Skocz do zawartości


A na drzewach zamiast liści wisieć będą… wakcynolodzy czyli rzecz o szczepionkach


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
95 odpowiedzi w tym temacie

#31

Urgon.
  • Postów: 1297
  • Tematów: 9
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 3
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

AVE...

Wszystkie badania nie potwierdzające wiary Crittera są złe, zakłamane, zmanipulowane i sponsorowane przez mafię szczepionkową, która chce nas wszystkich wymordować. Critter widzi manipulacje nie tam, gdzie trzeba, bo to antyszczepionkowcy łżą i manipulują faktami w celu zrobienia sensacji i zarobienia kasy "na walce ze spiskiem". Taki Wakefield więcej ma kasy z bycia antyszczepionkowym celebrytą, niż miał z praktyki lekarskiej czy prac naukowych. A antyszczepionkowcy jeszcze zarabiają na alternatywach do szczepień, czyli cud-dietach na odporność, suplementach diety i magicznych terapiach. Są tak samo źli i podli, co sprzedawcy panaceum na raka. A Critter, jako ten frajer-ofiara manipulacji jeszcze im zapewnia dochód reklamując te bzdety.
Myślę, że temat (i autor) dojrzał do zamknięcia...
Critter to troll...

Użytkownik Urgon edytował ten post 18.04.2016 - 11:30

  • 0



#32

Skambha.
  • Postów: 99
  • Tematów: 3
  • Płeć:Kobieta
Reputacja zadowalająca
Reputacja

Napisano

Nie da się nie minusować takich głupot. A najgorsze jest to, że tacy ludzie jak Critter sieją panikę, niektórzy rodzice łykają to jak pelikany, a potem mieszają się dzieci szczepione z nieszczepionymi w przedszkolach. W ogóle nie wiem, co to za temat. Szczepienia są obowiązkowe w Polsce i nie podlega to żadnej dyskusji. Tylko patrzeć, aż wróci czarna śmierć i będzie powtórka z rozrywki...

 

A ktoś wcześniej pisał coś o psie, który miał mięśniaka przez szczepionkę. Mięśniak to rak. Wielu ludzi, a także wiele zwierząt choruje na raka. Nikt do tej pory tak naprawdę nie znalazł przyczyny, więc twierdzenie, że to wina szczepienia, jest po prostu głupie.


  • 1

#33 Gość_critter☆

Gość_critter☆.
  • Tematów: 0

Napisano

 

 

rozwiązanie, które środowiska anty szczepionkowe proponują od dawna, badania, przejrzystość i publikacja wyników. To proste.

Lekarze od wielu lat publikują wyniki badań:

685 artykułów na temat "szczepienia i autyzm":

http://www.ncbi.nlm....ines and autism

4845 artykułów na temat "niepożądane reakcje poszczepienne"

http://www.ncbi.nlm....correctspelling

14 876 artykułów na temat "bezpieczeństwo szczepionek"

http://www.ncbi.nlm....=vaccine safety

 

To trwa od lat. Ale antyszczepionkowcom to nie odpowiada.

 

 

Jeśli są obawy co do szkodliwości szczepionek to powinno się wysłać po jednym naukowcu z każdego kraju objętego programem oraz te same kraje by sfinansowały badania (to w interesie ich obywateli) po czym zbadano by te szczepionki podejrzane o cokolwiek, rozwiano wątpliwości i temat by umarł, byłby zakończony a ludzie spokojniejsi. To takie proste.

Robiono takie badania. Antyszczepionkowcy powiedzieli że skoro opłacił ich rząd danego państwa to ich wyniki są nie wiarygodne.

 

Prawdę mówiąc moja odpowiedź na całą wypowiedź może sprowadzić się do odpowiedzi na drugi cytat. W pełni się zgadzam z antyszczepionkowcami, trudno obecny rząd bądź organizacje, które tak walczą o narzucanie siłą szczepionek uznać za wiarygodne. Skoro ludzie nie wierzą rządom to badania muszą robić niezależni naukowcy.

