Skocz do zawartości


Zdjęcie

Amerykanie chcą walczyć z Rosją w Polsce


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
62 odpowiedzi w tym temacie

#61

Panjuzek.
  • Postów: 2804
  • Tematów: 20
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

@Canaris

 

 

W Szwajcari broń i amunicja są ściśle reglamentowane, kontrolowane i ewidencjonowane

 To by pasowało do twoich wywodów. Ale niestety nie jest tak różowo.

 

 

Warunki zgodne z aktem z 1999 r.

    Aby nabyć broń w sklepie komercyjnym nabywca musi posiadać „Waffenerwerbsschein” czyli pozwolenie na zakup trzech sztuk broni. Każda osoba powyżej 18 roku życia która nie jest psychicznie upośledzona lub uznana za stwarzającą niebezpieczeństwo i nie figurująca w systemie sądowniczym może ubiegać się o takie pozwolenie.
    Do kupna broni od osoby prywatnej pozwolenie nie jest niezbędne, ale sprzedający jest zobowiązany mieć pewność że kupujący spełnia warunki wspomniane powyżej. Zazwyczaj dokonuje tego poprzez złożenie wniosku o sprawdzenie kupującego w kartotekach sądowniczych. Strony takiej umowy sprzedaży są zobowiązane do spisania pisemnego kontraktu opisującego pochodzenie zarówno kupującego jak i sprzedawcę, rodzaj broni, producenta i numer seryjny. Prawo wymaga posiadania pisemnych kontraktów przez obie strony na okres 10 lat. Sprzedający jest również zobowiązany do sprawdzenia oficjalnego dowodu tożsamości nabywcy, do takiego kontraktu trzeba posiadać szwajcarski dokument tożsamości lub czasowego pobytu. Obywatele niektórych krajów (jak Chorwacja, Bośnia, Macedonia, Turcja, Sri Lanka, Albania czy Algieria) na zasadach czasowego pobytu nie mogą być stroną w takim kontrakcie.
    Po ukończeniu 18 roku życia każda osoba prywatna może kupić broń odprzodową lub odtylcową bez posiadania pozwolenia. Członkowie zarejestrowanych organizacji strzeleckich nie muszą kupować pozwolenia na antyczne rewolwery, a myśliwi nie potrzebują zezwoleń na zakup typowych karabinów myśliwskich.
    Generalnie sprzedaż karabinów maszynowych, broni posiadającej przełącznik ognia i niektórych akcesoriów, takich jak tłumiki jest zakazana (tak jak broni z zablokowanym trybem ognia ciągłego które można ominąć w łatwy sposób). Kupno takich rzeczy jest legalne dla posiadacza specjalnego dozwolenia wydanego przez policję danego kantonu. Wydanie takiego zezwolenia wymaga spełnienia dodatkowych wymagań, takich jak posiadanie specjalnej szafki na broń.
    Większość amunicji jest dostępnej w oficjalnej sprzedaży, włączając ostrą amunicję do karabinów wojskowych. Kupno nabojów grzybkujących jest dozwolone tylko dla myśliwych. Sprzedaż amunicji jest rejestrowana tylko poprzez zanotowanie sprzedaży wraz z nazwiskiem osoby kupującej.

 

 Więc naprawdę zaznajom się trochę z tematem. Wiki nie gryzie.

 

 

a ich posiadanie jest obowiazkiem cześci obywateli ze względu na ich sytuacje geograficzną i "konieczność" p;rzeprowadzenia mobilizacji w 24 godziny.

 

to prawda ale :

 

Warunki uzyskania pozwolenia na broń

Istnieją trzy warunki:

    Spełnienie warunków na zakup pozwolenia (patrz sekcja poniżej).
    Przekonanie o potrzebie posiadania broni palnej do ochrony siebie, innych lub własności przed sprecyzowanym zagrożeniem.
    Zdanie egzaminu dowodzącego znajomość obsługi broni oraz wiedzy na jej temat.

Pozwolenie na broń jest ważne przez 5 lat (jeśli nie zostanie wycofane lub zawieszone) i dotyczy tylko tego typu broni na który zostało wydane. Myśliwi i strażnicy przyrody nie muszą mieć pozwolenia na broń.

 

 W Polsce muszą. dodatkowo wiem że stare dane ale :

 

 

Statystyki z 2001 roku wskazują że w szwajcarskich domach jest około 420 000 karabinów automatycznych , głównie SIG 550. Zanotowano 320 000 karabinów samopowtarzalnych i pistoletów wykluczonych ze służby wojskowej. Niecały milion karabinów zakwalifikowanych jest jako „mała broń”. Całkowita liczba broni w Szwajcarii szacowana jest na 1.2 do 3 milionów egzemplarzy

 

 Czyli na 1.2 do 3 mln sztuk broni (wedlóg Ciebie ściśle ewidencjonowanej, niezly rostrzał :)) jest tylko 420k broni wojskowej przeznaczonej na mobilizację.

