105 replies to this topic

[Daniel.]

Niewinna osoba najczęściej się obroni. Nawet jeżeli nie da rady, to niesłusznie oskarżonych jest naprawdę niewiele. W porównaniu z osobami które doświadczyły przemocy seksualnej, to jest naprawdę promil. Lepiej skazać kilka niewinnych osób, aby ochronić kilkaset ofiar. Świat nie jest idealny. Czasem trzeba wybrać mniejsze zło.

Wyobraź sobie, że trafiłbyś przypadkowo do więzienia i niesłusznie został skazany za pedofilię, wiesz co to oznacza? Ciekawe czy gdybyś po raz enty został zgwałcony i skopany przez stado brudnych chłopów to czy w myślach miałbyś "w imię idei za tych skrzywdzonych".

Ja wiem, że czasami lepiej wybrać mniejsze zło i że "kilku niewinnych skazanych" to nic przy wielu skrzywdzonych, ale dla tych kilku niewinnych to będzie osobisty koniec świata, całkowite zniszczenie życia tej osoby i jej bliskich, w imię czego?

Rozumiem odsiedzieć kilka miesięcy będąc niesłusznie skazanym za kradzież czy inne drobne przestępstwo, ale nie za pedofilię.

[Panjuzek]

 

Wyobraź sobie, że trafiłbyś przypadkowo do więzienia i niesłusznie został skazany za pedofilię, wiesz co to oznacza? Ciekawe czy gdybyś po raz enty został zgwałcony i skopany przez stado brudnych chłopów to czy w myślach miałbyś "w imię idei za tych skrzywdzonych".

 

 Barwnie to opisałeś, ale mijasz się troszkę z prawdą. W dzisiejszych czasach, przestępców seksualnych, izoluje się od innych skazanych, właśnie po to aby nie dopuścić do przemocy. Pewnie zdarzają się "wypadki" ale czasy, gdzie pedofilowi, robili z zadu jesień średniowiecza, niestety minęły. 

 

@Zaciekawiony

 

 

Obejmująca stulecia historia prawa karnego pokazuje, że publiczne karanie jest kiepskim środkiem zapobiegawczym. W USA już to przerabiali, publiczne rejestry pedofilii nie zmniejszyły częstości takich przestępstw, bo większości dokonują osoby nigdy wcześniej nie złapane.

 

 No nie wiem. Weźmy taką Arabię Saudyjską. Tam publicznie ucina się ręce, stopy i głowy i przestępczość prawie nie istnieje

 

 Chociaż faktem jest, że wymiar kary nie odstrasza od popełnienia przestępstwa. Istotna jest jej nieuchronność.

[Zaciekawiony]

@ Panjuzek

Skoro przestępczość nie istnieje, to komu co roku obcina się te ręce? Głównym czynnikiem obniżającym przestępczość, jest skuteczność wymiaru sprawiedliwości i policji, Wysokość kary powyżej pewnej granicy przestaje mieć znaczenie (dla planującego przestępstwo różnica między karą "rok więzienia w zawieszeniu na dwa lata" a karą "dwa lata więzienia bezwzględnego" jest bardzo istotna; ale już między karą 10 a 15 lat więzienia mała).

[Panjuzek]

@up

 

 

Skoro przestępczość nie istnieje, to komu co roku obcina się te ręce?

 

 Napisałem że "prawie nie istnieje". Taka drobna różnica, lecz na tyle istotna że twoje pytanie robi się bezzasadne.

 Chociaż fakt. Co roku ścina się tam około 100 głów. Często są to głowy obywateli innych krajów.

