Skocz do zawartości




Poszukiwana jest osoba (w miejsce Zbeeangera) chętna do dokończenia debaty: "Czy ateizm to filozofia zła?". Szczegóły tutaj.

Zdjęcie

Amerykańscy naukowcy sugerują, że mogą istnieć bardzo inteligentne gady


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
14 odpowiedzi w tym temacie

  #1 Ferdynand Kiepski

Ferdynand Kiepski
  • Użytkownik
  • Postów: 95
  • Tematów: 26
  • PłećMężczyzna
Reputacja dobra
Reputacja

Napisano 14.04.2012 - 13:22

*
Popularny

Amerykańscy naukowcy sugerują, że mogą istnieć bardzo inteligentne gady


Dołączona grafika

Amerykańscy naukowcy sugerują, że we wszechświecie mogą być miejsca, w których żyją bardzo inteligentne gady o potencjale porównywalnym z człowiekiem. Naukowcy zastanawiali się, którą drogą poszłaby ewolucja, gdyby asteroida 65 milionów lat temu, nie zniszczyła gigantycznych jaszczurów. I ta idea doprowadziła ich do nowych hipotez na temat form życia, które mogą istnieć w odległych zakątkach wszechświata.

Jedna z teorii sugeruje, że życie na Ziemi pochodzi w wyniku migracji z innych planet jakiegoś "materiału siewnego". Według teorii "panspermii", rozrzucone w przestrzeni zarodniki mikroorganizmów są przekazywane z jednego ciała niebieskiego do drugiego za pomocą meteorytów i komet. Jeśli ta teoria jest prawdziwa, to może na innych planetach życia ewoluowało w taki sam sposób jak na Ziemi.



Jednakże, ewolucja ta mogłaby przyjąć inny kierunek, jeśli dinozaury na Ziemi były w stanie uzyskać taką przewagę nad ssakami. Chemik Ronald Breslow podjął studia, aby odpowiedzieć na pytanie, dlaczego aminokwasy, DNA i RNA w ziemskich formach życia istnieją przede wszystkim w jednej postaci. Według niego, podczas tej hipotetycznej "wielkiej zagłady" ustalony został wzór dla aminokwasów i cukrów na świecie. Jednak na odległych planetach, proces ten mógł postępować inaczej.

"Pozaziemskie formy życia mogą być bardzo zaawansowanymi wersjami dinozaurów" - mówi Ronald Breslow w swoim artykule zamieszczonym w Journal of American Chemical Society. "Dla nas byłoby lepsze, aby się z nimi nie spotkać" – cytowano go w Discovery News.


W tym momencie, prawdopodobnie gdzieś w innych galaktykach dinozaury rozwijają własny program kosmiczny. Jednak, nie ma powodu, by sądzić, że istnienie gadów jest obowiązkowym elementem ewolucji. Istnieje duży element przypadkowości, więc nawet pochodzące z tej samej przestrzeni "nasiona", życia na innej planecie mogą przybierać bardzo różne formy.



Teoria, że życie na Ziemi mogło powstać w wyniku bombardowania planety przez komety potwierdza niedawne odkrycie dokonane przez członków ośrodka badawczego NASA w Moffett Field w Kalifornii. Badania wykazały, że aminokwasy, które są budulcem białek, nie tylko utrwalały się, gdy odłamki komet spadały na młodej Ziemi, ale również zaczęły współdziałać ze sobą pod wpływem energii. "Komety naprawdę mogą być idealnymi dostawcami komponentów dla ewolucji chemicznej Zawierają one wszystko, co jest niezbędne do życia. Aminokwasy, wodę i energię" - powiedziała jedna z autorek badania dr Jennifer Blanc.



W połowie marca ogłoszono, że grupie naukowców niemieckich i włoskich udało się zasymulować proces powstania życia według teorii uderzających komet. Naukowcy stworzyli modele z metanu i innych materiałów umieszczonych w warunkach niskich temperatur. Po zaledwie dziesięciu dniach, eksperci odnaleźli "kometarne" aminokwasy.

Dołączona grafika

Naukowcy nie biorą pod uwagę jeszcze jednej ewentualności. A co jeśli nasze ziemskie gady w rzeczywistości nie wyginęły tylko wyewoluowały w znacznie bardziej inteligentne istoty tworzące społeczności? Skoro czas wielkiej zagłady to 65 milionów lat a historia człowieka na Ziemi to najwyżej kilkadziesiąt tysięcy lat to jest aż nadto czasu na kilkadziesiąt cywilizacji. Mogły powstać i zniknąć i śladu by po nich nie było po takim czasie.

