Skocz do zawartości




Zdjęcie

Przed Wielkim Wybuchem


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
31 odpowiedzi w tym temacie

#1

Zyggmunt.
  • Postów: 10
  • Tematów: 3
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Witam. Ciekawi mnie czy są jakieś teorię o tym co działo się przed Wielkim Wybuchem, w wyn. którego powstał wszechświat. Skąd np. wzięła się ta materia aby mogła wybuchnąć ? Wiem, że to trochę głupie pytanie, bo człowiek nie może tego wytłumaczyć, ale może akurat ktoś kiedyś wpadł na jakiś świetny pomysł ?
  • 0

#2

Alexi Arduscoini.
  • Postów: 717
  • Tematów: 85
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja bardzo dobra
Reputacja

Napisano

Witam. Ciekawi mnie czy są jakieś teorię o tym co działo się przed Wielkim Wybuchem, w wyn. którego powstał wszechświat. Skąd np. wzięła się ta materia aby mogła wybuchnąć ? Wiem, że to trochę głupie pytanie, bo człowiek nie może tego wytłumaczyć, ale może akurat ktoś kiedyś wpadł na jakiś świetny pomysł ?



Ten temat często poruszany jest tu na forum pogrzeb troszkę to znajdziesz...

Ale powiem tak : Mogło być to coś co rozum nasz niestety nie ogarnia. Całkiem innego od wielkiego wybuchu coś Abstrakcyjnego dla nas, pozbawionego czasu, przestrzeni, wymiaru i jakichkolwiek zasad stworzonych przez nasz umysł.
  • 0

#3

Andross.
  • Postów: 98
  • Tematów: 4
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

To co mamy teraz... według pewnej teorii kiedy rozszerzanie wszechświata (rozpoczęte od wielkiego wybuchu) się zatrzyma to naturalną koleją rzeczy wszystkie obiekty we wszechświecie zaczną się przyciągać co doprowadzi do powstania niewyobrażalnie małej i gęstej kuli materii która wybuchnie w kolejnym wielkim wybuchu., czyli być może w kółko mamy to samo czyli wybuch, rozszerzanie, kompresja, wybuch. pytanie brzmi kiedy i jak to się zaczęło... wtedy istniało coś czego nie może pojąć rozum człowieka ponieważ jest ograniczony prawami fizyki które wtedy jeszcze ni9e były ukształtowane.
  • 0

#4

majlO.
  • Postów: 29
  • Tematów: 4
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

,,Nic było czymś, co stworzyło wszystko" To co było na początku wg mnie nagina wszystkie prawa fizyki stworzone przez człowieki, wszechświat cały czas sie powieksza, a zarazem z jednej strony maleje.

Użytkownik majlO edytował ten post 13.06.2010 - 21:40

  • 0

#5

22z.
  • Postów: 555
  • Tematów: 28
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 1
Reputacja ponadprzeciętna
Reputacja

Napisano

Dla czlowieka wszystko musi miec swoj poczatek i koniec. Ale co kogo obchodzi ta nic nie znaczaca istota w skali kosmicznej?
Wszechswiat oczywiscie, ze zawsze jest w ruchu, zawsze cos sie dzieje, ale to nie znaczy, ze sie rozszerza, skurcza, rozszerza... i tak w kolko.
Po licznych obserwacjach dochodze do wniosku, ze czlowiek nie obeznany "doglebnie" w temacie snuje swoje naciagane umyslem teorie. Co z tego, ze mamy matematyczne modelowanie programowe wszelkich zjawisk zachodzacych w przyrodzie, skoro sa to tylko "obrazy" pewnych fragmentow rzeczywistosci. Przyjmujemy istnienie fotonu mimo, ze nie mozemy bezposrednio go dostrzec i zbadac - widzimy tylko jego slad. Tak samo z wszechswiatem. To, ze zostalo udowodnione (lub uznane za dogmat) przesuniecie ku czerwieni z powodu oddalania sie galaktyk nie znaczy, ze tak jest.
Nawet po kilku godzinach analizy tego co mozna znalezc w internecie nasuwaja sie wnioski, ze jest inaczej. Zachecam, takze zapoznanie sie dokladnie co reprezentuje soba "pole" - przyznam, ze wlasnie na matmie mam te wszystkie rotacje, dywergencje, gradienty i trudno mi sobie wyobrazic mniej wiecej jak to "wyglada" - jesli podchodzic do tego matematycznie, a nie intuicyjnie. O ile w przypadku calek podwojnych/potrojnych/krzywoliniowych nieskierowanych/powierzchniowych niezorientowanych dalo sie dobrac jakis przyklad z rzeczywistosci o tyle temat z polami nijak nie da rady.