 

 

A tak w ogóle to o co cały problem. Jeśli są obawy co do szkodliwości szczepionek to powinno się wysłać po jednym naukowcu z każdego kraju objętego programem oraz te same kraje by sfinansowały badania (to w interesie ich obywateli)

Critter zlituj sie. Dzisiaj o 1 w nocy pisales, ze badania prezentowane na stronach rzadowych sa niewiarygodne, a teraz, kilka godzin pozniej, badania finansowane przez rzad nagle staly sie obiektywne?

A tego "rzekomego globalnego ocieplenia" to szkoda komentowac, szkoda tylko ze wycofujesz sie rakiem z wlasnych tematow i przestajesz odpowiadac w nich na pytania, a w innych dalej bezrefleksyjnie rzucasz tymi samymi ignoranckimi haslami...

A tak na boku, nagonki na tym forum, minusowanie każdego postu, obrażanie lub prowokowanie nie dodają wam wiarygodności

No nareszcie jakakolwiek refleksja! To teraz podsumuj sobie ilu ludzi wyzwales od dzieciakow, naiwniakow, lemingow itp. I ile razy w ostatnich tematach zminusowales ty mnie, a ile razy ja ciebie. I sam zobaczysz kto jak z ta wiarygodnoscia wychodzi ;)

 

Pierwszy cytat. To jest co innego, każdy kraj oddelegowałby np. jednego naukowca, który zna się na tej dziedzinie do badań takowej szczepionki. Ja nie mówię o rządowym ekspercie tylko niezależnym naukowcu nie mającym nic wspólnego z rządem czy organizacjami lobbującymi. I takowy kraj mógłby za pośrednictwem organizacji które walczą z poszczególnymi szczepionkami, wpłacić część środków na te badania. I wtedy takowe badania  były by przeprowadzone. Opublikowano by dokładny skład takowej szczepionki, wyjaśniono czy obawy były słuszne czy nie i zamknąć sprawę

 

Drugi cytat. Pragnę zauważyć, że to mnie zaatakowano tym waszym tonem typu "no niee znowu ktoś kto się z nami nie zgadza" i zalewanie postami w stylu urgona. Nic nie dzieje się bez przyczyny, a wy w taki sposób atakujecie tu każdego kto myśli inaczej niż wy bo przecież wy, eksperci z forum VRP wszystko wiecie najlepiej.

 

 

 

Nie da się nie minusować takich głupot. A najgorsze jest to, że tacy ludzie jak Critter sieją panikę, niektórzy rodzice łykają to jak pelikany, a potem mieszają się dzieci szczepione z nieszczepionymi w przedszkolach. W ogóle nie wiem, co to za temat. Szczepienia są obowiązkowe w Polsce i nie podlega to żadnej dyskusji. Tylko patrzeć, aż wróci czarna śmierć i będzie powtórka z rozrywki...

 

No więc w czym problem. Powiem ci coś szczerze, ja mówię co myślę na ten temat, nie mam dzieci więc mam gdzieś czy ludzie kupują szczepionki czy nie, natomiast dało by się to łatwo rozwiązać, opisałem to powyżej. A co jest teraz, dużo wątpliwości i narzucanie siła i ludzie się dziwią że w PL i Europie ludzie nie chcą się na siłe szczepić, przecież to musiało się tak skończyć.


  • 0

#34

Zaciekawiony.
  • Postów: 8137
  • Tematów: 85
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 4
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

@ Skhamba

Pewien typ mięśniaków u kotów może się rozwinąć ze stanu zapalnego w miejscu uszkodzenia, zranienia lub oparzenia. Weterynarze zauważyli że zdarzało się że miejscem pojawienia się mięśniaka niekiedy było miejsce po domięśniowym zastrzyku. Ponieważ w ostatnich latach szczepienie kotów na wściekliznę się upowszechniło, notuje się coraz więcej takich przypadków. Tyle że dotyczy to tylko kotów, które generalnie są na tą chorobę bardziej wrażliwe (istnieje nawet wirus wywołujący kocie mięśniaki).


  • 0



#35

Wszystko.
  • Postów: 10021
  • Tematów: 74
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 1
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Ehh widze że dalej idzie w zaparte.
Oczywiste jest że przeciwnicy GMO zyskują, ponieważ propagują żywność ekologiczną poza tym GMO nie potrzebuje tak dużo środków ochrony roślin czyli w interesie producentów pestycydów jest żeby upraw GMO było jak najmniej żeby mogli więcej swoich środków sprzedać.
Tak samo jest z antyszczepionkowcami oni propagują przeważnie homeopatię, oczyszczanie organizmu i tym podobne rzeczy.