źródło: http://innemedium.pl...teligentne-gady


Tak na chłopski rozum, to w kręgach ufologicznych gady te znane są w postaci reptilian. :)
  • 12

  #2 barakudo

barakudo
  • Użytkownik
  • Postów: 236
  • Tematów: 5
Reputacja Żałośnie niska
Reputacja

Napisano 14.04.2012 - 14:15

ślad by był ;)
tak jak jest ślad po dinozaurach w postaci kości, tak po inteligentnych rasach też by był ślad w postaci szkieletów.
Teoria ze dinozaury wyewoluowały i odleciały w kosmoś jest ciekawa ale totalnie nieprawdziwa.
Zgodnie z tym tokiem wyewoluować powinny też krokodyle, warany i wszelkiej maści jaszczurki, a jak wiemy trwają one w niezmienionej formie od czasów dinozaurów
Ale w sumie ciekawe by to było gdyby jednak okazało się prawdą.
  • 0

  #3 MrOsamaful

MrOsamaful
  • Użytkownik+
  • Postów: 550
  • Tematów: 14
Reputacja dobra
Reputacja

Napisano 14.04.2012 - 14:25

ślad by był ;)
tak jak jest ślad po dinozaurach w postaci kości, tak po inteligentnych rasach też by był ślad w postaci szkieletów.

A znajdź teraz szkielet człowieka. Musiałbyś iść na cmentarz i kogoś wykopać więc równie dobrze i te inteligentne gady mogły chować swoich zmarłych...

Teoria ze dinozaury wyewoluowały i odleciały w kosmoś jest ciekawa ale totalnie nieprawdziwa.

Twoje zdanie jest ciekawe ale totalnie niepotwierdzone, żadnymi argumentami.

Zgodnie z tym tokiem wyewoluować powinny też krokodyle, warany i wszelkiej maści jaszczurki, a jak wiemy trwają one w niezmienionej formie od czasów dinozaurów

A zgodnie z twoim tokiem wyewoluować powinny szympansy, słonie, delfiny, psy i inne ssaki...
  • 0

  #4 SRardom

SRardom
  • Użytkownik
  • Postów: 134
  • Tematów: 2
  • PłećMężczyzna
Reputacja zadowalająca
Reputacja

Napisano 14.04.2012 - 14:50

hehe dinozaury w kosmosie? czemu nie. Czemu wołacie o argumenty skoro wiecie że ich nie dostaniecie? to że jeszcze nie odkryliśmy tego iż np one faktycznie odleciały nie znaczy że tak nie mogło być. Pamiętajcie nadal wiemy bardzo mało i co dzień coś odkrywamy :)

Zastanawia mnie czemu to zawsze muszą być gady? przecież ta rasa nie musi wcale być w niczym podobna do ziemskich istot, może ( jak by ktoś wołał o argumenty to niech zobaczy słowo przed nawiasem ) są w postaci galaretki? może pojawiają się jako zwykła energia, albo mają inną jeszcze dziwniejszą formę :)

mam nadzieję że kiedyś jeszcze za naszego życia się dowiemy

Użytkownik SRardom edytował ten post 14.04.2012 - 14:51

  • 0

  #5 BrainCollector

BrainCollector
  • Użytkownik+
  • Postów: 1769
  • Tematów: 100
  • PłećMężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano 14.04.2012 - 15:05

Człowiek istnieje od kilkuset tysięcy lat, my znamy naszą historie liczoną w kilkudziesięciu tysiącach (powiedzmy dla zaokrąglenia 20 000), w takim razie sama ta luka w naszej historii może kryć ogromne niespodzianki. Jak narazie widać, że naukowcy coraz bardziej otwarcie mówią o rzeczach za które jeszcze niedawno zostaliby wyśmiani i wykreśleni z listy "prawdziwych" naukowców
  • 0



  #6 Gość_mroova

Gość_mroova
  • Gość
  • Tematów: 0

Napisano 14.04.2012 - 20:03

Jednak moja teoria ma prawdopodobieństwo potwierdzenia 8),
no proszę a jednak wszelkie spiski zaczynają nabierać mocy prawdy ...

życie ma Marsie

Nie ma śmiechu, można popłynąć w tym temacie: hmm, a może inna rasa kosmitów, żeby zapobiec
ewolucji repitaliańskich dinozaurów spuściła małą bombkę na naszą zacną matkę Ziemię ? czytałam gdzieś taką teorię..:/

Użytkownik Dios edytował ten post 19.04.2012 - 15:39

  • 0

  #7 Mischakel-Zevuv

Mischakel-Zevuv

    Ataman

  • Użytkownik+
  • Postów: 708
  • Tematów: 13
  • PłećMężczyzna
Reputacja bardzo dobra
Reputacja

Napisano 14.04.2012 - 22:11

Genialny wniosek równie genialnych naukowców... To tak jakby stwierdzili, że masło może mieć smak czekolady.