Ogolnie mozna powiedziec, ze wszechswiat sie zmienia, ewoluluje, ale zeby umieral i sie odradzal ?

Użytkownik 22z edytował ten post 13.06.2010 - 22:24

  • 0

#6

mpiwowski.
  • Postów: 146
  • Tematów: 1
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

w żaden sposób nie wyjaśnisz tego :mrgreen: ponieważ każdą rzecz jaką powiesz że była pierwsza musiała być stworzona. Chociażby cały nasz nieskończony kosmos też został jakoś stworzony. A to co stworzyło kosmos jak powstało. I tak w nieskończoność będzie zagadką :mrgreen:

Użytkownik mpiwowski edytował ten post 13.06.2010 - 23:40

  • 0

#7

Alexi Arduscoini.
  • Postów: 717
  • Tematów: 85
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja bardzo dobra
Reputacja

Napisano

Dokładnie tak więc jak mówiłam wcześniej to o czym tu rozmawiamy nie mieści się w ramach naszej logiki. Wg Nas musi być coś z czegoś. A jeśli chodzi o potencjalny początek to chyba nie nazwała bym tego początkiem a czymś co nie jest nam znane. Tj coś zrodzone z niczego a raczej czegoś co jest wieczne.
  • 0

#8 Gość_Rolland

Gość_Rolland.
  • Tematów: 0

Napisano

Moim zdaniem wielki wybuch nie był eksplozją materii, ani nic w tym stylu, tylko uwolnieniem się gigantycznej ilości czystej energii która jakimś cudem znalazła się w jednym, malutkim punkcie. Skąd? Nie wiadomo. Ważne, że to się stało. Z równania E=mc2 wynika ciekawa rzecz. Energia jest zamienna z materią. Więc podczas tej gigantycznej erupcji materia stworzyła się praktycznie "z powietrza" w pierwszych chwilach istnienia przestrzeni. A co działo się przed, to pozostawiam wam do przemyślenia. Moje pytanie brzmi, czy możliwym jest, że owa energia istniała (i dalej istnieje) od zawsze? Że nie została stworzona, nie została wyprodukowana, po prostu była i jest? Z tego co pamiętam ze szkoły, energia nigdy nie ginie i zarazem nie powstaje. Nie potrafimy stworzyć nowej energii. Korzystamy z już istniejącej, która zawiera się w materii, jedynie możemy uzyskiwać z tego jakiś %. I to daje do myślenia, a przynajmniej powinno. Stawiam więc, że przed wielkim wybuchem istniała tylko czysta energia zawarta w nicości, lub w pewnym osobliwym punkcie.

Fizyk ze mnie żaden, ale może jest w tym ziarno prawdy. :D
  • 0

#9

Pisaq.
  • Postów: 283
  • Tematów: 2
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja dobra
Reputacja

Napisano

To ja jeszcze dodam coś od siebie odnośnie powstawania materii. Gdzieś coś kiedyś przeczytałem i to streszcze. Dlaczego "nic" rozpada się na materię i antymaterię? Bo ma taką możliwość. Spontanicznie w końcu i tak dokonuje takiego wyboru.
  • 0

#10

dzk.
  • Postów: 3
  • Tematów: 0
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Moja teoria jest taka ze na drugim koncu czarnej dzury jest wielki wybuch,wszechswiat ma miliony czarnych dziur wiec rodzi on miliony innych wszechswiatów, i tak jest w kazdym wszechswiecie
  • -1

#11

rgppanc.
  • Postów: 498
  • Tematów: 60
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 1
Reputacja dobra
Reputacja

Napisano

A może właśnie tutaj mamy miejsce na pierwiastek boski? ;) To ON był początkiem, dał energię i materię, która zapoczątkowała wielki wybuch...
  • 1



#12

D.K..

