Skocz do zawartości


Zdjęcie

Amerykanie chcą walczyć z Rosją w Polsce


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
62 odpowiedzi w tym temacie

#31

Mariush.
  • Postów: 4319
  • Tematów: 60
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 5
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

No to rozbrojone Polskie społeczeństwo jest czymś bardzo fundamentalnym w ew. sporze na naszych ziemiach. Bo cywile muszą liczyć na łaskę wojsk i ich działań. O ile masz inne ciekawe uwagi do materiału wideo to podziel się z nami tym a rozwiniemy dyskusję na inne tory.

Nie neguję, że kwestia dostępu do broni ma tu jakieś znaczenie, ale wy uczyniliście z niej jedyny temat dyskusji, jakby była sprawą najistotniejszą. A przecież nią nie jest. Nie jest ani istotna, ani fundamentalna. Jest co najwyżej wtórna. Uważam, że lepiej zastanowić się nad poruszonymi w wypowiedzi kwestiami natury geopolitycznej. To one będą ostatecznie decydowały o tym, czy problem dostępu do broni palnej w naszym kraju nabierze wymiernego znaczenia.

 

A co do uwag, to poczekam, aż wątek się trochę wyprostuje.


  • 0



#32

Panjuzek.
  • Postów: 2804
  • Tematów: 20
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

 Robi się tu podobna przepychanka, jak w tematach o narkotykach.  Albo prawo . albo lewo.

 

Także nie ma powodu bandytom rozdawać darmowej broni. Ten kto naprawdę jej potrzebuje otrzyma ją.

 

 Nikt tu nie pisze o rozdawaniu darmowej broni. Przede wszystkim, w cywilizowanych krajach za broń trzeba zapłacić.

 

 

 

 

 Jeżeli chodzi o Polskę, myślę że odpowiednia licencja coś jak prawo jazdy w zupełności by wystarczyła. Oczywiście przeszłość kryminalna i zburzenia psychiczne, dyskwalifikowały by delikwenta.

 

 

Oczywiście, ale ile broń tam jest legalna i dostosowana do społeczeństwa? A i tak mamy wiele przypadków wariatów w USA, którzy strzelali w szkołach i centrach handlowych. Dla takich ludzi jak Ty statystyka jest świetnym wytłumaczeniem dopóki Ci ktoś dzieci w szkole nie wystrzela.

 

 Jak na kraj w którym mieszka ponad 318 milionów obywateli, a w wielu stanach broń można kupić na dowód. To takich przypadków jest niewiele. Druga sprawa że są nagłaśniane.

 

Dla przypomnienia ludność Polski to zaledwie 38 milionów.

 

 A tak dla porównania ludność Szwajcarii to niewiele ponad 8 milionów.

 

Statystyki z 2001 roku wskazują że w szwajcarskich domach jest około 420 000 karabinów automatycznych , głównie SIG 550. Zanotowano 320 000 karabinów samopowtarzalnych i pistoletów wykluczonych ze służby wojskowej. Niecały milion karabinów zakwalifikowanych jest jako „mała broń”. Całkowita liczba broni w Szwajcarii szacowana jest na 1.2 do 3 milionów egzemplarzy[9].

https://pl.wikipedia...ni_w_Szwajcarii

 

Jakoś nie słychać o spektakularnych strzelaninach w tym kraju.

 

 

Nawet nie chodzi o to. Alkoholizm i patologia w Polsce mogą częściej prowadzić do tragedii. Homofobia może sprawić, że ludzie innych orientacji będą zastraszani. Inne rasy odwiedzające Polskę będą musiały zrezygnować z turystyki. A teraz załóżmy zamach terrorystyczny i mądrych Polaków, którzy będą czyścić ulicę z niewinnych ludzi bo mają ciemniejszą skórę.

 

 Uważasz Polaków za idiotów i meneli?

 

 

Homofobia może sprawić, że ludzie innych orientacji będą zastraszani

 Jasne, już widzę te polowania z bronią w ręku na homoseksualistów. Ale zaraz, Homoseksualiści też będą mogli kupować broń.

 

 

No to daj broń bandytom, kibolom, nacjonalistą, patologii. Zobaczymy co się stanie. Wyjadą wszyscy normalni i zostaną "prawdziwi Polacy" co zatopią kraj głęboko w bagnie a potem będą siebie głupio pytać co się stało.

 Przepraszam, ale tutaj to Cię poniosło. Można to podpiąć pod mowę nienawiści skierowaną przeciwko Polakom.