Przecież oczywiste jest (na pewno dla naukowców), że we wszechświecie mogą istnieć bardzo różne inteligentne zwierzęta - ssaki, gady, płazy a może nawet jakieś kałamarnice... A może nawet istoty zbudowane tak, że nawet ciężko nam to sobie wyobrazić, np. istoty stworzone z jakiegoś rodzaju energii, a może pradawna rasa robotów... Co oni w tym USA myślą, że ludzie uważają, że E.T. mogłyby być tylko ssakami? Niech otworzą oczy, zwykli ludzie bardziej interesują się życiem pozaziemskim niż uczelnie i instytuty badawcze. To w przyszłości może być jedna z ważniejszych dziedzin biologii, a oni ją lekceważą, bo nadal pomysł, że gdzieś w ogromnym kosmosie mogą żyć kosmici uważają za śmieszny...
  • 0

  #8 pawlitto

pawlitto
  • Użytkownik
  • Postów: 159
  • Tematów: 5
  • PłećMężczyzna
Reputacja ponadprzeciętna
Reputacja

Napisano 14.04.2012 - 22:28

Tak mi przyszło do głowy. Spójrzcie z kim przyjdzie się zmierzyć głównemu bohaterowi w najnowszym spider-manie... Czyżby jakiś reptiliański wojownik?


  • 0

  #9 Connor

Connor
  • Super Moderator
  • Postów: 1518
  • Tematów: 55
  • PłećMężczyzna
  • Artykułów: 4
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano 14.04.2012 - 22:31

Tak mi przyszło do głowy. Spójrzcie z kim przyjdzie się zmierzyć głównemu bohaterowi w najnowszym spider-manie... Czyżby jakiś reptiliański wojownik?

Dla Twojej wiadomości: jaszczur w Spider-Manie powstał na skutek modyfikacji genetycznych u dr Connorsa, gdy ten chciał aby jego ręka odrosła. O ile pamiętam to właśnie pobrał coś w strzykawce od jaszczurki i wstrzyknął sobie czy coś w tym stylu, nie pamiętam dokładnie. Nigdy nie dostrzegałem w tym Reptiliana.



  #10 MrOsamaful

MrOsamaful
  • Użytkownik+
  • Postów: 550
  • Tematów: 14
Reputacja dobra
Reputacja

Napisano 14.04.2012 - 23:48

To w przyszłości może być jedna z ważniejszych dziedzin biologii, a oni ją lekceważą, bo nadal pomysł, że gdzieś w ogromnym kosmosie mogą żyć kosmici uważają za śmieszny...

Oni tak nie uważają, tylko, że przyznanie się jakiegoś znanego naukowca do takich poglądów wiąże się z zakończeniem kariery naukowej. Nie pamiętam nazwisk ale byli tacy naukowcy, którzy twierdzili, że kosmici istnieją i skończyli jako bezrobotni bo żadna uczelnia nie pozwalała im u siebie pracować i dawać wykładów... Takie cyrki są nie tylko w USA. Jeżeli studiujecie np fizykę, biologię lub astronomię to zgaduję, że w cztery oczy pogadacie z profesorami o kosmitach bez żadnych problemów a gdy poprosicie o jakiś wywiad gdzie taki profesor będzie musiał się pod nim podpisać to odmówi...
  • 0

  #11 Mariush

Mariush
  • Zasłużony
  • Postów: 3673
  • Tematów: 56
  • PłećMężczyzna
  • Artykułów: 5
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano 15.04.2012 - 01:31

*
Popularny

Ogólnie rzecz biorąc, to jest sporo manipulacji w tym artykule. Po pierwsze, artykuł Breslowa dotyczy przede wszystkim badań nad ewolucją chemiczną aminokwasów mającą miejsce u zarania życia na Ziemi. Wątek inteligentnych dinozaurów stanowi w nim zaledwie skromną, bardzo luźną związaną z tematem dygresję. Zresztą takie pomysły to nic nowego. O inteligentnych dinozaurach naukowcy mówią już od dziesiątek lat. Sam Carl Sagan w Rajskich Smokach (1977) zasugerował, iż gdyby na Ziemi nie doszło do kredowego wymierania, niektóre z gadów mogłyby wyewoluować w inteligentne gatunki.