    Semper invicta

  • Postów: 2486
  • Tematów: 2004
  • Płeć:Kobieta
  • Artykułów: 16
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

A może właśnie tutaj mamy miejsce na pierwiastek boski? ;) To ON był początkiem, dał energię i materię, która zapoczątkowała wielki wybuch...


Ta hipoteza jest zbędna, bo niczego nie wyjaśnia w satysfakcjonujący sposób, a dodatkowo podaje kolejny problem do rozwiązania -- kto stworzył tego boga?



  • 1



#13

mylo.

    Altair

  • Postów: 4504
  • Tematów: 82
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Z równania E=mc2 wynika ciekawa rzecz. Energia jest zamienna z materią. Więc podczas tej gigantycznej erupcji materia stworzyła się praktycznie "z powietrza" w pierwszych chwilach istnienia przestrzeni.


Wielki Wybuch. Wedle tej teorii to energia rozprzestrzeniła się z jednego punktu. Właśnie dlatego w CERNie poszukują "boskiego" bozonu Higsa. To hipotetyczny bozon mający istnieć w pierwszych chwilach istnienia Wszechświata, który miał nadać energii masę i przekształcić ją w materię. (Bozony - są to cząsteczki oddziaływań.) Wielkie energie które będą osiągane w LHC w najbliższym czasie pozwolą nam to zweryfikować.
Materia w mikroskali nie jest taka jak sobie ją wyobrażamy. Jest po prostu skondensowaną energią, trzymają w kupie przez oddziaływania silne i słabe. Im większa energia, i ciśnienie materii tym bardziej zbliża się ona do stanu energii. Np gwiazdy neutronowe, wielkie ciśnienie i temperatura powoduję wywieranie takiej energii na materię że przekształca się w zbiorowisko neutronów. O gwiazdach dziwnych nie wspominając, hipotetycznych co prawda. W których materia przejawia się tylko i wyłącznie w postaci kwarków dziwnych.

Dlaczego "nic" rozpada się na materię i antymaterię? Bo ma taką możliwość. Spontanicznie w końcu i tak dokonuje takiego wyboru.


Nic, nie może się rozpaść. W tym "nic" musi wystąpić energia. Chyba że mówimy tu o cząsteczkach wirtualnych, które tworzą się w próżni. Są to zadziwiające cząsteczki. Tworzą się w zasadzie z niczego, lecz znikają tak szybko jak się pojawiają. Jednak wywierają oddziaływania na otoczenie, co jest udowodnione naukowo.



Fizyka kwantowa cząstek elementarnych jest bardzo skomplikowana. Elektron, proton i neutron? Poza nimi występują jeszcze dziesiątki cząstek elementarnych. Część osiąganych tylko w akceleratorach cząstek.

Stworzenie Wszechświata. Energia nie dzieli się na cząsteczki elementarne. Energia będąca ekwiwalentem świecenia 100W żarówki przez godzinę, może teoretycznie wystarczyć by zbudować nowy Wszechświat, w którym energia zbuduje cząsteczki o 10 do xx rzędów wielkości mniejsze. Tu już się nieco zapędziłem w moje snucie teorii, ale jest to prawdopodobne.

Użytkownik mylo edytował ten post 06.07.2010 - 20:54

  • 0



#14

Alexi Arduscoini.
  • Postów: 717
  • Tematów: 85
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja bardzo dobra
Reputacja

Napisano

Wszechświat powstał przed Wielkim Wybuchem?



