39 odpowiedzi w tym temacie

[Aidil]

Żadne zjawiska nie są przypadkowymi to my możemy przypadkiem coś "odkryć".  Jeśli jakaś grupa ludzi wykonuje identycznie lub podobnie jakieś doświadczenie przydało by się sprawdzić dlaczego w tym fragmencie się tak zachowują. Za przykład niech posłuży przyciąganie magnetyczne. Obecnie znamy jego parametry i wiemy j co zrobić by go przekroczyć. 

Wiemy jaki jest efekt stosowania statistical forces ale nie prześledziliśmy wielu zależnych. To ze zjedziemy w dół a nie wzniesiemy się w powietrze wchodząc na  zjeżdżalnię nie jest wynikiem przypadku. 

[yzoja]

Co do liczb, to nie ma potrzeby testowania tego, bo daję sobie głowę obciąć, że były to przypadki. Tak jak już zaciekawiony napisał, jeśli powiemy żeby ktoś pomyślał o jakiejś liczbie dowolnej, to większość ludzi pomyśli o podobnych liczbach. W mentalizmie jest to wykorzystywane zjawisko, zwane statistical forces. Cyfra od 1 do 10 to będzie często 7, liczba od 1 do 50 to będzie może 37, a jak powiemy komuś żeby pomyślał o karcie, to kobieta zwykle pomyśli o damie.

 

Dlatego nie wspominam o jednej próbie, tylko zawsze o trzech z rzędu, gdzie z każdym następnym razem te liczby są mniej oczywiste.

 

Wiem, że są wzorce, jak kogoś zapytasz o narzędzie, to najczęściej odpowie młotek  

[Wszystko]

Ok tyle że nadal jest to kwestia szczęścia i przypadku oraz statystyki że dana liczba jest bardziej prawdopodobna niż inna. Są ludzie którzy trafili 2 w totka szóstkę mimo że prawdopodobieństo wygranej jest bardzo małe. Czy to świadczy że mają jakiś dar przewidywania liczb? Nie bardzo.
Jeśli kiedyś udało ci się odgadnąć liczbę 3 razy a teraz już nie, to masz odpowiedź czemu tak jest.

[Legendarny.]

Nie napisała, że udało jej się raz odgadnąć trzy liczby pod rząd. Tylko że wiele razy tak odgadywała, i zawsze trzy razy pod rząd. Z każdym krokiem prawdopodobieństwo zwykłego przypadku maleje.

 

Odgadła liczbę - prawdopodobne.

Odgadła liczbę trzy razy pod rząd - trochę mniej prawdopodobne, ale prawdopodobne.

Odgadywała liczby wiele razy, zawsze trzy liczby pod rząd (i na trzecim razie zawsze się kończyło) - prawdopodobieństwo maleje coraz bardziej.

 

Oczywiście, że jest to jak najbardziej wykonalne, tak samo jak trafienie szóstki w Lotku lub oberwanie meteorytem podczas spaceru w parku, ale im bardziej specyficzny ma być przypadek i im więcej razy ma mieć miejsce tym mniejsze jest matematyczne prawdopodobieństwo jego wystąpienia, wszystko się sprowadza do matematyki. A jeśli tak mało prawdopodobny scenariusz ma miejsce, to słuszne są podejrzenia, że nie musi być przypadkiem (bo nikt tutaj nie mówi, że na pewno nie jest, jedynie snujemy przypuszczenia). W każdym przypadku, zakładanie czegoś z góry i absolutne niedopuszczanie do siebie żadnych innych możliwości "bo to niemożliwe", to jest najczęściej droga do ślepego zaułku. Najzabawniejsze, że nawet po dotarciu do tego zaułku wiele osób wciąż tkwi w przekonaniu o swojej słuszności i za nic nie dopuszczą do siebie innych możliwości, to jest po prostu intelektualna ślepota. Oczywiście to działa we wszystkie strony, mówię zarówno o sceptykach jak i zwolennikach.

Użytkownik Legendarny. edytował ten post 03.09.2015 - 22:50

[Zaciekawiony]

W pierwszym poście autorka pisze tylko o zgadywaniu liczby oraz że maksymalnie udawało się trzy razy pod rząd. Nic nie pisze o tym że wiele razy zgadywała trzy liczby ani że zawsze tak odgadywała.

[Wszystko]

Nie było w historii świata osoby która by potrafiła odgadywać dowolne liczby pomyślane przez kogoś. Więc ona musiałaby być pierwszą taką osobą z tą umiejętnością. Co jest dla ciebie bardziej prawdopodobne, to że posiada takie zdolności jako jedyna na świecie, czy że były to przypadkowe trafienia?
Poza tym, większość kobiet jest przekonana że ma jakieś zdolności paranormalne.