To co pisze critter to tak jakbym czytał anioła stróża i jemu podobnych.

Użytkownik Wszystko edytował ten post 18.04.2016 - 16:19

  • 0



#36 Gość_critter☆

Gość_critter☆.
  • Tematów: 0

Napisano

Ehh widze że dalej idzie w zaparte.
Oczywiste jest że przeciwnicy GMO zyskują, ponieważ propagują żywność ekologiczną poza tym GMO nie potrzebuje tak dużo środków ochrony roślin czyli w interesie producentów pestycydów jest żeby upraw GMO było jak najmniej żeby mogli więcej swoich środków sprzedać.
Tak samo jest z antyszczepionkowcami oni propagują przeważnie homeopatię, oczyszczanie organizmu i tym podobne rzeczy.

To co pisze critter to tak jakbym czytał anioła stróża i jemu podobnych.

Tyle tylko, że przecież ekologiczna żywność jest droższa, więc kto tu zyskuje. Więcej zarabia ten kto więcej sprzedaje, a sprzedaje więcej ten, kto ma lepsze ceny. produkty "naturalne" są w sklepach przecież droższe!

 

Ja nie jestem przeciwnikiem WSZELKICH modyfikacji, bo np. można uodpornić rośliny na warunki atmosferyczne, co może pomóc uprawiać warzywa np. w afryce czy na bliskim wschodzie.

 

Spójrzmy na kurczaki karmione GMO, niektóre mają po 3 nogi albo ważą 4 razy więcej niż zwykły kurczak i nie są w stanie się ruszać. I takie mięso ma byc zdrowe.

 

Ale to nie temat o GMO, nie róbmy offtopu.

 

Ja nie propaguję homeopatii, nie jestem wariatem ani paranoikiem, prawdę mówiąc nie jestem zwolennikiem domowego leczenia i naturalnych leków choć ich też nie zabraniam. Są momenty kiedy można użyć naturalnych preparatów ale przychodzi czas kiedy trzeba udać się do lekarza. A organizmu nie trzeba oczyszczać, moim zdaniem, gdyż ma on w sobie wystarczająco dużo filtrów aby oczyścić się sam. No chyba że ładujesz w siebie rtęć lub metale ciężkie, to już inna bajka.

 

Szczepionka to zdecydowanie rzecz, która przyczyniła się do poprawy stanu zdrowia, wstrzymała rozwoje epidemii itd ale to jest delikatna sprawa, jeśli wpuszczasz do ciałą coś co w nim potem krąży to musisz mieć absolutną pewność, że nie jest to w żaden sposób szkodliwe. Wiadomo, że tylko krytyczne przypadku umierają zaraz po szczepieniu (lub niedługo po) ale gdyby w szczepionce znalazła się np. rtęć to krążąc po orgranizmie przez lata dokonała by wielu szkód. I tylko o to chodzi. Na pierwszy rzut oka wszystko byłoby ok.

 

Rozwiązanie jest na wyciągnięcie ręki, proste i szybkie a gdyby się okazało, że wszystko jest ok, ludzie byliby spokojni i ani w Polsce ani w Europie by nie protestowali.


  • 0

#37

skittles.
  • Postów: 1323
  • Tematów: 8
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

 

I takowy kraj mógłby za pośrednictwem organizacji które walczą z poszczególnymi szczepionkami, wpłacić część środków na te badania. I wtedy takowe badania  były by przeprowadzone.

 

No ale zaraz, skoro pieniądze są wpłacane za pośrednictwem organizacji, które walczą z poszczególnymi szczepionkami, to czy nie jest to zaprzeczenie idei obiektywnych badań? W praktyce oznacza to tyle, że byłyby one finansowane przez przeciwników szczepionek...


  • 0



#38 Gość_critter☆

Gość_critter☆.
  • Tematów: 0

Napisano

 

 

I takowy kraj mógłby za pośrednictwem organizacji które walczą z poszczególnymi szczepionkami, wpłacić część środków na te badania. I wtedy takowe badania  były by przeprowadzone.