Użytkownik Panjuzek edytował ten post 26.04.2016 - 21:30

  • 2



#33

Aquila.

    LEGATVS PROPRAETOR

  • Postów: 3221
  • Tematów: 33
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 2
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Tak przejrzałem ten temat i chyba faktycznie zawładnął nim lekki OT. Przyznaję bez bicia - wideo przejrzałem pobieżnie, bo niespecjalnie przemawia do mnie tego typu myślenie, ale chyba mowa tam bardziej o czymś innym niż prawo do posiadania i łatwość zdobycia broni w Polsce.


  • 0



#34 Gość_.Uzurpator.

Gość_.Uzurpator..
  • Tematów: 0

Napisano

Uważam, że lepiej zastanowić się nad poruszonymi w wypowiedzi kwestiami natury geopolitycznej. To one będą ostatecznie decydowały o tym, czy problem dostępu do broni palnej w naszym kraju nabierze wymiernego znaczenia.

 
Ciężko mi się wypowiedzieć na tematy geopolityczne jak widzę podczas oglądania filmiku dzieci z flagami ONR. I kolesia, który ma naszywkę "śmierć wrogOM ojczyzny" używa kilku popularnych haseł wśród spiskowców i w sumie czekam aż ktoś w miarę inteligentnie odniesie się do tego wideo bo mnie nie łapią za rozum starzy goście, którzy płynnie mówią o wszystkim, ale o niczym. 


  • 0

#35

kikkhull.
  • Postów: 324
  • Tematów: 6
Reputacja ponadprzeciętna
Reputacja

Napisano

Uzurpator, pierwsza sprawa, takie teksty jak te do DB Coopera są niedopuszczalne. Druga sprawa, w Polsce można nabyć bron na ostra amunicje i to bez żadnych pozwoleń. Niewiele osób o tym wie, ale bron rozdzielnego ładowania, popularnie zwana czarnoprochowa, wyprodukowana przed 1885 rokiem i repliki tej broni, możesz nabyć z marszu i na dowód osobisty. Nie ma żadnego problemu z takiej broni kogoś zabić. Wiec to nie jest tak, ze jak Polacy dostana pozwolenie to pójdą i zaczną walić do kogo popadnie na ulicy. Bo jak widzisz robiliby to i teraz. Opcja jest i to prosta.
Szwajcarzy, Amerykanie itp maja bardzo łatwy dostęp do broni i jakoś nie słyszy sie non stop o tym, ze ktoś kogoś odstrzelił. Oczywiście ze zdarzają się takie przypadki, ale na 300mln ludzi musi się trafić ktoś niezrównoważony psychicznie. Zwykła statystyka.

Podaj ten statystyczny przypadek że ktoś strzelał w szkole w Polsce


  • 0

#36

Kronikarz Przedwiecznych.

    Ten znienawidzony

  • Postów: 2247
  • Tematów: 272
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 8
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

A w Polsce mieszka 300mln ludzi? Pisałem o USA. Czytaj uważnie. I to pytanie Twoje zadane zostało, bo?


  • 0



#37

StatystycznyPolak.
  • Postów: 2570
  • Tematów: 18
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Dlaczego Uzrpator może nazywać mnie tłuczkiem?
  • 4



#38

Last Sicarius.

    Ostrzewtłumie

  • Postów: 1437
  • Tematów: 84
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 3
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Dlaczego Uzrpator może nazywać mnie tłuczkiem?

Od tego masz reporty! A nie czekaj już dostał i nic :x


Użytkownik Last Sicarius edytował ten post 27.04.2016 - 23:20

  • 0



#39

Alucard.

    Unhuman


  • Postów: 260
  • Tematów: 2
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Pierwszy raz widzę dyskusję na tym forum pomiędzy moderatorami z taką ilością wzajemnego dogryzania, aż dziwnie mi się to czyta :D Jak nawet admini offtopują, to co tam. I ja se pozwolę.


  • 0



#40

Legendarny..

    King of Nothing, Slave to No One

  • Postów: 964
  • Tematów: 187
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Prawo do obrony (a więc i posiadania broni) to prawo człowieka. Broń ręczna powinna być powszechnie dostępna dla cywili, regulacje tutaj powinny występować w minimalnym zakresie i dla mnie nie ma nawet dyskusji w tym temacie, toteż się w nią nie włączę. Wyrażam jedynie swoją opinię. Choć jak już ktoś słusznie zauważył, był już o tym temat i to z ankietą, trochę się chyba offtop tutaj zrobił.