Po drugie, praca Breslowa w żaden sposób nie wskazuje, iż owe dinozaury miałyby mieć humanoidalne kształty. Niestety, twórca artykułu z InneMedium.pl nie mógł oprzeć się pokusie użycia jako ilustracji działającej na wyobraźnię (szczególnie zwolenników teorii Davida Icke'a), "jedynej poprawnej" człekokształtnej formy inteligentnego gada. Swoją drogą, koncepcja inteligentnych gadów o humanoidalnym kształcie tez nie jest niczym nowym. Dale Russell, paleontolog i geolog z Uniwersytetu Stanowego Północnej Karoliny zasugerował to już w 1982 roku - długo przed tym, jak Icke zaczął popularyzować swoje gadzie historie.

Zresztą, wątek humanoidalnych gadów był na forum już poruszany.


@MrOsamaful,
tradycyjnie już gadasz od rzeczy.
  • 7



  #12 Pędnik Nie-Łągiewki

Pędnik Nie-Łągiewki
  • Użytkownik
  • Postów: 98
  • Tematów: 1
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano 16.01.2013 - 23:59

ślad by był ;)
tak jak jest ślad po dinozaurach w postaci kości, tak po inteligentnych rasach też by był ślad w postaci szkieletów.

To bodaj najbardziej nietrwały z dowodów - trwalsze byłyby artefakty wykonane z plastików odpornych na warunki środowiskowe jak UV, ozon, tlen itp.(tarnamidy, teflony i cała rodzina im podobnych), oraz ze stopów: nierdzewnych, żaro i ognioodpornych, a także szkła. Monitor-kineskop itp. w ziemi czy mule przetrwa setki milionów lat, o zeskaleniu nie wspomnę gdyż "międzycywilizacyjne odstępy czasowe" raczej chyba na to nie pozwalają, do petryfikacji błot w skałę potrzeba wielu milionów lat.

Teoria ze dinozaury wyewoluowały i odleciały w kosmoś jest ciekawa ale totalnie nieprawdziwa.
Zgodnie z tym tokiem wyewoluować powinny też krokodyle, warany i wszelkiej maści jaszczurki, a jak wiemy trwają one w niezmienionej formie od czasów dinozaurów
Ale w sumie ciekawe by to było gdyby jednak okazało się prawdą.

Wcele nie muszą, jak nie musiały wyewoluować do postaci człowieka wszystkie naczelne, wystarczyło że jedna z "gałązek" na tym drzewie poszła w pożądaną stronę. Podobnie mozłoby pójść u gadów, a że nie poszło - tym lepiej dla nas, ale czy dla planety i milionów naszych "starszych braci" we współegzystencji...?
  • 0

  #13 MEfi.

MEfi.
  • Użytkownik+
  • Postów: 368
  • Tematów: 3
  • PłećMężczyzna
Reputacja dobra
Reputacja

Napisano 17.01.2013 - 02:36


ślad by był ;)
tak jak jest ślad po dinozaurach w postaci kości, tak po inteligentnych rasach też by był ślad w postaci szkieletów.


To bodaj najbardziej nietrwały z dowodów - trwalsze byłyby artefakty wykonane z plastików odpornych na warunki środowiskowe jak UV, ozon, tlen itp.(tarnamidy, teflony i cała rodzina im podobnych), oraz ze stopów: nierdzewnych, żaro i ognioodpornych, a także szkła. Monitor-kineskop itp. w ziemi czy mule przetrwa setki milionów lat, o zeskaleniu nie wspomnę gdyż "międzycywilizacyjne odstępy czasowe" raczej chyba na to nie pozwalają, do petryfikacji błot w skałę potrzeba wielu milionów lat.


Nie znamy tworzyw ani stopów które przetrwałyby 65 milionów lat. Musiałyby zajść jakieś nieprawdopodobne zbiegi ultrakorzystnych okoliczności żeby coś dało się zidentyfikować jako sztuczne. Poza tym pamiętajmy że nasza cywilizacja rozwinęła się w kilka tysięcy lat, ewentualna cywilizacja gadów mogłaby rozwijać się podobnie szybko, upaść, potem zagłada dinozaurów, etc., i za 65 mln lat nie ma śladu po cywilizacji. To już łatwiej byłoby znaleźć takie ślady na Księżycu, zakładając oczywiście że ktoś poza nami tam dotarł.


Teoria ze dinozaury wyewoluowały i odleciały w kosmoś jest ciekawa ale totalnie nieprawdziwa.
Zgodnie z tym tokiem wyewoluować powinny też krokodyle, warany i wszelkiej maści jaszczurki, a jak wiemy trwają one w niezmienionej formie od czasów dinozaurów
Ale w sumie ciekawe by to było gdyby jednak okazało się prawdą.