 

Obowiązuje prawo muzułmańskie - szariat. Kary za wykroczenia i przestępstwa są  z reguły wyższe w porównaniu z Europą. Bardziej rygorystyczne jest też podejście do sprawcy. Osoby, które nawet nieświadomie naruszyły saudyjskie prawo, w tym zwyczajowe, mogą być zatrzymane, aresztowane, deportowane, a nawet zagrożone karą śmierci. Świadkowie naruszeń prawa lub wydarzeń wymagających podjęcia procedur policyjnych mogą być traktowani jak podejrzani. Bardzo surowo, włącznie z długoletnim więzieniem, karane jest posiadanie, produkowanie i spożywanie alkoholu. Kara śmierci za narkotyki jest wykonywana bez wyjątków, również publicznie. Homoseksualizm  traktuje się jako przestępstwo i karze chłostą, więzieniem lub śmiercią.

http://www.rijad.msz...ii_saudyjskiej/

 

Z drugiej strony, możesz zostawić na ulicy samochód z kluczykami w stacyjce, i nikt go nie ukradnie. Podobnie jest z zamykaniem mieszkania na klucz. Najczęściej karani są ci którzy popełnili przestępstwo nieumyślnie. Niewiele jest przypadków celowego działania.

[Urgon]

AVE...

Z drugiej strony, możesz zostawić na ulicy samochód z kluczykami w stacyjce, i nikt go nie ukradnie. Podobnie jest z zamykaniem mieszkania na klucz. Najczęściej karani są ci którzy popełnili przestępstwo nieumyślnie. Niewiele jest przypadków celowego działania.

Jeśli za nieumyślne popełnienie przestępstwa grozi tam obcięcie części ciała, to strach pomyśleć, co grozi za celowe działanie. Zresztą podobny system prawny mieliśmy i w Europie - nie był zbyt skuteczny na dłuższą metę...

[Anunnaki]

a co w przypadku gdy dwie osoby   dorosłe zgodziły się na wspólny seks  a potem jedna osoba  po tym pomawia drugą? obecne prawo  stwarza  wiele niezrozumiałych sytuacji taka lista  to miecz obusieczny,jednym pomoże drugim ułatwi np. samosąd.

[Valfare]

Ten rejestr jest niezgodny z prawem. Nie można ukarać kogoś za jedno przestępstwo 2 razy, a wpis do tego rejestru jest dodatkową formą kary. Popierałbym ten rejestr tylko wtedy, gdyby obejmował wyłącznie osoby, które popełniły przestępstwo po wejściu ustawy w życie.

[Urgon]

AVE...

 

Miłościwie nam rządzący nie przejmują się ani prawem, ani sprawiedliwością. Swoją szosą co na to GIODO?

[Canaris]

Przeciwko. 

W erze feministek które za gwałt uważają nawet krzywe spojrzenie, w erze oskarżeń o pedofilie jako instrumentu w walce rozwodowej i politycznej - taki pomysł to tragedia, tym bardziej jeśli weźmie sie pod uwage dziurawość i korupcje naszego wspaniałego establishmentu.

 

Niewinna osoba najczęściej się obroni.

 

 

Bzdura. Sprawy takie jak sprawa Briana Banksa dawno już pokazały ze jeśli nakręci sie odpowiednią histerie, żadne dowody czy prawda nie mają znaczenia. 

[Zaciekawiony]

W latach 80. mieli w USA taką histerię oskarżeń o satanistyczne gwałty na dzieciach, skazano wtedy bez materialnych dowodów kilkadziesiąt osób, większość z nich uniewinniono w kolejnych rozprawach.

[Panjuzek]

Wprawdzie pisałem już w tym temacie, ale to był lekki off-top. tym razem bardziej na temat. 

 

 Uważam że ten rejestr jest niepotrzebny i szkodliwy. Istnieją odpowiednie przepisy i rozwiązania. Sprawa  jest prosta. W zawodach gdzie istnieje ryzyko wykorzystania seksualnego, osoby nieletniej, lub niepełnosprawnej umysłowo (to tylko podstawowe przykłady), aplikant powinien przedstawić zaświadczenie o niekaralności. I tyle. Jeżeli ktoś popełnił przestępstwo, to nie powinien pracować z dziećmi. I nieistotne jest jakie to było przestępstwo. 