Użytkownik Legendarny. edytował ten post 29.04.2016 - 19:58

  • 1



#41

kikkhull.
  • Postów: 324
  • Tematów: 6
Reputacja ponadprzeciętna
Reputacja

Napisano

Prawo do napaści (a więc i posiadania broni) to prawo człowieka. Broń ręczna powinna być powszechnie dostępna dla cywili.

Wydaje się pewnym, że agresja u ludzi, podobnie jak u wielu zwierząt, rozwinęła się jako cecha korzystna. Podczas ewolucji naczelnych, w tym także ludzi, agresja, zwłaszcza u osobników męskich, wyzwalała skłonności do konkurowania (mającego na celu podział pożywienia), a także dawała przewagę w rywalizacji o samice.
Wysoka agresja może nawet kompensować brak fizycznej sprawności w ustalaniu hierarchii i dominacji w odniesieniu do sukcesu reprodukcyjnego. Z kolei agresja u osobników żeńskich zapewnia ochronę potomstwa przed szeregiem niebezpieczeństw.
Oczywistą wadą agresji we współczesnym społeczeństwie jest jej niezaprzeczalnie niszczycielski wpływ na więzi jego członków. Także w grupach o niższym poziomie integracji społecznej bezpośrednia agresja jest postawą dość ryzykowną i może prowadzić do zranienia bądź śmierci.
Zakładając, że ludzka agresja w trakcie ewolucji miewała zarówno silnie korzystny, jak i negatywny charakter, nie dziwi fakt, że ma ugruntowane podłoże genetyczne. Z szerokiego spektrum badań nad udziałem czynników genetycznych w zróżnicowaniu agresji wyłania się obraz, w którym komponent dziedziczny odpowiada za ok. 50 proc. wspomnianego zróżnicowania – jest to wartość zbliżona dla tych uzyskiwanych w przypadku wielu innych zachowań. Należy jednak mieć na uwadze, że takie szacunki dotyczą jedynie środowisk, w jakich przeprowadzano eksperymenty.

 

Tak więc świetny pomysł wprowadźmy prawo dżungli, kto silniejszy wygrywa. Niech sfrustrowany nastolatek ma prawo zastrzelić nauczyciela bo dostał za niską ocenę.


  • -2

#42

Legendarny..

    King of Nothing, Slave to No One

  • Postów: 964
  • Tematów: 187
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Ech, no dobra, nie mogę się powstrzymać...

Wprowadzenie prawa do posiadania broni, przy założeniu że większość ludzi z niego skorzysta, a tak by się stało, nie spowoduje niczego więcej jak wyrównania szans praworządnych obywateli z przestępcami (którzy jak się postarają to i tak broń zdobędą, czy ona jest legalna czy nie, przestępczy z założenia gwiżdżą na prawo) z jednej strony i z policją z drugiej. Nie powstaną żadne nowe dysproporcje siły wśród obywateli, bo gdzie tu dysproporcja kiedy zarówno jeden jak i drugi ma broń. Oczywiście obydwaj mogą siebie nawzajem zastrzelić, a w chwili obecnej obydwaj mogliby się dźgnąć nożami albo pobić na pięści, bo przecież każdy ma nóż czy pięści. Prawo do broni jedynie wprowadza ewentualną konfrontację na nieco wyższy poziom i nie tylko nie tworzy nowych dysproporcji, ale wyrównuje obecne, bo wciąż napakowany osiłek ma większe szanse w starciu z niskim i lekko zbudowanym mężczyzną, a jak dasz im obydwu broń to siła traci decydujące znaczenie. Wyrównanie szans obywateli z policjantami z kolei ma tutaj charakter symboliczny raczej, bo nikt przy zdrowym zmyśle nie będzie strzelał do policji, sprowadzą lepiej uzbrojone posiłki i będzie po nim. Ale może wyegzekwuje to u policjantów większy szacunek do obywateli z jednej strony, a z drugiej zwyczajnie oddali nas przynajmniej o krok od systemu totalitarnego w którym obywatel jest pozbawiony wszelkich środków do obrony, czy to przed przestępcami czy przed państwowym aparatem ucisku. (narodowi socjaliści, komuniści, faszyści, wszyscy byli gorącymi orędownikami zakazu posiadania broni)