Użytkownik Wszystko edytował ten post 04.09.2015 - 10:12

[yzoja]

W pierwszym poście autorka pisze tylko o zgadywaniu liczby oraz że maksymalnie udawało się trzy razy pod rząd. Nic nie pisze o tym że wiele razy zgadywała trzy liczby ani że zawsze tak odgadywała.

 

"Wiele razy tego próbowałam, wiele razy wychodziło."

Z rodzicami, siostrą, kolegami z klasy i nauczycielką angielskiego.

 

 

Nie było w historii świata osoby która by potrafiła odgadywać dowolne liczby pomyślane przez kogoś. Więc ona musiałaby być pierwszą taką osobą z tą umiejętnością. Co jest dla ciebie bardziej prawdopodobne, to że posiada takie zdolności jako jedyna na świecie, czy że były to przypadkowe trafienia?

 

Nie było? A to nie jakaś odmiana tego widzenia symboli (babeczka z Ringu)? Po prostu nie wychodziłam poza liczby, bo jeśli coś w tym jest, to raczej bardzo słabe po prostu.

[Legendarny.]

Nie było w historii świata osoby która by potrafiła odgadywać dowolne liczby pomyślane przez kogoś. Więc ona musiałaby być pierwszą taką osobą z tą umiejętnością. Co jest dla ciebie bardziej prawdopodobne, to że posiada takie zdolności jako jedyna na świecie, czy że były to przypadkowe trafienia?
Poza tym, większość kobiet jest przekonana że ma jakieś zdolności paranormalne.

Znasz wszystkich ludzi jacy kiedykolwiek żyli? Nie możesz wiedzieć czy był taki człowiek czy nie, przecież on nie musiał być sławny. Oczywiście, że bardziej prawdopodobny jest przypadek i ani razu nie stwierdziłem inaczej, co nie znaczy, że pozostałe opcje są niemożliwe, są tylko mniej prawdopodobne, a z Twoich wypowiedzi zrozumiałem tyle, że opcja inna niż zbieg okoliczności jest niemożliwa. Wszystko do czego zmierzam to, że nie jesteśmy wszystkowiedzący i świat jeszcze miliardy razy nas zaskoczy, a mówienie że coś jest niemożliwe i na pewno nie mogło i nie może się zdarzyć to ignorancja.

[Wszystko]

To nie jest ignorancja tylko stwierdzenie oczywistych rzeczy. Jak ktoś będzie twierdził że potrafi się unosić siłą woli to jak mu powiem że to nie możliwe to znaczy że to jest ignorancja? No nie, to jest stwierdzenie faktu jak to że Ziemia posiada grawitację a słońce świeci.

[Oren]

@wszystko:
Jesteś Ignorantem? Możliwe.
Ignorujesz następujące fakty:
"Czy to świadczy że mają jakiś dar przewidywania liczb?"  - Ty też byś się nie przyznał do takich umiejętności. 
"Ok tyle że nadal jest to kwestia szczęścia i przypadku oraz statystyki" - Możliwe, że empatia i możliwość wczucia się w inną osobę dodaje prawdopodobieństwa do odgadnięcia danej liczby. Co już nie jest elementem losowości. 
"Jeśli kiedyś udało ci się odgadnąć liczbę 3 razy a teraz już nie, to masz odpowiedź czemu tak jest." - Ja nie wiem. Czemu tak już nie jest? Nie masz zielonego pojęcia co się stało tam i dlaczego ma, miała, nie ma, nie miała tych umiejetności. Jesteś tutaj na poziomie Europejskiego fanatyka, który twierdzi, że Europa, Azja i Afryka to jedyne kontynenty. Bo "Nikt jeszcze ich nie odkrył" - to nie znaczy, że ich nie ma. 
"To nie jest ignorancja tylko stwierdzenie oczywistych rzeczy. Jak ktoś będzie twierdził że potrafi się unosić siłą woli to jak mu powiem że to nie możliwe to znaczy że to jest ignorancja?" Jeżeli zbuduję maszynę, która unosi się w powietrzu przy użyciu moich mięśni - i wzlecę wysoko ponad chmury. Po pewnym czasie się zmęczę. Jeżeli moja chęć do życia będzie większa niż śmierci i będę niezmordowanie machał mięśniami motywowany moją wolą - Czy wtedy będę się unosić siłą woli? Choć przez chwilkę - bo po pewnym czasie strace przytomność i spadnę pewnie...

Ale zgadzam się z Tobą co do jednego. Nie ma przypadku na ziemi, który byłby porządnie udokumentowany, że ma zdolności paranormalne. Co daje wystarczająco dużo do myślenia. A wszystkie dziwne zjawiska z ludzmi związanymi zostały już wytłumaczone - Człowiek, który przewodzi prąd ma zbyt sucha skórę, Ludzie magnesy zbyt lepką... itd...