62 odpowiedzi w tym temacie

[Maska]

Śląsk przez około 600(?) Lat nie należał do polski, więc z nim jest inna historia.
Mimo tej separacji, śląscy polacy utożsamiają się z Polską, a za separacją jest tylko promil wszystkich mieszkańców ziem określanych jako śląskie.

Ogólnie zlikwidowałbym mniejszości niemieckie

Był już jeden pan, który chciał eliminować mniejszości na terenie polski I nic dobrego z tego nie przyszło. Poza tym polska od wieków szczyciła się jako państwo wielonarodowe, byliśmy "multikulti" zanim to było modne. Dopiero komuniści I II wojna sprawiły, że nasze ziemie stały się jednolite etnicznie.

Zobacz sobie na mapę polski jak wyglądała przed rozbiorami - to był kolos ....

Kolos na glinianych nogach. Polacy stanowili jedynie około 2/3 wszystkich obywateli, to nie mogło się skończyć dobrze. Zwłaszcza, że polscy chłopi na szeroką skalę uzyskali świadomość narodową dopiero w 1920 dzięki obrony przed bolszewikami.

[Zaciekawiony]

Tymczasem Ruch Autonomii Śląska:

https://www.o2.pl/ar...72393316816513a

 

 

Od 1000 roku ta kraina należała do polski kiedy bolesław ustanowił tam  na części rejonu biskupstwo

A już w latach 20. XI wieku kraina się usamodzielniła. Potem rejon był księstwem które co jakiś czas stawało się lennem a to Polski a to Danii a to Saksonii a w XIII wieku były to niezależne księstwa Świętego Cesarstwa Rzymskiego. Potem przez resztę wieków była to cześć Branderburgii i w końcu Rzeszy niemieckiej aż do 1945. Odwieczna polskość tego rejonu to kilka dekad 1000 lat temu.

[StatystycznyPolak]

Co mnie to interesuje ,że on później wędrował ? Liczy się do kogo należał pierwotnie , a należał do Polski ...

 

To samo można powiedzieć o kresach wschodnich. Pierwotnie one nigdy nie należały do Polski tylko do Rusi Kijowskiej.

[animale]

Śląsk przez około 600(?) Lat nie należał do polski,

Przechodził z rąk do rąk - ale nie z winy Polskiej ... Pierwotnie był Polski i to jest istotne w sprawie ... Po drugie na śląsku odbył się plebiscyt w którym Ślązacy organizując powstanie  zdecydowali się przyłączyć do polski

http://dzieje.pl/akt...ski-w-1922-roku

 

Był już jeden pan, który chciał eliminować mniejszości na terenie polski I nic dobrego z tego nie przyszło.

Według mnie wyszło bo dzięki temu nie spotkało polskę to samo co Palestynę ...

Multi kultura to zło - bo dzieli społeczeństwo ...

 

Kolos na glinianych nogach. Polacy stanowili jedynie około 2/3 wszystkich obywateli, to nie mogło się skończyć dobrze. Zwłaszcza, że polscy chłopi na szeroką skalę uzyskali świadomość narodową dopiero w 1920 dzięki obrony przed bolszewikami.

To nie ma znaczenia ... Ważne że  tereny były nasze - a przecież chodziło mi o udowodnienie co do kogo należało

Świadomość wśród polaków to myślę że rodziła się już w czasie bitwy pod grunwaldem ...

[noxili]

Liczy się do kogo należał pierwotnie

 

Śląsk ma najdłuższą historię i prehistorię z wszystkich ziem Polskich. Najdłużej był zasiedlony przez człowieka (ok pół miliona lat) z ziem polskich i najdłuższa historię państwa słowiańskiego.Jeszcze 200 lat przed powstaniem państwa polskiego był już częścią państwa Wielkomorawskiego, a potem częścią Czech. To dopiero Mieszko podbił czeska dzielnicę. Wrocław nosi do dzisiaj nazwe wywodzaca się od czeskiego władcy Warcisława.Zreszta sukces miasta Wrocławia to zasługa głownie Piastów bo stolica czeskiego Ślaska (aż do podboju w 990 roku przez Mieszka) to Niemcza . Miasto równie stare jak .. Kalisz .

 Zarówno w Niemczy jak i we Wrocławiu odnaleziono fundamenty kościołów(cerkwi??) sprzed przyjęcia chrztu przez Mieszka.

 

Więc ani pierwotnie , ani najdłużej .

 

Świadomość wśród polaków to myślę że rodziła się już w czasie bitwy pod grunwaldem ...

 

 

W czasie której, większość hufców Śląskich walczyła po stronie krzyżackiej.

[animale]

To samo można powiedzieć o kresach wschodnich. Pierwotnie one nigdy nie należały do Polski tylko do Rusi Kijowskiej.

Kresy były Polskie  tylko po wojnach z Rosją i Turcją w XVII wieku utraciliśmy część ziem

W czasie której, większość hufców walczyła po stronie krzyżackiej.

