Skocz do zawartości


Zdjęcie

Węgierski TK pozwolił odbierać dzieci antyszczepionkowcom


  • Please log in to reply
16 replies to this topic

#1

Nick.
  • Postów: 1527
  • Tematów: 777
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 2
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

*
Wartościowy Post

11597734-szczepienie-szczepionki-900-602

szczepienie, szczepionki / Shutterstock

 

Węgierski Trybunał Konstytucyjny dopuścił czasowe odbieranie dzieci rodzicom, jeśli ci nie zgadzają się bez uzasadnionego powodu na ich obowiązkowe szczepienia – poinformował portal Index.hu.

 

"W razie nieuzasadnionej odmowy poddawania (dziecka) obowiązkowemu szczepieniu można ograniczyć prawa rodziców dotyczące wychowania", a "w razie odmawiania przez rodziców współpracy z władzami, co stwarza poważne zagrożenie dla dziecka, za konstytucyjne można uznać także odebranie dziecka rodzinie" – uznał Trybunał. Podkreślił przy tym, że odseparowanie dziecka może być tylko czasowe.

 

Trybunał zaznaczył, że nie tylko na rodzicach, ale i na państwie spoczywa obowiązek zapewnienia dziecku ochrony i opieki niezbędnej do odpowiedniego rozwoju cielesnego, duchowego i moralnego. "W toku postępowania konstytucyjnego nie można kwestionować faktu, że szczepienia ochronne (w tym szczepienia odpowiednie do wieku) służą zwiększeniu odporności ludzkiego organizmu na choroby zakaźne oraz zapobiegają ich rozprzestrzenianiu się. A więc z jednej strony chronią przed zakażeniem jednostkę (dziecko), z drugiej zaś społeczność otaczającą dziecko oraz całe społeczeństwo przed pojawieniem się epidemii" – orzekł Trybunał.

 

Wyrok zapadł w związku ze skargą na wcześniejsze orzeczenie sądów i Kurii (sądu najwyższego) - nakazały one czasowe odebranie urodzonego w 2015 r. dziecka rodzicom, którzy sprzeciwili się jego szczepieniu. Portal Index zaznaczył, że w pobliżu Węgier pojawiła się epidemia odry, czego przyczyną jest "antyszczepionkowa propaganda, która bez przeszkód szerzy się w mediach społecznościowych".

 

W piątek agencja MTI poinformowała, że w jednym ze szpitali w Szombathely przy granicy z Austrią wprowadzono zakaz odwiedzin z powodu przypadku choroby przypominającej odrę. Na odrę zachorował mężczyzna, który pracował w Kazachstanie, ale mimo że szpital go odseparował od pozostałych pacjentów i wszystkich zaszczepił, jeden z sanitariuszy dostał gorączki i teraz on jest leczony.

https://zdrowie.dzie...zczepienia.html

 

 


  • 6



#2

Wszystko.
  • Postów: 10021
  • Tematów: 74
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 1
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Bardzo dobre postanowienie. Jeśli nie uzasadnionych powodów tylko powoływanie sie na dawno obalone badania to trzeba jakoś wywołać presję.
  • 0



#3

Canaris.

    God Emperor of Mankind

  • Postów: 641
  • Tematów: 1
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

*
Wartościowy Post

Kurfa ale mam mieszane uczucia jeśli chodzi o to... 

Z jednej strony - walić antyvaxerów i ich idiotyzmy i dobrze im tak bo w sumie nie dość ze narazają dziecko na śmierć to jeszcze zagrazają innym ludziom...

 

Ale z drugiej - niebezpieczny precedens który daje zielone światło rządowi do odebrania dziecka obywatelowi pod [wulg] pretekstem. Juz teraz mamy problemy jak np w Kanadzie z tą ich ustawom o zabieraniu dzieci rodzicom którzy nie zgadzają sie na hormony i operacje bo dziecko niby transseksualne a to tylko początek.

Co bedzie za pare lat jak tak dalej pójdzie ? Odbieranie dzieci rodzicom którzy mają "niewłasciwe" poglądy polityczne "zeby nie uległo radykalizacji" ? Odbieranie dzieci pod byle pretekstem zeby wywrzeć nacisk na opozycji, przedsiebiorcy etc ?

Czarno to widze panowie. 