 

 Praca z dziećmi, to profesja zaufania społecznego. I nie mówię tylko o pedofilach. Czy ktokolwiek z was, czuł by się dobrze posyłając dziecko do szkoły gdzie jeden z nauczycieli odsiedział dwa lata za np. kradzież? 

 

Cały ten rejestr ma polityczny wymiar. I tylko w tym celu został stworzony.

Istnieje Krajowy Rejestr Karny. Wystarczy wprowadzić zarządzenie o potrzebie posiadania zaświadczeniu o niekaralności, i po sprawie. Notabene istnieje kilka zawodów gdzie takie zaświadczenie trzeba mieć, dotyczy to:

 

  licencjonowanych pracowników ochrony,
    straży granicznej,
    pracowników kontroli skarbowej,
    doradców skarbowych,
    komorników,
    policjantów,
    nauczycieli (także katechetów),
    prokuratorów,
    sędziów,
    agentów ubezpieczeniowych,
    detektywów.

http://www.regioprac...dach-obowiazuje

 

I tu ciekawostka co do przedawnienia:

 

 

Zgodnie z ar. 107 kodeksu karnego, w razie skazania na karę więzienia lub karę 25 la pozbawienia wolności, zatarcie skazania następuje z mocy prawa z upływem 10 lat od wykonania lub darowania kary albo od przedawnienia jej wykonania. W razie skazania na karę dożywotniego więzienia, zatarcie skazania następuje z mocy prawa z upływem 10 lat od uznania jej za wykonaną, od darowania kary albo od przedawnienia jej wykonania.

Sąd może na wniosek skazanego zarządzić zatarcie skazania już po upływie 5 lat, jeżeli dana osoba przestrzegała w tym okresie prawa, a wymierzona kara więzienia nie przekraczała 3 lat.

Uwaga! Zatarciu nie podlegają przestępstwa przeciwko wolności seksualnej i obyczajności, jeśli ofiarą była osoba poniżej 15. roku życia.

 

  Więc po co ten rejestr. Wystarczy egzekwować istniejące przepisy.

[Aidil]

Stan psychiczny ma dużo do tego jaka kara zostanie wymierzona. Czy przestępca był poczytalny czy nie, czy ma jakieś inne zaburzenia psychiczne.
Dewiacje też się leczy.
To tak w ramach sprostowania.
Jest kilka problemów z tą listą. Oprócz wymienionych wcześniej, głównie chodzi o fałszywe oskarżenia o gwałt. Dobrym przykładem jest afera z amerykańskimi aktorami, których wiele kobiet oskarżyło o molestowanie i gwałt. Część tych aktorek chętnie godziła się na współżycie, a teraz oskarżają.

 
 
Jeśli sprawca jest osoba z zaburzeniami psychicznymi to w ramach kary odbywa ją w lecznicy lub w więzieniu do tego przystosowanym,jeśli natomiast sprawccą jest osoba o zaburzeniach osobowości lub zdiagnozowana jako zdrowa karę odbyć powinna w wiezieniu ogólnym.
 
Z leczeniem dewiacji jest jak zleceniem alkoholików. Jak to wygląda wszyscy wiemy.
 
Jeśli chodzi o gwałty to jest to sprawa bardzo delikatna, gwałty były w sporcie, w jednych zakładach na jakimś terenie itd. Czym jest wtedy milcząca zgoda? uważasz że milcząca zgoda jest aprobatą? śmiem wątpić.


@ dziewieć cytat ; Masz rację w tym przypadku, ale nie zmienia to faktu, że samosąd to nie jest dobra rzecz, nawet dokonany na tych, co na karę sobie zasłużyli. A niestety samosądy to jest to, co jest i będzie jedną z konsekwencji takich publicznie dostepnych list.
 
 
 
 
Nikt nie optuje tutaj za samosądami wiec nie wiem skąd ta wypowiedź.

Przeciwko. 
W erze feministek które za gwałt uważają nawet krzywe spojrzenie, w erze oskarżeń o pedofilie jako instrumentu w walce rozwodowej i politycznej - taki pomysł to tragedia, tym bardziej jeśli weźmie sie pod uwage dziurawość i korupcje naszego wspaniałego establishmentu.
 