Chodzi ci o bitwę pod  Legnicą  czy pod  Grunwaldem?  Pamiętaj że ślązacy byli wtedy pod koroną czeską Służyli w niej głównie dla żołdu i innych korzyści materialnych: łupy, koneksje, wojenna sława. Nie stanowiła ona o ich "być albo nie być" i nie była to jakaś gigantyczna liczba ...

Użytkownik animale edytował ten post 02.10.2017 - 20:00

[noxili]

Nie kolego . chodzi mi o bitwe pod Grunwaldem. "Polskość" ziem śląskich skończyła  się za Bolka II Małego(ten uratował Polskę, rozbijajac hufce czeskie idące na spotkanie pod Kaliszem z wojskami krzyzackim. )Władysław Łokietek tylko dokońzczył jego dzieło dopadając 1/3 wojsk krzyżackich pod Płowcami w 1333roku. 

 W 1410 roku wojska ślaskie dość jednolicie walczyły po stronie krzyżackiej. W przeciwieństwie do  prohusyckich Czechów którzy walczyli po stronie Jagiełły. Częsciowy renesans "propolskości" Śląskich władców to dopiero po gigantycznym sukcesie wojny 13 letniej. 

[animale]

W 1410 roku wojska ślaskie dość jednolicie walczyły po stronie krzyżackiej.

Zgadza się ale ich liczba nie była tak duża ...

Cytat ..

na początku lipca 1410 roku Krzyżacy opłacali 5751 rycerzy, z których 3712 wzięło udział w bitwie. Ilu było dokładnie Ślązaków? Na zachowanej liście zaciągowej rycerstwa śląskiego (tzw. "Złota księga" z Królewca) biorącego udział w kampanii 1409-1411 po stronie zakonu wymienionych zostało 129 rodów rycerskich, reprezentowanych przez 249 osób

 

Myślę że gdyby w XXI wieku doszło do wojny między Polską a Niemcami to na 100% część osób przeszła by na stronę niemiecką  za kasę.

Gdyby Niemcy dodatkowo ogłosili że ci co nie będą walczyć dostaną kasę to ta liczba by jeszcze bardziej wzrosła  bo wszyscy ci zwerbowani kierują się kasą ,a nie ideałami , czy polityką ..

Dawniej ludzie walczyli dla kasy dzisiaj robią to samo wstępując do wojska pobierając za to pensję, a później emeryturę czy walcząc w Iraku za kasę

Użytkownik animale edytował ten post 02.10.2017 - 20:16

[Maska]

Gdyby Niemcy dodatkowo ogłosili że ci co nie będą walczyć dostaną kasę to ta liczba by jeszcze bardziej wzrosła

Każdy by leciał na nic nie robienie.

Prawda jest taka, że po rozbiciu dzielnicowym śląsk przestał być na wieki polski. Gdyby nie wysieslenie niemców po porażce w drugiej wojnie, to dzisiejsza sytuacja śląska I pomorza wyglądała by jak w Kataloni, tylko separacja miała by podstawy historyczne.

[kikkhull]

up 

fajne kłamstwa, przypominam 3 powstania śląskie po 123 latach zaborów.

[noxili]

na początku lipca 1410 roku Krzyżacy opłacali 5751 rycerzy, z których 3712 wzięło udział w bitwie. Ilu było dokładnie Ślązaków? Na zachowanej liście zaciągowej rycerstwa śląskiego (tzw. "Złota księga" z Królewca) biorącego udział w kampanii 1409-1411 po stronie zakonu wymienionych zostało 129 rodów rycerskich, reprezentowanych przez 249 osób

 

 

W wyżej wymienionym cytacie chodzi tylko o najemników. Większość rycerstwa brało udział z innych pobudek. Przekonała ich krzyzacka propaganda( wg krzyżaków to była kolejna krucjata), względy pragmatyzmu politycznego, czy po prostu zalezność suweren-wasal. Pan(ksiąze ,biskup, król,cesarz) rozkazał sługa (rycerz,wójt, kmieć czy gbur) musi . I tyle. 

[Maska]

Na te 3 powstania I plebiscyt zwożono wszystkich z głębi polski, którzy się tam urodzili.
O co ci chodzi z tymi kłamstami do mnie?

[kikkhull]

a Niemcy nie zwozili i nie stworzyli policji do zastraszania ludności.

[Maska]

Zwozili. Dlatego polacy dostali kawałek z przemysłem, a niemcy całą resztę. Po prostu to były zgermanizowane ziemie, czego się spodziewałeś?

[Valfare]

Rozumiem, że referendum zostało uznane za nielegalne, ale to zabieranie kart i siłowe uniemożliwianie głosowania nikomu się nie przysłużyło. Ponad 2 mln. osób zdołało oddać głos i nie ulega wątpliwości, że mieszkańcy Katalonii chcą się odłączyć od Hiszpanii. Policja, blokując referendum tylko pogłębiła konflikt i stawiła w złym świetle rząd Hiszpanii. Gdyby nie przeszkadzano w głosowaniu, podejrzewam że za odłączeniem się byłoby trochę mniej głosów i wtedy byłby chociaż cień szansy na porozumienie.