 

wulgaryzmy.gif

 

TheToxic


  • 6



#4

Tiga.
  • Postów: 259
  • Tematów: 27
Reputacja ponadprzeciętna
Reputacja

Napisano

Co ma transeksualizm wspólnego z chorobami zakaźnymi, objęte programem szczepień? Niepotrzebna ekstrapolacja. Chociaż sam pomysł mocno radykalny, ale może i słuszny, patrząc jak zachowują sie ludzie przeciwko szczepieniom. Mam w bliskiej rodzinie takich osobników i ręce mi opadają jak ich "mondrości" słucham.
  • -1

#5

JennyMandeville.
  • Postów: 47
  • Tematów: 3
  • Płeć:Kobieta
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Zgadzam się z Canaris. Też uważam, że ruch antyszczepionkowy to głupota, ale to tylko moja osobista opinia. Co jeżeli rząd nagle zdecyduje, że nie podoba mu się imię, które wybrałam dla dziecka? To co je? Co nosi?

Czy ta walka jest o to, żeby dodać wolności dzieciom, czy może o to, aby działo się z nimi to, co chce rząd? Czy to już kontrolowanie nieletnich? A jak stąd daleko do kontrolowania dorosłych?

Proszę mnie źle nie zrozumieć, nie chcę tworzyć teorii spiskowych. Wydaje mi się jedynie, że niektóre zachowania lepiej zdusić w zarodku.


  • 1



#6

Maleficent-Advisor.

    Maleficent-Advisor

  • Postów: 66
  • Tematów: 0
  • Płeć:Nieokreślona
Reputacja zadowalająca
Reputacja

Napisano

Z jednej strony niby to nic wspólnego z niczym nie ma (odbieranie dzieci przez poglądy polityczne a odbieranie dzieci przez odmowę szczepień), ale historia już niejeden raz pokazała, że przekraczając jedną granicę, inne staną się równie dyskusyjne. Bo skoro można było odebrać dziecko za odmowę szczepień, to równie dobrze można będzie odebrać je z jakiegokolwiek innego powodu, jeśli tylko będzie możliwy do wytłumaczenia. 

Z drugiej strony trudno dziś nakreślić odpowiednie granice. Bo gdzie one powinny być? Za kilka lat ktoś powie, że przecież wydarzył się taki i owaki precedens i tak też tym razem powinno być, bo "sprawa jest podobna", "chodzi o dobro dziecka", "podstawowe prawa człowieka" i tak dalej i tak dalej... a doświadczenia pokazują, że kiedy dajesz palec, ludzie biorą całą rękę, więc jestem nawet pewna, że ten casus to dopiero początek.


  • 2

#7

Tiga.
  • Postów: 259
  • Tematów: 27
Reputacja ponadprzeciętna
Reputacja

Napisano

Ja pewny nie jestem, bo pewność istnieje jedynie w matematyce. Ale fakt, warto być czujnym, co by rządzący nie pozwalali za dużo.
  • 0

#8

JennyMandeville.
  • Postów: 47
  • Tematów: 3
  • Płeć:Kobieta
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

CIekawe jest to pytanie o granice. Kto ma decydować o tym gdzie ona się znajduje? Rząd, fajnie, czyli kto?

Decyzja to też odpowiedzialność, kto poniesie konsekwencje jeśli umrze dziecko niezaszczepione przez decyzję rodziców? A kto jeśli takie, które nie przeżyje wymuszonej procedury zmiany płci?


  • 0



#9

Canaris.

    God Emperor of Mankind

  • Postów: 641
  • Tematów: 1
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Co ma transeksualizm wspólnego z chorobami zakaźnymi, objęte programem szczepień?

 

I to i to jest fajną wymówką zeby zabrać dzieci ludziom którzy myślą inaczej i mają inne zdanie. 

 

Niepotrzebna ekstrapolacja.

 

Całkowicie słuszna. Dasz palec to zabiorą ci całą ręke. 

To najprostszy i sprawdzony schemat rodzenia sie totalitaryzmów - powoli, po trochu, kroczek za kroczkiem i ani sie obejrzysz coś co kiedys było nie do pomyślenia jest teraz normalnością i rutyna. 

Zaden totalitaryzm nie zaczyna sie od mordowania ludzi, one sie na tym kończą - na początku są inne rzeczy - zmiana języka, ograniczenie wolności, wyboru, "organizowanie" zycia i czasu wolnego obywatelowi itp oczywiście wszystko dla jego "dobra", "dla dzieci" i tym podobne bzdury. 


  • 1



#10

Tiga.
  • Postów: 259
  • Tematów: 27
Reputacja ponadprzeciętna
Reputacja

Napisano

To porozciągajmy to dalej. Czystość wody w ujęciach poza industrialnych, doprowadzi do zabierania dzieci rodzicom, którzy maja inny pogląd co do jakości wód w porównaniu z tą wodociągową. Albo dalej, stan faktycznej wiedzy rodziców na temat kształtu wszechświata bedzie ściśle korelował z tym czy rodzice utrzymają swoje dzieci w rodzinie, czy im "ONI" je zabiorą.

Fajne to ćwiczenie, rozciąga trochę umysł :)

Tylko co to ma wspólnego z przestrzeganiem szczepień obowiązkowych?