Oczywiście przywrócenie prawa do posiadania broni musi iść w parze z przywróceniem kary śmierci i to za każde umyślnie spowodowane nieuzasadnione zabójstwo. Dopiero wtedy nabiera to sensu, bo napakowany osiłek z bronią wciąż mógłby niskiemu i lekko zbudowanemu mężczyźnie strzelić w plecy, zabrać portfel i zwiać, uciekając jak długo się da, a potem trafiając do więzienia na 25 lat, gdzie sobie dołączy do jakiegoś gangu, jeszcze bardziej się zdemoralizuje i będzie dalej rozrabiał bawiąc się dobrze i robiąc to co lubi. Wątpię czy byłby do tego taki skory gdyby miał świadomość, że zabijając niewinnego człowieka sam już skazuje się na śmierć i jak tylko go złapią to wędruje na stryczek. Żadna zabawa. Z jednej strony kara główna ma mieć taki właśnie wymiar odstraszający, a z drugiej ma na celu po prostu oddanie sprawiedliwości - prawo do życia to prawo człowieka, ale mówienie że prawa człowieka są niezbywalne to jakaś bzdura, bo skoro każdy może drugiego niewinnego człowieka umyślnie pozbawić życia pozbawiając go tego prawa, to sam również automatycznie musi tracić do niego prawo w takiej sytuacji. W takiej sytuacji teoria o nastolatku który zastrzeliłby nauczyciela, bo mu postawił złą ocenę jest bzdurna, bo ten nastolatek albo musiałby być kompletnie niezrównoważony umysłowo (a w takim przypadku, jeśli zostałoby to stwierdzone, nie mógłby posiadać broni) albo być jakimś rekrutem organizacji terrorystycznej, w każdym razie musiałby nie bać się śmierci. Oczywiście należy do tego wszystkiego dodać, że sąd mógłby skazywać na karę śmierci tylko w sprawach nie pozostawiających najmniejszych wątpliwości, kiedy niezbite dowody wskazują na winę mordercy. Przy najmniejszej wątpliwości kara główna powinna być zamieniana na dożywocie, żeby uniknąć omyłkowego skazywania niewinnych ludzi przy małej ilości materiału dowodowego lub w sytuacji kiedy np. daną osobę ktoś chciał w morderstwo wrobić. Uprzedzając kontrargumenty - tak, wciąż zapewne zdarzałby się raz na 10000 przypadek omyłkowego skazanaia na karę śmierci niewinnej osoby. Tylko, że kara śmierci, biorąc pod uwagę jej odstraszający wymiar, ratowałaby życie setkom lub nawet tysiącom niedoszłym ofiarom morderstw. Jeśli dla kogoś śmierć kilku niewinnych jest równa lub gorsza od śmierci kilkuset niewinnych, to musi mieć jakiś problem ze sobą.

Tak więc społeczeństwo świadome tego, że za umyślne odebranie życia niewinnemu człowiekowi (w sytuacji innej niż obrona własna lub drugiego człowieka) grozi śmierć, byłoby bardzo wstrzemięźliwe w używaniu broni. I proszę mi tu nie przyrównywać człowieka do jakiegoś zwierzęcia kierującego się tylko naturalnymi instynktami i wspomnianą "skłonnością do agresji", którego opiekuńcze państwo musi prowadzić za rączkę i zabierać groźne zabawki żeby sobie biedactwo krzywdy nie zrobiło, bo to jest idiotyczne. Człowiek ma swój rozum, sam sobie ze swoim życiem poradzi i zaadaptuje się szybko do każdych warunków, społeczeństwo szybko by się do powszechności broni przyzwyczaiło przyswajając odpowiednie zwyczaje. A to, że naturalnie do wypadków z bronią czy strzelanin będzie czasem dochodzić jest takim samym powodem do odbierania społeczeństwu broni, jak wypadki drogowe są powodem do zdelegalizowania samochodów. Jedno i drugie jest potrzebne - samochody do transportu, broń do samoobrony. Tego argumentu Panie nie przebijesz, choćbyś nie wiem jak próbował i to tyle ode mnie. ;)

Użytkownik Legendarny. edytował ten post 30.04.2016 - 11:53

  • 3



#43 Gość_critter☆

Gość_critter☆.
  • Tematów: 0

Napisano

Patrząc na to, że polska wydrukowała naście tysięcy kart mobilizacyjnych, zakupiła kilkadziesiąt tysięcy nowych karabinków do amunicji 5.45, przeprowadza szkolenia i nabór do armii oferując przyzwoite warunki finansowe, inwestuje w czołgi i takowe też są transportowane przez Polskę wraz z ciężarówkami sprzętu wojskowego (głównie nocą), mogę powiedzieć, że coś się święci. W obwodzie kaliningradzkim obecnie jest ok. 500tys. żołnierzy FR i kilkaset czołgów. Zabawne jest to, że nad morzem w tamtych okolicach rosyjscy żołnierze grozili polakom palcami :P a wiem bo jeżdżę w tamte rejony od dziecka i znam się z ludźmi. 

