Skocz do zawartości


Zdjęcie

Szczegóły przeszczepu głowy już za miesiąc


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
14 odpowiedzi w tym temacie

#1

spooner.
  • Postów: 318
  • Tematów: 33
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja bardzo dobra
Reputacja

Napisano

Toczący walkę z zabójczym rdzeniowym zanikiem mięśni rosyjski informatyk Walerij Spirydonow, który chce być pierwszą na świecie osobą, u której zostanie dokonany przeszczep głowy ma coraz mniej czasu, choroba postępuje nieubłaganie. Dlatego dr Segio Canavero, który ma tej operacji dokonać, przyspiesza - a jej szczegóły ma on zdradzić już we wrześniu. 30-letni Spirydonow jeszcze niedawno wiódł normalne życie, dziś jednak ledwo porusza się on na wózku i z każdym dniem jest coraz gorzej - dlatego mężczyzna zdecydował się na podjęcie radykalnego kroku i poddanie się operacji przeszczepu swojej głowy do innego, zdrowego ciała. Rosjanin już od jakiegoś czasu prowadzi rozmowy z doktorem Canavero, a kontrowersyjny chirurg zdecydował się na przeprowadzenie swojej firmowej operacji HEAVEN/GEMINI właśnie na nim. Teraz wiemy, że szczegóły zabiegu ma on podać już w przyszłym miesiącu, a sam zabieg ma mieć miejsce już w grudniu 2017 roku. Canavero już od kilku lat twierdzi, że dzisiejsza technologia w pełni umożliwia taką procedurę, lecz ludzie nie są po prostu w stanie przeskoczyć własnych uprzedzeń. Opacowana przez niego operacja składać ma się z dwóch przeprowadzanych równocześnie faz. Pierwsza zakłada przecięcie rdzenia kręgowego przy minimalnym jego uszkodzeniu, druga natomiast ekspresowe wykorzystanie fuzogenów, związków chemicznych, które w eksperymentach na myszach wykazały możliwość stymulacji regeneracji rdzenia kręgowego, do połączenia go z nową głową.

36D7643700000578-3721986-image-a-20_1470

Cały zabieg odbywać ma się w ekstremalnie niskiej temperaturze, aby zapobiec uszkodzeniu neuronów, a dodatkowo niemal nienaruszone pozostać mają neurony ruchowe, dzięki czemu możliwe ma być pobudzenie ich do działania przy pomocy elektrostymulacji. Ciało do przeszczepu pochodzić ma od pacjenta w stanie śmierci mózgowej (dokładne szczegóły proponowanej operacji znajdziecie w magazynie Surgical Neurology International). Już ponad 40 lat temu próbowano przeprowadzić taką operację na małpach, a niedawno chińskim lekarzom udało się przeszczepić głowę myszy. W przypadku zabiegu na człowieku problemem jest jednak także jego cena - zabieg ma kosztować 10 milionów dolarów. Krytycy - wśród których są światowej sławy neurolodzy - jednak porównują dr Canavero do fikcyjnego doktora Frankensteina. Najbardziej kontrowersyjne w całej metodzie jest  to, że jeśli naprawdę okaże się ona skuteczna - może być ona stosowana do przedłużania życia - łatwo wyobrazić sobie sytuację gdy grupa bogatych ludzi kupuje na czarnym rynku młode ciała aby żyć wiecznie. Do tego jeśli taka "chimera" byłaby zdolna do reprodukcji - to przekazywała by ona dalej materiał genetyczny dawcy ciała, a nie osoby, która ma nad nim kontrolę. A w przyszłości może dla każdego dziecka będzie hodowany od małego pozbawiony mózgu klon, którego ciało będzie mogło zostać wykorzystane w przypadku "awarii" pierwszego... Liczba scenariuszy, które na razie pozostają w sferze science-fiction jest nieograniczona.

36D61D8700000578-0-image-a-7_14702375132

źródła: http://www.geekweek....-juz-za-miesiac

http://www.dailymail...tion-month.html


  • 0



#2

Zaciekawiony.
  • Postów: 8137
  • Tematów: 85
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 4
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Chm...

 

Przeszczep głowy do obcego ciała już za miesiąc

 

zabieg ma mieć miejsce już w grudniu 2017 roku

Czyli za półtora roku.

 

Tytuł jak z Onetu.


  • 0



#3

spooner.
  • Postów: 318
  • Tematów: 33
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja bardzo dobra
Reputacja

Napisano

Sorry... chodziło o wstępne szczegóły przeszczepu, a operacja w przyszłym roku.