 

 

Poza tym nie mozna porównać Szwajcarii - kraju o dłuuugiej tradycji pacyfizmu, społeczeństwa obywatelskiego, demokracji i dobrobytu z Polską gdzie jest dwucyfrowe bezrobocie, niesamowita ilość patologii, biedy, KORUPCJI wykluczenia społecznego i niesamowita polaryzacja spoleczeństwa. Dawanie takiemu społeczeństwu broni to proszenie sie o tragedie.

 

 Więc dla ciebie Polacy to tylko bezrobotni patole?  Nieładnie.

 

 

Te propozycje które padają tutaj w temacie to rozdawanie broni jak cukierków za pół darmo

 Jak dotąd, takie propozycje opisywali jedynie,  przeciwnicy broni tacy jak Ty. Nikt rozsądny nie będzie rozdawał darmowej broni. Ale fajnie brzmi jako argument przeciwko. Słaby sposób na ośmieszenie zwolenników. Podobny poziom jak broń w gimnazjum. I jeszcze może w szkolnym sklepiku?

Co jest z wami nie tak?

 

 

Artykuł nie jest żadnym argumentem a wiesz dlaczego ? Bo nie podaje żadnych źródeł z których czerpie te "przebudzające" statystyki.

 

Ale twoje stwierdzenie:

 

Poza tym przesycenie kraju bronią kończy sie tak jak w USA, tam byle ćpun za pare dolców może dostać "na lewo" pistolet bo tyle jest broni na rynku.

 Jest "merytoryczne"  I stanowi argument nie do podważenia. Oczywiście poparty źródłami. 

 

 

 

Pomijam oczywiście reszte głupot tam wypisanych których naprawde nie trzeba jakoś specjalnie obalać.

 

 Może spróbujesz? Skoro to takie proste?

 

 

Jaką wartość "odstraszającą" może mieć "kilkanaście milionów" z karabinami na dziesiejszym stechicyzowanym polu walki przeciwko armi która ma samoloty, czolgi, drony itp ?

 

 Powiedz to tym, którzy walczą dzisiaj z Daesz. Armia Daesz to właśnie takie chłopki z karabinami. Gdybyś miał rację ta wojna już dawno by się skończyła, a Europa nie miała by problemu z uchodźcami.

 

 

Jak dla mnie najbardziej odstraszająco działa kraj który jest bogaty, dzieki sensownej polityce zagranicznej ma w cholere interesów i przyjaciół, który jest ważny z punktu widzenia swiatowej ekonomi a nie pogrążony w chaosie skansen ( nie oszukujmy sie, tak by sie to szkończyło ) który jest o krok od wojny domowej.

 

 Piękny opis USA. Ale pewnie nie Stany miałeś na myśli. przecież to państwo pogrąża się właśnie w wojnie domowej, wywołanej liberalnym dostępem do broni. Tak się nie dzieje?  Ktoś tu nie ma racji.

 

 

W Polsce mozna mieć broń, owszem zajmuje to sporo czasu i kosztuje ale jak sie chce to sie ją dostanie

 Wszędzie kosztuje. Problem jest z tym czasem. I prawem stanowiącym o jej użytkowaniu.

 

 Moim zdaniem powinno być to mniej więcej tak trudne jak zdobycie prawa jazdy. czyli kurs zakończony egzaminem teoretycznym i praktycznym. Oczywiście połączone z badaniem lekarskim i zaświadczeniem o niekaralności. W Polsce to póki co droga przez mękę, gdzie najłatwiej jest zdobyć pozwolenie na broń sportową. Ale chyba nie o to chodzi aby oszukiwać organy władzy, tylko o to, aby praworządny obywatel mógł posiadać broń. Zgodnie z prawem i na zasadach pozwalających na jej użycie zgodnie z przeznaczeniem. Tylko nie pisz że w dzisiejszej Polsce tak jest. bo nie jest.

 

 

Nie rozumiem co niby mozna by usunąc z tego procesu. Zrobić broń tańszą ? Dalej nie bedzie efektu bo Polskie spoleczeństwo ma ważniejsze rzeczy na karku niż fanaberie z bronią palną.
Pominąc jakieś badania psychologiczne ? Pominac niekaralność ? Bez komentarza.

  Nikt tutaj nie postuluje pominięcia czynników, które wymieniłeś. A nie rozumiesz bo nie wiesz o czym piszesz.

 

Między innymi, dzięki temu że dostęp do broni w Polsce jest utrudniony, to w sytuacji, gdyby  USA postanowiło wojować na naszych ziemiach,  to niestety, ale większość z obywateli nie była by w stanie walczyć nawet gdyby zasypano ich bronią. Nie wiedzieli by jak jej użyć. Nie piszę o starszych, którzy pamiętają jeszcze obowiązkową służbę wojskową, ale o młodych ludziach, którzy gdyby nie gry video, i filmy akcji nie mieli by pojęcia jak wygląda karabin.  I paradoksalnie, mówię to z pozycji osoby, która odbyła zastępczą służbę wojskową, z powodu światopoglądu. (I mam na to papier :))  Ale cóż. Życie często weryfikuje ideały. Gdybym stawał na komisję dzisiaj, zrobił bym wszystko, aby trafić do jednostki  jak najszybciej.

