91 replies to this topic

[Jocker]

EDIT AlienGrey: Jaki sens cytowania całego postu, gdy wypowiedź do niego jest o jedną pozycję niżej??

Dużo masz racji, ale chodzi mi o wpajanie religijne, które według mnie prowadzi do tego że człowiek jest manipulowany z biegiem lat a nawet o tym nie wie

[Vaherem]

NPS piszesz najlepsze artykułu w tym dziale. Ale wiadomo zawsze się znajdzie jakiś "nuuuuda i o tym co zawsze". No cóż - nude i to co zwykle niektórzy mają kościele co niedziele, więc jest jakaś równowaga na tym świecie...

[szabla]

no dobra na początku chodziliśmy do kościoła bo musieliśmy(zabierali nas rodzice, dziadkowie), ale przychodzi taki wiek że sami decydujemy za swoją wiarę, za swoją religie (bierzmowanie), przejmujemy pełną odpowiedzialność, pod względem wiary jesteśmy pełnoletni...i nikt już nami nie manipuluje...wybór należy do NAS

[Toperz]

Czy na prawdę uważasz, że gimnazjalista przystępujący do bierzmowania robi to zupełnie świadomie, zdając sobie sprawę z konsekwencji, bez żadnych nacisków znajomych i rodziny?
Na prawdę uważasz, że takie dziecko można określić mianem "dorosłej" osoby? Osobiście wolałbym, żeby bierzmowano ludzi po 20 roku życia, wtedy można mieć prawie całkowitą pewność, że myślą samodzielnie.

[Indoctrine]

Po to są między innymi katechezy przed bierzmowaniem.
Jak ktoś chodzi na nie nie tylko po to by je odbebnić, ale słucha, to wie jaki sakrament otrzymuje.

[Berith]

Taaa... No to ja miałem wybór... Albo bierzmowanie, albo spakować się i pod most.

[Jocker]

Niestety ja również musiałem iść na bierzmowanie i koniec! Bo inaczej musiałbym się ze wszystkim pożegnać

[Indoctrine]

Współczuję tym co mają tak despotycznych rodziców, że dawali Wam wybór bierzmowanie albo wyrzucenie z domu.
Ja osobiście mam dobre doświadczenia w tej kwestii, rodzice byli dla mnie pomocni przy tym wydarzeniu, nie znam też żadnych przypadków znajomych co mieliby jakieś problemy...

[Ejael]

Ja też miałem całkowitą dobrowolność w tych kwestiach. Widocznie wasi rodzice nie potrafili inaczej postąpić bo sami zostali za młodu tak potraktowani. Macie swego rodzaju obowiązek żeby zmienić to postępowanie w waszych rodzinach bo taka despotyczna postawa rodziców w kwestiach duchowych do cywilizowanych nie należy.

Po części może to tłumaczyć niechęć do kościoła u niektórych. Nie tyle kościół ma tu coś do rzeczy ale właśnie postawa rodziców spowodowała niechęć do tej instytucji.

[Jocker]

Ejael Może masz racje. Gdybym dostał od rodziców wolny wybór czy chce być bierzmowany czy nie to może teraz inaczej patrzałbym na chrześcijaństwo.
Szkoda że nie możemy podejmować wyborów jak jesteśmy już w pełni świadomi sowich poglądów

[szabla]

współczuje Ci, że nie mogłeś dokonać wyboru...bierzmowanie powinno być przyjmowane świadomie, dobrowolnie, to nie jest taki sakrament jak pokuta, czy komunia(ze możemy go przyjmować ciągle)... bierzmowaniem MY(nie powinno to być pod presją czy z musu)wyznajemy naszą wiarę, my potwierdzamy i zgadzamy się z tym, co kiedyś zrobili nasi rodzice,(przy chrzcie)teraz wybór powinien być nasz... ja nie miałem takiego problemu...może dlatego ze mój starszy brat odszedł od wiary, a mój ojciec wierzy w Boga ale nie uznaje takiego kościoła jaki teraz jest(ja mam trochę inne zdanie na temat jego wiary)...

[insi]

Czy teraz rozumiecie dlacego kościół tak bezwzględnie prze do katechizacji dzieci i młodzieży szkolnej, a ostatnio są pomysły aby katechizować przedszkolaków. Przecież chodzi o to, aby wpoić tym niewinnym dzieciakom strach przed diabłem, piekłem, wiecznym potępieniem oraz fakt, ze tylko wiara katolicka przed tym ich uchroni.
Co mnie bardziej oburza, to to, że polskie państwo płaci za to cięzkie pieniądze katechetom z naszych podatków.

[mariuszm]

Czy na prawdę uważasz, że gimnazjalista przystępujący do bierzmowania robi to zupełnie świadomie, zdając sobie sprawę z konsekwencji, bez żadnych nacisków znajomych i rodziny?
Na prawdę uważasz, że takie dziecko można określić mianem "dorosłej" osoby? Osobiście wolałbym, żeby bierzmowano ludzi po 20 roku życia, wtedy można mieć prawie całkowitą pewność, że myślą samodzielnie.

Czy naprawdę uważasz że gimnazjalista uzuwający sexu, narkotyków, alkoholu, sekt robi to zupełnie świadomie ?
Czy taki gimnazjalista słuchając wulgarnej muzyki, oglądający porno, przemoc robi to świadomie zdając sobie sprawę z konsekwencji ?

I postaw na szali to i 'indoktrynację' religijną: co jest gorsze ? z czego ew. łatwiej mu będzie w przyszłości 'wyzwolić' się ?


Zrozumiałbym oponentów kk,religi... gdyby równolegle do 'uświadamiania zła w kk' walczyli również z powyżej opisanym złem. Jesli jest inaczej, jednostronnie, to wniosek jest prosty - nie zależy wam na bliźnim tylko na przekonaniu do własnych poglądów, zaistnieniu 'oryginalnym'/modnym stwierdzeniem.
Jeśli macie coś przeciw kk to walczcie inteligentniej bo braterstwa i głębi logiki w waszych argumentach brak.