Prosiłbym moderatorów o zmiane tematu na: Szczegóły przeszczepu głowy już za miesiąc


  • 0



#4

szczyglis.
  • Postów: 1174
  • Tematów: 23
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Ktoś pionierem musi być (pomijam wcześniejsze eksperymenty na zwierzętach), ale wątpię, aby w ogóle to było możliwe. Technicznie rzecz biorąc połączenie rdzenia jest w sumie możliwe, ale co z pozostałymi aspektami takiej operacji? Człowiek nie jest zbudowany z klocków, a mózg nie działa na zasadzie, że oto nowe ciało, to od razu zmieniamy system sterowania. W dodatku pozostaje sprawa najbardziej fundamentalna - świadomość i być może dusza - jak zwać tak zwać.


Użytkownik szczyglis edytował ten post 11.08.2016 - 20:24

  • 0



#5

dziewięć.

    Apprentice

  • Postów: 472
  • Tematów: 9
  • Płeć:Kobieta
Reputacja bardzo dobra
Reputacja

Napisano

Świadomość jest z mózgu tak jak i wszystko inne, tzn. my jesteśmy mózgiem. Połączenie wszystkich nerwów w odpowiedni sposób powinno spowodować że mózgowi będzie wsio rawno czy te ciało poprzednie czy nowe. Teoretycznie wygląda to na możliwe, ale czy praktycznie? Nie mam pojęcia, chociaż na chłopski rozum brzmi to jak szalone sci-fi. 


  • 0



#6

szczyglis.
  • Postów: 1174
  • Tematów: 23
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Świadomość jest z mózgu tak jak i wszystko inne, tzn. my jesteśmy mózgiem. Połączenie wszystkich nerwów w odpowiedni sposób powinno spowodować że mózgowi będzie wsio rawno czy te ciało poprzednie czy nowe. Teoretycznie wygląda to na możliwe, ale czy praktycznie? Nie mam pojęcia, chociaż na chłopski rozum brzmi to jak szalone sci-fi. 

 

Nie jest to takie oczywiste. Na pytanie gdzie znajduje się nasza świadomość nauka dwoi się i troi i odpowiedzi na to nie ma. Ba - jest coraz więcej nawet naukowych przesłanek, że to nie masze mózgi tworzą świadomość. To jedno. Druga sprawa - samo połączenie nerwów nie sprawi, że mózg nagle ogarnie inne ciało jako swoje własne, wcześniej podłączone pod "system".


  • 0



#7

dziewięć.

    Apprentice

  • Postów: 472
  • Tematów: 9
  • Płeć:Kobieta
Reputacja bardzo dobra
Reputacja

Napisano

Wszystkie artykuły naukowe odnoszą się do świadomości jako do procesu zachodzącego w mózgu i też pod takim kątem go badają. A tak zapytam: gdzie świadomość miałaby być? W nodze? wszystkie odruchy, emocje, myśli, pamięć są centralnie sterowane, mózgiem, a to są składowe świadomości. Nauka  ma problemy z jednoznacznym świadomości zdefiniowaniem, ale mniej więcej wiadomo jakie są jej składowe a co do tego, co jest za te składowe odpowiedzialne nie ma żadnych wątpliwości.

Tak jak tu np http://his.diva-port.../FULLTEXT01.pdf. (dyskusja na 27 stronie).

 

 

Druga sprawa - samo połączenie nerwów nie sprawi, że mózg nagle ogarnie inne ciało jako swoje własne, wcześniej podłączone pod "system". 

 

Układ odpornościowy mógłby nie rozpoznać głowy jako części ciała, ale wątpię, żeby mózg rozpoznawał, że ręka, do której wysyła sygnał nie jest tą co była na początku. Przecież są przeszczepy i jedyne problemy jakie są to z układem odpornościowym no i może złym połaczeniem "kabelków", ale to problem techniczny

 

edit: zgubiłam słowo w zdaniu


Użytkownik dziewięć edytował ten post 12.08.2016 - 11:57

  • 1



#8 Gość_critter☆

Gość_critter☆.
  • Tematów: 0

Napisano

A skąd miała by się brać świadomość? Z duszy? Albo innego boskiego tworu? To dosyć oczywiste, przynajmniej w mojej opinii, że mózg tworzy wszystko to czym jesteśmy, jasna rzecz wliczając świadomość więc z tym przy operacji nie powinno być problemu. Pytanie tylko jak szybko głowa przystosuje się do nowego ciała, jak będą działały połączenia nerwów itd. 