Trzymajmy się faktów, bo zaraz wyskoczymy na szerokie tereny płaskiej Ziemii. :)
  • -1

#11

Canaris.

    God Emperor of Mankind

  • Postów: 641
  • Tematów: 1
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Trzymajmy się faktów,

 

 

Alez to jest trzymanie sie faktów. 10 lat temu sugestia za na podstawie widzimisie 6letniego dziecka co do paradowania w sukienkach bedzie sie to dziecko odbierać rodzicom, bo na bank jest trans i nalezy jak najszybciej zacząc podawać hormony bla bla bla, byłaby absurdem. 
Przewińmy 10 lat do przodu, mamy rok 2019 i Bill 89 w Ontario. 

Nie rozumiem dlaczego niby odbieranie dzieci rodzicom o "niewłasciwych poglądach dla ich dobra i dobra innych" tak bardzo rozni sie w twoim mniemaniu od odbierania dzieci rodzicom o "niewłasciwych poglądach na temat szczepionek, dla ich dobra i dobra innych dzieci". 


  • 0



#12

Staniq.

    In principio erat Verbum.

  • Postów: 6626
  • Tematów: 764
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 28
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Wydaje mi się, że ktoś wyszedł przed szereg u Madziarów. Zapewne posiadają szeroki wachlarz szykan prawnych, gdzie nie było by potrzeby zabierania dzieci. Inna sprawa, czy takie działania były podjęte i z jakim skutkiem. 

Jeżeli rodzice zlekceważyli wszystkie działania państwa odmawiając współpracy na wszystkich etapach postępowania, to się nie dziwmy, że ostatecznie sięgnięto po środki największego kalibru.

Moim skromnym zdaniem, powinno się najpierw ukarać dotkliwie rodziców, a dopiero - przy braku poprawy - sięgać po dzieci. Myślę, że środków prawnych jest bez liku u Węgrów, a ktoś poszedł na łatwiznę.

Myślę też, że nie należy się obawiać jakichś totalitarnych działań.





#13

Zaciekawiony.
  • Postów: 8137
  • Tematów: 85
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 4
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Odbieranie dzieci rodzinom zawsze będzie kontrowersyjnym tematem, bo to powinna być ostateczność. Rozumiem, że mieliśmy tu szczególną sytuację, gdy nie zaszczepiono dziecka na chorobę, która akurat miała na Węgrzech epidemię, więc zagrożenie zachorowaniem to nie było potencjalne ryzyko na kiedyś, w razie gdyby ta dotychczas rzadka choroba się pojawiła. Nie za wiele wiemy o sprawie, może były jeszcze jakieś dodatkowe czynniki. U nas bywa, że odbierają prawa rodzicielskie z powodu biedy i nieporządku (wedle dzisiejszych kryteriów ja mógłbym zostać odebrany rodzinie w połowie lat 90. kiedy to się zdecydowanie nie przelewało).


  • 0



#14

Tiga.
  • Postów: 259
  • Tematów: 27
Reputacja ponadprzeciętna
Reputacja

Napisano



...
Nie rozumiem dlaczego niby odbieranie dzieci rodzicom o "niewłasciwych poglądach dla ich dobra i dobra innych" tak bardzo rozni sie w twoim mniemaniu od odbierania dzieci rodzicom o "niewłasciwych poglądach na temat szczepionek, dla ich dobra i dobra innych dzieci". 


Nie można mieć swojej opinii na temat faktów. Jaka jest twoja opinia na:
2 + 2 = 4 ?
Gdzie pojawiają sie fakty, odchodzą opinie, a szczepienia mają potwierdzone działanie ponad wszelką wątpliwość, co pokazują niezliczone badania na ich temat.
  • 0

#15

Canaris.

    God Emperor of Mankind

  • Postów: 641
  • Tematów: 1
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

 

...
Nie rozumiem dlaczego niby odbieranie dzieci rodzicom o "niewłasciwych poglądach dla ich dobra i dobra innych" tak bardzo rozni sie w twoim mniemaniu od odbierania dzieci rodzicom o "niewłasciwych poglądach na temat szczepionek, dla ich dobra i dobra innych dzieci". 


Nie można mieć swojej opinii na temat faktów. Jaka jest twoja opinia na:
2 + 2 = 4 ?
Gdzie pojawiają sie fakty, odchodzą opinie, a szczepienia mają potwierdzone działanie ponad wszelką wątpliwość, co pokazują niezliczone badania na ich temat.

 

 

No i super. Bill 89 jest faktem. Więc co niby sie nie zgadza w tym co powiedziałem ? 


  • 0




 

Użytkownicy przeglądający ten temat: 1

0 użytkowników, 1 gości, 0 anonimowych