 

No ale zaraz, skoro pieniądze są wpłacane za pośrednictwem organizacji, które walczą z poszczególnymi szczepionkami, to czy nie jest to zaprzeczenie idei obiektywnych badań? W praktyce oznacza to tyle, że byłyby one finansowane przez przeciwników szczepionek...

 

Fakt, źle to ubrałem w słowa. Cóż być może było by obiektywniej niż badania koncernów farmaceutycznych, tyle tylko, że przeciwnicy szczepionek niezależnie czy mają rację czy nie i tak nic na tym nie zyskują. Widzisz rozbija się tu sprawa o to, że o ile przeciwnicy walczą o to żeby się przekonać czy szczepionki nie są szkodliwe czy wręcz przeciwnie i nic na tym nie zarabiają o tyle koncerny zarabiają grubą kasę i wiadome, że jeśli coś jest nie tak to oni nie będą chcieli tego wyjaśnić. Ja nawet nie marzę o tym, żeby takowe badania niezależnym organizacjom bądź przeciwnikom chcącym wyjaśnić te sprawę finansowały ot tak koncerny więc jak napisałem same państwa musiały by się składać na tego typu badania.

 

Natomiast badania również można by zlecić niezależnym naukowcom lub niezależnym organizacjom.

 

Lub znaleźć inny sposób aby przeprowadzić badania możliwe najrzetelniej i bezstronnie w transparentny i dokładny sposób.


  • 0

#39

Wszystko.
  • Postów: 10021
  • Tematów: 74
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 1
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Nie ma praktycznie substancji które są całkowicie nieszkodliwe, żywność może szkodzić, nawet takie suplementy diety czyli witaminy przyjmowane w nadmiarze też szkodzą. Podobnie jest ze szczepionkami one też mogą u niektórych ludzi wywołać jakieś nieporządane skutki ale korzyści z ich stosowanie przewyższają te negatywne skutki. Więc zarzuty które się pojawíły w tym arcie niejakiej astromarii że to jest ludobójstwo czy inne określenia to jakieś pomieszanie i bzdura totalna.
I nie pisz o rtęci bo to jest związek rtęci w dodatku etylowy czyli mniej szkodliwy niż metylowy i nie krąży przez lata bo jest usuwany w ciągu kilku dni.

,,Spójrzmy na kurczaki karmione GMO, niektóre mają po 3 nogi albo ważą 4 razy więcej niż zwykły kurczak i nie są w stanie się ruszać. I takie mięso ma byc zdrowe.,,

Bzdury jakieś. Kurczaki karmione gmo są takie same jak każde inne. Trzy nogi czy inne deformacje nie są spowodowane przez gmo.

Użytkownik Wszystko edytował ten post 18.04.2016 - 19:37

  • 0



#40

Daniel..
  • Postów: 4137
  • Tematów: 51
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Nic dziwnego, że jakiś 1% szczepionek może wywołać powikłania. Ja bym powiedział, że to i tak mały odsetek i że to wybitnie dobry wynik. Skutki uboczne może powodować nawet nadmiar żywności czy najprostsza suplementacja, a jak ktoś nie wierzy to niech zjada dziennie kilo ryżu i makaronu, albo nieprzerwanie stosuje cynk.

Skutki uboczne może powodować nawet zwykła tabletka w aptece, którą możesz kupić kiedy masz ochotę, więc co jest dziwnego w powikłaniach po szczepieniach? Nigdy nie będzie produktu chemicznego, który nie wywoła skutków ubocznych u 1000/1000 osób.


  • 0



#41 Gość_critter☆

Gość_critter☆.
  • Tematów: 0

Napisano

No tak, czyli zostajemy przy argumencie, że musi szkodzić i tyle. Cóż, z takim podejściem oczekiwałbym tylko nasilenia antyszczepionkowych nastrojów. Bezkrytyczne spojrzenie na wszystko. Zresztą to nie zależy ode mnie ani od was, jeśli koncerny nie ustosunkują się do stanowiska antyszczepionkowców to dalej będzie konflikt, kłótnie i straszenie lub zmuszanie.