Wcele nie muszą, jak nie musiały wyewoluować do postaci człowieka wszystkie naczelne, wystarczyło że jedna z "gałązek" na tym drzewie poszła w pożądaną stronę. Podobnie mozłoby pójść u gadów, a że nie poszło - tym lepiej dla nas, ale czy dla planety i milionów naszych "starszych braci" we współegzystencji...?


Mogłoby, może i nawet poszło, ale pewnie nigdy się o tym nie dowiemy, możemy najwyżej pospekulować.

P.S.

Zgodnie z tym tokiem wyewoluować powinny też krokodyle, warany i wszelkiej maści jaszczurki, a jak wiemy trwają one w niezmienionej formie od czasów dinozaurów

Ależ krokodyle warany i "wszelkiej maści jaszczurki" ewoluowały od czasów dinozaurów!!! Z jaszczurek powstały np. węże.Poza tym krokodyle były na Ziemi dużo wcześniej niż dinozaury!A tak w ogóle to ani jaszczurki (a warany SĄ jaszczurkami), ani krokodyle nie są żadnymi bliskimi krewnymi dinozaurów. Dużo bliżej z dinozaurami są spokrewnione ptaki, niż współczesne gady!

Użytkownik MEfi. edytował ten post 17.01.2013 - 02:42

  • 0

  #14 proxy11

proxy11
  • Nowicjusz
  • Postów: 23
  • Tematów: 0
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano 15.02.2013 - 14:10

Przede wszystkim, nalezy zaczac od innej strony. Dlaczego na sawannie biegaja zebry, kopytne, dlaczego mieszkaja ryjowki, ptaki czy "robaki"? Bo maja okreslone srodowisko i warunki. Otoz gatunki zajmuja okreslone nisze i posiadaja okreslone cechy. Jedna z takich niszy jest humanoid i w przeszlosci kiedy byly gady, naturalnie musialby byc on gadem. Jak wiemy modele nisz i cech sa spojne (ptak posiada skrzydla zeby latac w powietrzu) dlatego humanoid posiadalby nogi, rece, palce, oczy podobnie jak u ludzi ale o wygladzie zgodnym rowniez z cechami gadow. Ktos pisze ze powinno sie odkryc szkielety. Minelo 65 mln lat. Zobaczmy minelo niespelna kilkaset tysiecy lat i szkielety innych gatunkow ludzkich zyjacych stosunkowo niedawno mozna policzyc na palcach jednej reki. Trzeba wiec to sobie porownac, wyobrazic i policzyc ze szansa takiego odkrycia jest o 2 rzedy mniejsza (mozna to sobie wyobrazic tak ze skoro odkryto np. 5 szkieletow innych humanoidow z okresu kilkuset tysiecy lat, to powinno sie odkryc 0,05 szkieletu humanoidow z kresu z przed 65 mln lat). Trzeba tez zobaczyc co jest w naturze naturalne i jesli nie jest wykluczone prawdopodobnie zaistnialo, jesli nie bylo powodow zeby to sie nie stalo. Takie "gady - ludzie" jako przestawiciele zyjacego organizmu wypelniajacego nisze humanoida mogly byc roznego rodzaju tak samo jak w blizszej nam historii istnialo kilka gatunkow inteligentnego czlowieka. Moglo, nie oznacza istnialo ale prawdopodobienstwo tego jest moim zdaniem duze. Tak samo jak istnienie wody oznacza istnienie zwierzat wodnych - jesli juz zaistnialy.

Użytkownik proxy11 edytował ten post 15.02.2013 - 14:14

  • 0

  #15 Avenarius

Avenarius
  • Użytkownik+
  • Postów: 894
  • Tematów: 12
  • PłećMężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano 15.02.2013 - 14:45

Prehistoryczne gady nie wyginęły, tylko wyewoluowały w rządzące homo sapiens elity, a masowe wymierania to ściema dla prostego ludu, element mistyfikacji mający na celu utrzymanie pospólstwa w stanie posłuchu i niewolniczej pracy na rzecz swoich panów. Na przestrzeni dziejów wybitne jednostki które odkryły prawdę, takie jak Aleksander Wielki, Napoleon czy Hitler usiłowały zmobilizować ludzkość do ogólnogatunkowej rewolucji, ale nic z tego nie wyszło bo siła złego na jednego...

Użytkownik Avenarius edytował ten post 15.02.2013 - 14:48

  • 0



Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości oraz 0 użytkowników anonimowych

stat4u