 

Więc to jasne, że prędzej czy później dojdzie do walki i jasne jest, że każdemu będzie na rękę jeśli sprawa będzie się toczyła na terenie Polski. 

 

Co do prawa do posiadania broni, nie róbmy sobie jaj, bądźmy poważni. Udostępnijmy obywatelom szersze możliwości posiadania broni i skończmy tę szopkę. Żadna policja czy straż miejska nie obroni człowieka i jego rodziny lepiej niż on sam. Więc już niech państwo nie decyduje o wszystkim za obywatela bo to zaczyna jakiś PRL bis przypominać. A inni obywatele niech się już nie boją o wykorzystanie broni, skończmy z tym zaściankowym myśleniem i paranoicznym strachem. Jak ktoś będzie chciał was zabić to zrobi to nożem albo kamieniem. (de facto warto mieć wtedy broń palną ;)

 

Tutaj jest petycja dla tych, którzy chcą w tej sprawie troszkę podziałać, aby ułatwić polakom dostęp do broni, nie krępujcie się:  http://petitiongo.or...-prawa-do-broni


  • 3

#44

kikkhull.
  • Postów: 324
  • Tematów: 6
Reputacja ponadprzeciętna
Reputacja

Napisano

Ciekawa teoria, dajmy owcom broń niech się bronią przed wilkami, tylko że to tak nie działa. Owce żyją bo system je broni, ogrodzenie człowiek itp. Po to tworzy sie społeczeństwo i struktury bo w ten sposób człowiek może żyć. To nieuchronnośc kary powstrzyma bandytę, a nie to że ktoś może posiadać broń. Nawet więcej, bandyta jak będzie napadał to od razu zabije, żeby nie ryzykować. Bandyta zawsze wybierze ofiarę taką nad którą będzie miał przewagę. Nie inaczej jest teraz, kieszonkowiec nie kradnie portfela przypakowanemu łysielcowi, tylko komus gdzie ryzyko połamania nóg jest mniejsze.


  • 0

#45 Gość_critter☆

Gość_critter☆.
  • Tematów: 0

Napisano

Ciekawa teoria, dajmy owcom broń niech się bronią przed wilkami, tylko że to tak nie działa. Owce żyją bo system je broni, ogrodzenie człowiek itp. Po to tworzy sie społeczeństwo i struktury bo w ten sposób człowiek może żyć. To nieuchronnośc kary powstrzyma bandytę, a nie to że ktoś może posiadać broń. Nawet więcej, bandyta jak będzie napadał to od razu zabije, żeby nie ryzykować. Bandyta zawsze wybierze ofiarę taką nad którą będzie miał przewagę. Nie inaczej jest teraz, kieszonkowiec nie kradnie portfela przypakowanemu łysielcowi, tylko komus gdzie ryzyko połamania nóg jest mniejsze.

Wspaniale tylko w jaki sposób system broni obywatela? Jak ktoś będzie cię chciał zabić to weźmie nóż i tyle. A Policja przyjedzie po fakcie i tyle. Chyba, że mówisz o prawie ale wtedy musiałbyś wziąć za przykład inne państwo niż Polska bo tu prawo jest jakie jest.

 

W USA jest prawo własności, mówiące o tym, że jeśli ktoś wejdzie na twój teren i będzie stwarzał zagrożenie dla cb i twojej rodziny to masz pełne prawo go zastrzelić. I tak to powinno działać w Polsce. Dostęp do broni palnej powinien mieć każdy obywatel jeśli przejdzie badania psychiatryczne i strzelnicę, to wszystko.

 

Już nie martw się o obywateli, nie pozabijają się nawzajem. Pozwólmy, że każdy będzie decydował o tym czym chce się bronić. W Kanadzie czy USA system się sprawdza i wspominanie pojedynczych przypadków jest tendencyjne i ograniczone. Równie dobrze dajmy przykład  z Polskie gdzie ktoś odciął kobiecie głowę. Czy mamy zabronić używania noży w domu? Jak widzisz gdyby ta kobieta miała broń to teraz by żyła.


  • 1


 

Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości oraz 0 użytkowników anonimowych