Dołączona grafika


Kolejna teoria dotycząca otaczającego nas Wszechświata oraz jego potencjalnego początku.

Nasz Wszechświat nie musiał zrodzić się w Wielkim Wybuchu. Mógł istnieć już wcześniej, kurcząc się do granic możliwości, a następnie po "Wielkim Odbiciu" zaczął się rozszerzać, co robi do tej pory. Nowy model teoretyczny, który pomoże zweryfikować te domysły, stworzyli naukowcy z Uniwersytetu Warszawskiego.

Za kształt przestrzeni odpowiada grawitacja. Ona sprawia, że obiekty kosmiczne się przyciągają, a Wszechświat się rozszerza. Ta znana od stu lat prawda powoduje, że fizycy szukają najlepszego sposobu by dowiedzieć się, jak zachowywała się ta potężna siła przed miliardami lat, kiedy nasz Wszechświat się tworzył i jak może zachowywać się w przyszłości.

Na łamach czasopisma "Physical Review D" naukowcy z Wydziału Fizyki UW: dr Marcin Domagała, mgr Wojciech Kamiński i prof. Jerzy Lewandowski oraz gościnnie prof. Kristina Giesel z Louisiana State University przedstawili nowy model teoretyczny kwantowej grawitacji. W odróżnieniu od wcześniejszych, nowa teoria opisuje zachowanie grawitacji bez typowych uproszczeń, stosowanych dotychczas w modelach kosmologicznych, które zakładają, że pole grawitacyjne w każdym punkcie Wszechświata jest takie samo lub zmienia się w niewielkim stopniu.

"Można to sobie tak wyobrazić, że gdyby grawitacja działała wszędzie tak samo, to materia w przestrzeni byłaby rozłożona równomiernie, jakby rozsmarowana" - tłumaczył prof. Lewandowski.

Tymczasem we wszechświecie mamy skupiska materii - gwiazdy, planety i masywne czarne dziury - porozdzielane kosmiczną próżnią.

"W naszym modelu pole grawitacyjne może być różne w różnych punktach przestrzeni" - podkreślił fizyk.

Naukowcy, tworząc swoją teorię, wzorowali się na wcześniejszych, bardziej uproszczonych, modelach kosmologicznych, opisujących materię przy pomocy tzw. pola skalarnego, czyli takiego opisu matematycznego, w którym każdemu punktowi przestrzeni przyporządkowano pewną liczbę. "Można powiedzieć, że szybkość zmian pola skalarnego to obecny stan skoncentrowania materii we Wszechświecie" - mówił prof. Lewandowski.

Jednak poszli o krok dalej i ich model pozwala obliczyć, jak zachowuje się grawitacja, czyli jak kształtuje się przestrzeń w zależności od wartości pola skalarnego w sposób - jak zapewniają - dużo bardziej zbliżony do rzeczywistości niż było to do tej pory możliwe. Są, więc przekonani, że obliczenia pozwolą im niejako cofnąć się w czasie i udzielą odpowiedzi na pytanie, jak wyglądał Wszechświat kiedyś, kiedy materia była w nim bardziej skoncentrowana. "Zastosowane rozwiązania pozwalają nam śledzić ewolucję Wszechświata w sposób znacznie poprawniejszy fizycznie niż w dotychczasowych kwantowych modelach kosmologicznych" - podkreślił naukowiec.

Według prof. Lewandowskiego, konfrontacja wyników wcześniejszych obliczeń (dokonanych w oparciu o uproszczone modele) z nową teorią, pozwoli także zweryfikować teorię o "Wielkim Odbiciu" Abhaya Ashtekara, Tomasza Pawłowskiego (były doktorant prof. Lewandowskiego) i Parama Singha z Penn State University w USA.