  • 0

#9

szczyglis.
  • Postów: 1174
  • Tematów: 23
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Mózg świadomość jedynie przetwarza, ale czym ona jest, to tego do chwili obecnej nie udało się wyjaśnić nikomu.


  • 0



#10

Zaciekawiony.
  • Postów: 8137
  • Tematów: 85
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 4
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Z drugiej strony o ile wiemy o istnieniu świadomości, nie ma dowodów na istnienie duszy.


  • 0



#11

Claire.
  • Postów: 294
  • Tematów: 12
  • Płeć:Kobieta
Reputacja dobra
Reputacja

Napisano

Prawdopodobnie takie operacje są już wykonywane ale w "podziemiach". Teraz po prostu pozostaje przekonanie opinii publicznej, że jest to dla dobra ludzkości.

Ludzie eksperymentowali od zawsze. Znane są przecież przypadki bodajże w Rosji, kiedy to przeszczepili psu drugą głowę i ta głowa nawet przez jakiś czas funkcjonowała a było to lata temu. Więc prawdopodobnie próbowali tego również na ludziach. Poniżej link, jeśli ktoś jeszcze nie czytał o tym. W necie jest masa artykułów.

 

Niestety mimo, że brzmi to jak science fiction to jest całkiem realne.. i przerażające i na prawdę bardzo niedobrze rokuje.

 

 

http://niewiarygodne...ajticaid=6178d6


Użytkownik Claire edytował ten post 15.08.2016 - 13:31

  • 0

#12

Wszystko.
  • Postów: 10021
  • Tematów: 74
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 1
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Bardzo dobrze rokuje. Człowiek który np. stracił ręce i nogi w wypadku będzie mógł dostać nowe ciało.


  • 0



#13

pishor.

    sceptyczny zwolennik

  • Postów: 4740
  • Tematów: 275
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 16
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Ale przeszczepy kończyn (i nie mówię tu o replantacji tylko właśnie o transplantacji) stosuje się już z powodzeniem na świecie link

link

Do tego nie potrzeba przeszczepu całego ciała.

Choć faktycznie, jeśli chodzi o całe ciało, mam nieco mieszane odczucia.


Użytkownik pishor edytował ten post 15.08.2016 - 21:22

  • 0



#14

Ana Mert.
  • Postów: 2348
  • Tematów: 19
  • Płeć:Kobieta
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Zobaczymy. Dobrze by było gdyby się udało.

 

Pozostaje jednak pytanie czy mózg po przeszczepie będzie w stanie obsłużyć nowe ciało. Ludzki organizm to zaawansowany mechanizm. Za kontrolę nad organami wewnętrznymi odpowiadają nie tylko nerwy i mięśnie ale również hormony. A te u każdego człowieka produkowane są w różnych ilościach. Teoretycznie można by to rozwiązać pigułkami hormonalnymi - ale wątpię by mężczyzna jako pionier całej sprawy pożył długo.

Zbyt dużo eksperymentów. Zbyt wiele może pójść nie tak.

 

BTW. Nawet przerzucenie dysku twardego do innego komputera często kończy się katastrofą w postaci niemożliwości uruchomienia systemu przez konflikt sterowników. Kto wie czy tak samo nie będzie z mózgiem?


  • 0



#15

Kurajmo22.
  • Postów: 37
  • Tematów: 4
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Fascynująca sprawa taki przeszczep głowy.
Ciekawe czy to się uda.
Będę śledzić ten temat.
Jakie to daje możliwości jeżeli ta operacja się uda, a pacjent przeżyje.
Wyobrażacie sobie?
W wypadku nasze ciało oprócz głowy zostało praktycznie zmasakrowane.
Ale lekarze podtrzymują mózg przy życiu.
Znalazł się dawca który już umarł nagle.
I wyobraźcie sobie teraz.
Jak zareaguje ciało dawcy na żywy mózg po przeszczepie?
Czy będzie miał nad nim kontrolę?
Czy może nie?
Ciekawy temat.
I ostatnie pytanie na temat tego tematu.
Nawet jeżeli powiedzmy uda się przeszczep głowy do nowego ciała.
To co oni zamierzają zrobić ze starym ciałem żywego właściciela? Spalić, zakopać czy co?



Wysłane z mojego LG-D315 przy użyciu Tapatalka

Użytkownik Kurajmo22 edytował ten post 27.08.2016 - 01:57

  • 0



Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości oraz 0 użytkowników anonimowych