nie wiemy ale podejżewam że naturalnie występował w Egipcie.W każdym razie związki berylu były wydobywane w Dolnym Egipcie już za  czasów faraonów. Najdroższym znanym na zwiazkiem brylu jest ...szmaragd Wszystkie związki berylu z (szmaragdem włącznie) moga stanowić źródło metalicznego berylu. Moze ktoś w starozytnym egipcie znałazł złoże rodzimej miedzi wymieszanej z berylem. Taki stop może powstać gdy magma wulkaniczna przedostawała się przez skały zawierające miedź np chalkopiryt lub malachit i coś zawierającego  beryl np akwamaryn, szmaragd, czy  heliodor. 

Być może początki hutnictwa rozwineły sie dużo wcześniej niż sadzimy.

 

W kazdym razie jedyny metal który mógł byc cenniejszy od brązu ale za to tańszy niż złoto to włąśnie "brąz berylowy" Taka stal damasceńska starożytności i końca chalkolitu.


  • 5



#6

Padael.

    Tauri

  • Postów: 1017
  • Tematów: 73
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

"Włoscy nurkowie odnaleźli 39 sztabek unikatowego starożytnego metalu. To może być orichalcum?

 

Grupa włoskich nurków odkryła we wraku statku 39 sztabek metalu, który może być znanym w starożytnej Grecji orichalcum. Zgodnie z opisem Platona, unikatowy stop miał pochodzić z mitycznej Atlantydy. To pierwsze tego typu znalezisko w historii.

 

Według Platona, orichalcum było metalem wydobywanym na Atlantydzie. Stop miał wyglądać jak mosiądz z "ognistymi połyskami". Ze spisanego przez filozofa dialogu "Kritias" można dowiedzieć się, że orichalcum pokrywało mur okalający zamek królewski na Atlantydzie.

 

"I to, z czego dziś tylko nazwa pozostała, a wtedy to było więcej niż tylko nazwa: kruszec z ziemi wykopywany, rodzaj mosiądzu, znajdował się po wielu miejscach wyspy - poza złotem najdroższy z ówczesnych produktów" - stwierdzał w dialogu Kritias.

39 sztabek unikatowego metalu odnaleziono we wraku statku, który zatonął u wybrzeży Sycylii i znajdował się na piaszczystym dnie, na głębokości nieco ponad trzech metrów. Statek z cennym ładunkiem zatonął ok. 2600 lat temu, ponad 300 metrów od Geli - greckiej kolonii na Sycylii. Płynął prawdopodobnie z Grecji lub Azji Mniejszej.

 

- Nic podobnego nigdy nie zostało odnalezione - wyjaśnia Sebastiano Tusa, szef sycylijskiego urzędu morskiego, w rozmowie z Discovery News.

Gela została założona w 688 r. p.n.e. przez greckich kolonistów z Rodos i Krety. Ładunek był przeznaczony prawdopodobnie dla warsztatów wykonujących artystyczne ozdoby wysokiej jakości, z których słynęła kolonia.

Dzięki rentgenowskiej analizie fluorescencyjnej okazało się, że sztabki są stopem miedzi (75-80 proc.) i cynku (15-20 proc.), z niewielką domieszką niklu, ołowiu i żelaza. Skład znanego w starożytności orichalcum nie zachował się, jak wynika z relacji Platona, również w jego czasach znany był tylko z nazwy. Mimo że znalezisko odpowiada starożytnym opisom, nie można jednoznacznie stwierdzić, czy odnaleziony ładunek to rzeczywiście orichalcum."

 

http://historia.wp.p...,wiadomosc.html


  • 2



#7

Zaciekawiony.
  • Postów: 8137
  • Tematów: 85
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 4
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Miedź i cynk z domieszkami... czyli brąz. Domniemania że to legenda powstała gdy brązy i mosiądze były nie znane, potwierdza się.


  • 0



#8

noxili.
  • Postów: 2849
  • Tematów: 17
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Miedź i cynk z domieszkami... czyli brąz.

Mosiądz . Zaciekawiony , to mosiądz... Brąz to miedź i cyna.

 

Tak a propo to równie dobrze może być inny zapomniany metal antyku . Starożytność znała dużo więcej niezwykłych stopów np  : złoto odporne naścieranie corinthiacum czy spiek(coś  jak vidia w wiertłach) "czarne złoto": hepatizon.


  • 2



#9

kpiarz.
  • Postów: 2233
  • Tematów: 388
  • Płeć:Kobieta
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

A więc to musiała być bardzo stara legenda - brąz był już znany w III tysiącleciu p.n .e. Jeżeli orichalicum był tylko zwykłym brązem, to mit o Atlantydzie powstał jeszcze wcześniej, może nawet w IV tysiącleciu p.n.e. ...


  • 2



#10

Padael.

    Tauri

  • Postów: 1017
  • Tematów: 73
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Ciekawe jeśli byłby drugi po złocie, w starożytności chyba drugim metalem pod względem wartości było srebro.


  • 0



#11

kpiarz.
  • Postów: 2233
  • Tematów: 388
  • Płeć:Kobieta
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Srebro było na pewno cenne w wytwarzaniu biżuterii, srebrnych zastaw stołowych czy teź w biciu monety. Ale brąz też był bardzo cenny. Stanowił podstawę uzbrojenia wojska, w ówczesnych elementach wozów bojowych i transportowych. Nawet gdy nadeszła epoka żelaza, z brązu nadal wykonywano zbroje, a w późniejszych czasach broń artyleryjską.


  • 0



#12

noxili.
  • Postów: 2849
  • Tematów: 17
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Wiekszość brązu czy mosiądzu dzisiaj ma dość  starożytne dodatki. Stopy miedzi jest bardzo łatwo bez strat stopić i ponownie przetworzyć na coś  akurat potrzebnego . Przysłowie przekuć "miecze  na lemiesze" w sensie rozbrojenia ma zupenie dosłowne podłoże.Jeżeli przypadkiem mosiężny czy brązowy przedmiot nie został ukryty np przez zakopanie czy nie zatonął to względnie szybko był przerabiany na garnki , rożny kuchenne czy dzwony kościelne.


  • 0





Użytkownicy przeglądający ten temat: 1

0 użytkowników, 1 gości oraz 0 użytkowników anonimowych