 

 
Bzdura. Sprawy takie jak sprawa Briana Banksa dawno już pokazały ze jeśli nakręci sie odpowiednią histerie, żadne dowody czy prawda nie mają znaczenia. 

 
 
Każda akcja powoduje powoduje reakcję, obecnie mamy do czynienia z reakcja na bezprawna dominację i bez pardonową  seksualna agresję. I nie ważne z której strony inicjowaną.
ps era feministek ma się dobrze a początki jej można odnaleźć już XIX wieku, istotniejszą kwestią natomiast jest to czy dojrzeli do zmian niektórzy mężczyźni.

[Canaris]

Każda akcja powoduje powoduje reakcję, obecnie mamy do czynienia z reakcja na bezprawna dominację i bez pardonową  seksualna agresję.

 

 

No to prychłem... Bezprawna dominacja i bezpardonowa seksualna agresja to sie skończyły jakieś sto lat temu. 

 

ps era feministek ma się dobrze a początki jej można odnaleźć już XIX wieku,

 

 

w XIX wieku to była era sufrażystek które podejmowały słuszną walke o równe prawa którą notabene dawno już wygrały.

 

Dzisiaj mamy ere rozhisteryzowanych rozpuszczonych feministek które walczą albo z nieistniejącymi na Zachodzie zjawiskami jak wage gap czy kultura gwałtu, z pierdołami typu manspreading, są za cenzurą ( swoich przeciwników oczywiście ), segregacją płciową ( dni tylko dla kobiet na siłowniach/basenach itp ), mają całkowitą negatywną obsesje na punkcie seksu itp.

 

Nie na darmo przywołałem przypadek Briana Banksa - facetowi zniszczono życie, wsadzono na 6 lat do więzienia i zrujnowano wspaniale zapowiadająca sie kariere sportową. Kobieta która go oskarżyła kłamała przez 6 lat, kłamała Policji z śledztwie, kłamała mediom, ba nawet posuneła sie do tego że zaskarżyła szkołe i wygrała kupe szmalcu. A wszystko to przy zerowych dowodach na przestępstwo bo po 6 latach okazało sie że żadnego gwałtu nie było a babka powiedziała że to gwałt bo nie chciała żeby jej rodzice sie dowiedzieli że uprawiała seks.

 

W dzisiejszej erze internetowych linczów, fake news i całej reszty tego badziewia taki rejestr to zły pomysł. 

[Neron]

Ja jestem za wieczną karą dla pedofilów. Niech to haniebne brzemię wisi nad nimi, bez ustępstw dla księży którzy stali się zakałą religii katolickiej. Jeśli ktoś jest podobnego zdania, proszę o podpisanie i udostępnianie mojej petycji
 

 

Edycja: D.K.

Niezależnie od tego, czy cel petycji oceniamy jako szczytny, czy też mniej, wybrałeś niewłaściwy adres na tę akcję. Proszę więcej tego nie robić.

Użytkownik D.K. edytował ten post 03.02.2018 - 19:35

[Aidil]

Pedofil, pederasta, lesbijka to nie od razu przestępca seksualny.
Gwałcicielami mogą być mężczyźni heteroseksualni i o tym warto pamiętać. Pedofil lubi dzieci ale to chyba nie znaczy, że każdy pedofil posunie się do gwałtu czy chociażby molestowania.

Gwałcicieli powinno się rejestrować i monitorować po odbyciu przez nich kary ale tu rodzi się pytanie czy rejestr powinien być jawny czy też zamknięty czy wyłącznie dla wiedzy policji. Oczywiście jest problem z  pracą dla gwałcicieli, wiadomo że nie są zawody w których powinni mieć zakaz pracy.

 

Dla mnie ciekawym pytaniem jest jak powinniśmy się ustosunkować do określonych preferencji seksualnych, jak traktować ludzi którzy nie są heteroseksualni ale nie są gwałcicielami