Jak tłumaczył, wcześniejsze uproszczone modele kosmologiczne (których sam jest współautorem) wskazywały na to, że zanim Wszechświat zaczął się rozszerzać, miał jakąś graniczną gęstość, której nie mógł przekroczyć. W miarę cofania się z obliczeniami do początków Wszechświata, fizycy zauważali, że wartość pola skalanego maleje, a gęstość materii rośnie. W pewnym momencie jednak, gęstość materii nie mogła już wzrosnąć i zaczęła spadać, a wartość pola skalarnego malała nadal.

"Inaczej mówiąc na osi czasu wartość pola skalarnego zmienia się od minus nieskończoności do plus nieskończoności, podczas gdy obecny okres ekspansji przestrzeni jest poprzedzony okresem kurczenia" - wyjaśniał prof. Lewandowski.

To jeszcze nie dowód, ale już krok w dobrą stronę, bo nowa teoria pozwala uniknąć dotychczasowego ślepego zaułka, w którym przez dziesięciolecia tkwili fizycy opracowujący modele kosmologiczne oparte na ogólnej teorii względności Einsteina. "Jej równania sugerują, że Wszechświat jest tworem dynamicznym: ciągle się rozszerza. Gdy teoretycy chcą sprawdzić, jak Wszechświat wyglądał w przeszłości, dochodzą do momentu, gdy gęstość i temperatura w modelu stają się nieskończone - czyli tracą sens fizyczny" - tłumaczył naukowiec.

Jak podkreślił, nowa teoria również opiera się na ogólnej teorii względności, ale jednocześnie jest krokiem w kierunku pogodzenia jej z fizyką kwantową, co dotychczas stanowiło problem przy rozważaniach o zjawiskach zachodzących w bardzo wczesnym, gęstym i gorącym Wszechświecie.

Niestety ten sam fakt sprawia, że obliczenia są skomplikowane i długotrwałe. Naukowcy są, więc dopiero na początku drogi. "Opublikowaliśmy nasz model i dopiero teraz zacznie on być testowany pod kątem wykorzystania do konkretnych obliczeń. Model jest bardzo trudny zarówno ze względu na zastosowaną w nim teorię znaną w szczegółach jedynie wąskiej grupie badaczy, jak i ze względu na techniczne możliwości wykonania jakiegokolwiek obliczenia. Liczę na pomoc moich studentów. Nie ukrywam, że przydaliby się jeden lub dwaj tak zwani +postdocy+, czyli wyspecjalizowani pracownicy z doktoratami z danej dziedziny nauki, zatrudniani, niestety przeważnie w innych krajach, w ramach grantów badawczych" - powiedział prof. Lewandowski.

Źródło : Tutaj
  • 0

#15

Nerubis.
  • Postów: 154
  • Tematów: 2
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja zadowalająca
Reputacja

Napisano

Kiedyś czytałem artykuł mówiący że Wszechświat wcale nie musi być jeden.

Wyobraźcie sobie łańcuch. Każde oczko to wszechświat. Wielki wybuch sprawia, że tworzy się kolejne takie "oczko", które poszerza się osiągając w pewnym momencie maksymalny rozmiar. Następnie, zaczyna się kurczyć i zamykać. Gdy zamknie się, następuje kolejny Wielki wybuch. Stary Wszechświat jednak nie zostaje zniszczony, powstaje po prostu kolejne oczko łańcucha.

Osobiście nie jestem zwolennikiem tej teorii, ale może kogoś zaciekawić.

Kolejna Teoria jaką słyszałem mówi iż w centrum Wszechświata znajduje się wielka czarna dziura. Ogromna. To miejsce wielkiego wybuchu. Czarna dziura ma ogromną masę, przyciąga wszystko do siebie. Jak pewne wszyscy wiecie, gwiazdy nie są nieruchome. Całe galaktyki przemieszczają się. Teoria ta mówi że ta czarna dziura wciągnie całą materię. Spowoduje to kolejny wielki wybuch.

Ta teoria jest akurat całkiem realna jak na obecny stan wiedzy. Przynajmniej mojej, jeśli chodzi o fizykę, Astronomię itp.
  • 1


 

Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości oraz 0 użytkowników anonimowych

stat4u