 

O co w ogóle cała dyskusja i rozmienianie się na drobne. Gdyby wszystko było OK to nie było by problemu, ale coś ewidentnie nie jest OK i zamiast to wyjaśnić ludzi stara się zmusić. Przecież tu od razu widać, że coś tu jest nie w porządku. Tylko ślepy ignorant może tego nie dostrzegać.

 

A do do GMO to takich bzdur, Wszystko, jeszcze nie słyszałem. Powiem ci coś, nie ma nic lepszego niż naturalna żywność. I nie bez powodu GMO jest w dużym stopniu zabronione w Europie. To z kurczakami to sama prawda. Nie rozumiem idei genetycznej modyfikacji jedzenia chyba, żeby było odporne na warunki atmosferyczne czy ew. niektóre pasożyty ale nic ponad to. Ale jak widzę, że ludzi w Europie bezproblemowo można omamić każdą bajką. Także precz z tymi śmieciami. I na całe szczęście w temacie GMO większość zdaje się myśleć w podobny sposób.


  • 0

#42

Wszystko.
  • Postów: 10021
  • Tematów: 74
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 1
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Właśnie, ciebie można omamić każdą bajką. Zwierzęta karmione gmo nie chorują bardzież niż te karmione tradycyjnymi paszami. Przykład polskich badań
http://gmo.blog.poli...gmo-bazpieczne/
  • 0



#43 Gość_critter☆

Gość_critter☆.
  • Tematów: 0

Napisano

Właśnie, ciebie można omamić każdą bajką. Zwierzęta karmione gmo nie chorują bardzież niż te karmione tradycyjnymi paszami. Przykład polskich badań
http://gmo.blog.poli...gmo-bazpieczne/

Niebezpieczeństwa związane z GMO są znane na całym świecie. Szczególnie w USA skąd GMO się wywodzi.

 

, https://kefir2010.wo...eda-mialy-pior/.

 

Obejrzyj sobie program o hodowcach w USA walczących z korporacjami, zobacz sobie jak wyglądają kurczaki z korporacji, są tak duże że nie mogą się ruszać, trzmane w ciemnośc, niektóre są ślepe. A to pojawia się kurczak bez piór, a to kurczak z trzema nogami.

 

A co do pasz polskich rolników, to problemem są antybiotyki. I to jest problem już nie raz poruszany.


  • 0

#44

Daniel..
  • Postów: 4137
  • Tematów: 51
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

No tak, czyli zostajemy przy argumencie, że musi szkodzić i tyle. Cóż, z takim podejściem oczekiwałbym tylko nasilenia antyszczepionkowych nastrojów. Bezkrytyczne spojrzenie na wszystko.

Zrozum Critter, że każdy organizm jest inny i nigdy, a przynajmniej nie przez najbliższe lata nikt nie wynajdzie złotego środka, który będzie wszystkim pomagał, a nikomu nie szkodził. Każdy ma inną odporność, inną genetykę, inne reagowanie na poszczególne substancje. Naprawdę tego nie rozumiesz? Gdyby szczepionki zabijały np 20% ludzi czy 30% to faktycznie byłby to problem, ale nie jakieś niewielkie odsetki. Poczytaj sobie jak duża liczba ludzi w USA trafia do szpitala z powodu powikłań po witaminie C. To znaczy, że co, mamy zakazać witamin?


  • 0



#45

Panjuzek.
  • Postów: 2804
  • Tematów: 20
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

 GMO nie potrzebuje tak dużo środków ochrony roślin czyli w interesie producentów pestycydów jest żeby upraw GMO było jak najmniej żeby mogli więcej swoich środków sprzedać.

 

 

 Coś Ci się chyba pomieszało. To właśnie dzięki GMO Monsanto może sprzedawać ogromne ilości Roundupu. jak również nasion roślin GMO odpornych na jego działanie.

 Z resztą, producenci pestycydów, nie liczą się w tym biznesie. Po za tym tylko kilka odmian GMO jest odporna na owady. Kukurydza, ziemniaki, bawełna. To te które się liczą. Czyli argument troszkę naciągany.


  • 0




 

Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości oraz 0 użytkowników anonimowych