 

 

źródło cytatów

 

https://pl.wikipedia...ni_w_Szwajcarii


Użytkownik Panjuzek edytował ten post 30.05.2016 - 11:35

  • 1



#62

pishor.

    sceptyczny zwolennik

  • Postów: 4740
  • Tematów: 275
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 16
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Panie @Canaris co było by bardziej odstraszające dla wrogiego państwa? Niewielkie wojsko czy niewielkie wojsko i do tego kilkanaście milionów obywateli posiadających broń i w każdej chwili mogących bronić siebie i swoje rodziny przed nadchodzącą zarazą ?
 

I co te kilkanaście milionów obywateli posiadających broń i (załóżmy nawet - choć to wcale nie jest tak oczywiste) umiejące się nią posługiwać, mogłoby zdziałać w konfrontacji, z przeszkolonymi oddziałami (nawet niewielkimi) żołnierzy zawodowych, umiejącymi ze sobą współpracować, mającymi doświadczenie bojowe (nie takie zdobyte na strzelnicy w komfortowych warunkach pokoju) i, co najważniejsze - dowodzonymi przez przeszkolonych dowódców, realizujących wytyczne, wynikające z określonego planu?

 

Na dodatek w sytuacji, kiedy (co najmniej) połowa z nich musiałaby się troszczyć o swoich bliskich (co w tej sytuacji byłoby dla nich tylko obciążeniem)?
Jak niby mieliby się oni przeciwstawić tej "nadchodzącej zarazie" - bez dowódców, bez planu, bez zaplecza, bez umiejętności współdziałania (bo niby gdzie mieliby ją przećwiczyć), bez wiedzy taktycznej i każdy z innym pomysłem na to, jak się bronić?

 

Pomijam tu rzecz jasna "jakość" tej broni, bo gdyby nawet przyjąć, że ten hipotetyczny konflikt miałby przebiegać według schematu, nazwijmy to "tradycyjnego", czyli tylko broń ręczna przeciw broni ręcznej, to  trzeba założyć, że przeważająca ilość tej broni "cywilnej", nie byłaby bronią automatyczną, a już z pewnością nie taką, jaką posługiwaliby się przedstawiciele wspomnianej "zarazy".

 

Dodajmy tego ograniczone zapasy amunicji - bo musiałyby one być bardzo wątłe i mamy pełen obraz tego konfliktu.

 

Ja rozumiem, że filmy typu "Czerwony świt" działają na wyobraźnię, ale może umówmy się, że hollywoodzkie kino akcji nacechowane jest niespecjalną dbałością o szczegóły i realiami nie przejmuje się aż tak bardzo jakbyśmy chcieli.

 

Biorąc to wszystko pod uwagę, nieco oszczędniej gospodarowałbym określeniami w stylu "odstraszające dla wrogiego państwa".


Użytkownik pishor edytował ten post 30.05.2016 - 08:16

  • 1



#63

MethodMan77.
  • Postów: 2
  • Tematów: 0
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

 

Tutaj jest piękna rozmowa Żebrowski - Jabłonowski. Warto tego posłuchać dla wszystkich osób które słuchają takich ludzi jak Jabłonowski, który chodzi przebrany w jakieś kostiumy jak w cyrku, i swoją wiedzę czepie z . . . internetu  :facepalm: Zgadzam sie tutaj z p. Zebrowskim książki i czytanie jak chcesz sie wypowiadać. Rozmowa trwa 2 godziny, i następuje stopniowo kompromitaca Jabłonowskiego, Olszańskiego czy jakkolwiek sie on nazywa. Troche długo, ale warto, trochę różni sie od reszty filmów mało rzucania k***** i j**aniami chociaz pod koniec już trochę się Aleksander rozkręca i tam kilka rzuca po czym Żebrowski wychodzi z spotkania  :szczerb:

 

Wiadomo trochę ma racji Jabłonowski (muzułmanie, trochę złe traktowanie Polski ze strony zachodu, ale jednak jest o wiele lepiej teraz sie żyje niż za PRL-u) , z niektórymi sprawami ale to kilka procent w gąszczu bzdur i debilizmów. Mam nadzieję, ze nikt nim nie steruje, nie jest agentem wpływu cholera wie czyim, ale po prostu jest niedoczytany, nieświadomy tego co mówi tak sobie siedział w tej swojej wiosce podłączyli mu internet i sobie jeżdżąc konno, popijając wódeczkę w stodole i dojąc te krowy (nie nabijam sie z mieszkańców wsi, ale wiadomo o co chodzi) sobie oglądał te filmy z żółtymi napisami Zeitgeisty, NWO i tak dalej i powyciągał swoje pokrętne wnioski.

 

I na tym powinien sie ten temat zakończyć, żaden autorytet, połączenie PRL-u, myślenia w bardzo prosty sposób i nakręcania młodzieży na cholere wie co, a tutaj dyskusja na 5 stron. 


  • -1


 

Użytkownicy przeglądający ten temat: 1

0 użytkowników, 1 gości oraz 0 użytkowników anonimowych